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畜牧人

標(biāo)題: 中國(guó)的豬飼料，是什么造成的糞便發(fā)黑？ [打印本頁(yè)]

作者: 金哥 時(shí)間: 2007-2-24 15:45
標(biāo)題: 中國(guó)的豬飼料，是什么造成的糞便發(fā)黑？
首先我不贊成豬以糞便發(fā)黑就表示豬對(duì)飼料消化吸收率高的說(shuō)法！

我個(gè)人認(rèn)為，養(yǎng)殖戶之所以這樣認(rèn)為，主要是因?yàn)樽畛蹰_(kāi)始使用飼料飼養(yǎng)豬的時(shí)候，所使用的飼料造成的。

在中國(guó)，正大是飼料的啟蒙者，希望是飼料的推廣者。大家可以了解一下希望最初生產(chǎn)飼料的時(shí)候主要使用的是什么原料。

96年以前在以菜粕為主原料生產(chǎn)的飼料，豬只食用后糞便肯定會(huì)是黑的。

作者: 黨軍 時(shí)間: 2007-2-24 16:13
使用了高銅添加劑

作者: chnrabbit 時(shí)間: 2007-2-25 15:09
添加高銅對(duì)豬來(lái)說(shuō)，大豬是不是太浪費(fèi)了。

作者: bluesun009 時(shí)間: 2007-2-25 15:13
“糞便發(fā)黑表示豬對(duì)飼料消化吸收率高”還是有一定的道理的
這也是前人（第一線生產(chǎn)者）經(jīng)驗(yàn)的總結(jié)，雖然可能會(huì)有失偏頗

作者: 無(wú)名氏 時(shí)間: 2007-3-6 15:32
高銅,如果還不夠黑,家血粉.要多黑有多黑.

作者: huhongj0723 時(shí)間: 2007-3-6 17:19
所以要不就赤潮，要不就土地板結(jié)。后患無(wú)窮啊:L

作者: 德邦小李 時(shí)間: 2007-11-11 13:32
標(biāo)題: 拙見(jiàn)：）
我認(rèn)為高銅不是好方法。
高銅就是從外觀上解決，糊弄人嘛。
還會(huì)影響鐵鋅等其它微量元素的吸收，
對(duì)士霉素和維生素也有影響，
而且豬排出的養(yǎng)化銅還殘存在環(huán)境中害人。
為什么非要它黑呢。人拉的屎也不是每天都一個(gè)顏色啊。加太多的添加劑以后我們?nèi)顺粤素i肉拉出來(lái)黑色的屎那就嚇人了。呵呵。

作者: 一休哥 時(shí)間: 2007-11-11 13:56
為什么非要它黑呢。人拉的屎也不是每天都一個(gè)顏色啊。呵呵....小李說(shuō)的對(duì)啊,為什么非要它黑呢?

作者: 張安弟 時(shí)間: 2007-11-11 16:36
問(wèn)題是糞便黑是一個(gè)賣點(diǎn),希望大家找出一個(gè)能黑又能不污染環(huán)境又便宜的方法出來(lái),那對(duì)人類可是一大貢獻(xiàn).

作者: happyfengyelin 時(shí)間: 2007-11-12 09:05
目前糞便黑主要是高銅，當(dāng)然也有其他因素。

作者: weidong 時(shí)間: 2007-11-14 21:21
標(biāo)題: 回復(fù) 樓主的帖子
哎！高銅啦！對(duì)我們的子孫禍害無(wú)窮。。。。。。

作者: gz002dp 時(shí)間: 2007-11-14 21:47
高銅不好的。

作者: libiao 時(shí)間: 2007-11-14 22:05
應(yīng)該讓養(yǎng)殖戶改變那種黑色糞便就代表消化好的觀點(diǎn)，這樣為了顏色好看而加有害的東西這不是糊弄人嗎？

作者: 微塵 時(shí)間: 2007-11-14 22:12
添加腐殖酸鈉好像也有此效果

作者: smith 時(shí)間: 2007-11-14 23:10

原帖由 bluesun009 于 2007-2-25 15:13 發(fā)表
這也是前人（第一線生產(chǎn)者）經(jīng)驗(yàn)的總結(jié)，雖然可能會(huì)有失偏頗

俺不得不說(shuō)，這是非常偏頗的總結(jié)，是長(zhǎng)期使用造成的誤解。人吃的東西消化率更高，沒(méi)聽(tīng)說(shuō)要求人的糞便黑，如果哪個(gè)人的糞便真的是黑的，那這個(gè)人早就看病去了，既然不要求人的糞便是黑的，憑啥要求豬的糞便一定要黑？添加高銅確實(shí)使糞便變黑、也一定程度提高消化率，但反過(guò)來(lái)，糞便不黑則消化率低、豬長(zhǎng)得慢的看法就不對(duì)了。分析這個(gè)原因，可能是最初一些公司的飼料，他們的飼料比其他飼料廠的好，豬吃后長(zhǎng)得快，于是得到認(rèn)可，市場(chǎng)份額擴(kuò)大，影響力也越來(lái)越大，同時(shí)，豬吃他們的飼料后糞便也比較黑，于是老百姓想當(dāng)然地認(rèn)為豬的糞便就應(yīng)該黑的好。而這種畸形的看法甚至達(dá)到了有些養(yǎng)殖戶肉眼看不到預(yù)混料里硫酸銅就不買的程度。再有，為了使糞便變黑、飼料好賣，于是除了在飼料中添加硫酸銅外，還要加血塊、腐殖酸鈉等，這里，不是說(shuō)血塊、腐殖酸鈉沒(méi)用用，而是添加的目的主要是使糞便變黑。

作者: 高山流水 時(shí)間: 2007-11-15 15:13
要求豬糞便黑這種觀點(diǎn)已經(jīng)在逐漸改善，一些大型養(yǎng)殖場(chǎng)已經(jīng)希望豬的糞便不黑而長(zhǎng)勢(shì)不受影響，養(yǎng)殖戶也慢慢認(rèn)識(shí)到高銅的危害，我曾經(jīng)碰到過(guò)因?yàn)槭褂酶咩~豬屠宰后大腸（特別是后段）黑，豬少賣了不少錢。而不用高銅效果又要好我覺(jué)得目前有機(jī)微量元素的使用比較理想。

作者: gzbjzwh 時(shí)間: 2007-11-15 15:34
黑并不代表消化率高, 都是高Cu惹的禍, 要改變養(yǎng)殖戶的觀念.

作者: k54108 時(shí)間: 2007-11-19 02:00
有一種中藥用了就黑，還開(kāi)胃。:wulai: :haoa: :haqian:

作者: myhome 時(shí)間: 2007-11-19 06:16
添加高銅確實(shí)使糞便變黑、也一定程度提高消化率，但反過(guò)來(lái)，糞便不黑則消化率低、豬長(zhǎng)得慢的看法就不對(duì)了。

作者: wangyanan 時(shí)間: 2007-11-19 07:54
添加高銅可提高飼料利用率是在小豬階段，具體中大豬也用高銅可提高飼料報(bào)酬的報(bào)道本人還沒(méi)見(jiàn)過(guò)。不過(guò)本人領(lǐng)教過(guò)高銅的付作用------50公斤以后食量減半，還會(huì)長(zhǎng)得快嗎？[ 可能你的高銅沒(méi)此現(xiàn)象，那是你加的量沒(méi)我加的高。]我現(xiàn)在加的量?jī)H是別人加量的一半，不僅效果我滿意，長(zhǎng)勢(shì) 客戶也滿意，當(dāng)客戶反映糞不黑時(shí)，你從經(jīng)濟(jì)效益的角度解釋客戶照樣接受，為什么非要糞黑哪？不能再誤導(dǎo)消費(fèi)者啦！

作者: drl2107 時(shí)間: 2007-11-19 07:58
高銅影響我們的下一代阿！水質(zhì)污染太嚴(yán)重了！

作者: 張安弟 時(shí)間: 2007-11-19 15:12

原帖由 k54108 于 2007-11-19 02:00 發(fā)表
有一種中藥用了就黑，還開(kāi)胃。:wulai: :haoa: :haqian:

能說(shuō)說(shuō)是什么中藥嗎,不要保守約!

作者: chiwenliang 時(shí)間: 2007-11-19 15:37
沒(méi)辦法啦，很多養(yǎng)豬的見(jiàn)豬糞不黑就不要你的飼料，飼料這產(chǎn)品，要先過(guò)“人關(guān)”，再過(guò)“豬關(guān)”

作者: k54108 時(shí)間: 2007-11-20 21:36
我堅(jiān)信糞黑有道理，是賣點(diǎn)，營(yíng)養(yǎng)上也行。只是被夸大了。

作者: smith 時(shí)間: 2007-11-20 22:57
糞黑有什么道理？明顯誤導(dǎo)。這個(gè)帖子的主題是：中國(guó)的豬飼料，是什么造成的糞便發(fā)黑？那么，國(guó)外養(yǎng)豬的飼料是否也造成糞便發(fā)黑？發(fā)達(dá)國(guó)家養(yǎng)豬的飼料，是否也造成糞便發(fā)黑？如果都是這樣，那俺沒(méi)什么話說(shuō)，糞便發(fā)黑肯定有道理。但如果不是這樣，那就沒(méi)什么道理。糞便發(fā)黑是賣點(diǎn)，也是誤導(dǎo)導(dǎo)致的。

作者: daijixin1 時(shí)間: 2007-11-21 08:48
拋棄高銅！呵呵！還銅以本來(lái)價(jià)格！

作者: wangheping 時(shí)間: 2007-11-22 14:44
主要是使用高銅添加劑了。也有可能還用了別的添加劑

作者: 王小蒙 時(shí)間: 2007-11-22 15:04
豬吸收不了的銅與含硫化合物反應(yīng)生成Cu2S，黑色。

一般情況下加250ppm，200ppm就可以使糞便很黑了。一直認(rèn)為這樣的劑量使豬處于一種輕微中毒狀態(tài)。

作者: 暮雨撒江天 時(shí)間: 2007-11-22 21:24
Cu2S?這個(gè)化合物是怎么形成的?您把化學(xué)的生成公式給大家寫(xiě)寫(xiě)吧

作者: trssjc 時(shí)間: 2007-11-22 21:34
和諧社會(huì),大家要有良心.

作者: 王小蒙 時(shí)間: 2007-11-23 13:16

原帖由 暮雨撒江天 于 2007-11-22 21:24 發(fā)表
Cu2S?這個(gè)化合物是怎么形成的?您把化學(xué)的生成公式給大家寫(xiě)寫(xiě)吧

寫(xiě)錯(cuò)了。是CuS。

作者: 王小蒙 時(shí)間: 2007-11-23 13:27
反應(yīng)式記不清了，以前聽(tīng)過(guò)一個(gè)老師講課聽(tīng)到的。

作者: yudi635012 時(shí)間: 2007-11-23 23:31
都是原來(lái)的一些銷售員惹的禍啊，有些銷售員在推銷過(guò)程中亂說(shuō)豬糞便是好現(xiàn)象，導(dǎo)致現(xiàn)在有些農(nóng)民走進(jìn)了誤區(qū)了

作者: gbmmr 時(shí)間: 2007-11-24 09:31
腐質(zhì)酸鈉確實(shí)很好啊，增重效果也不錯(cuò)，還可以用在仔豬上用來(lái)減少腹瀉，比硫酸銅不差的，添加量800～1000g/t，糞很黑了，比硫酸銅便宜多了，另外腐質(zhì)酸鈉對(duì)中大豬和禽都有效，但硫酸銅只對(duì)小豬有效，超過(guò)40kg的豬高銅幾乎無(wú)效了。

作者: qxz 時(shí)間: 2007-11-24 20:00
高銅啦！對(duì)我們的子孫禍害無(wú)窮。。。。。。

作者: 藍(lán)藍(lán)的天 時(shí)間: 2007-11-29 10:04
應(yīng)該對(duì)希望當(dāng)初的市場(chǎng)操作予以譴責(zé)，為了一己之利而禍國(guó)殃民

作者: zhouqq3 時(shí)間: 2007-11-29 10:28
這個(gè)問(wèn)題的引發(fā)原因是：
當(dāng)初一些飼料廠的業(yè)務(wù)人員的不正確的引導(dǎo)造成的，這種引導(dǎo)讓老百姓形成了“糞便發(fā)黑就是消化利用得好”的思維定勢(shì)。
這種思維的定勢(shì)不好改，所以很多飼料廠在沒(méi)有辦法的情況下，只能跟隨市場(chǎng)，添加高銅。

作者: zhouqq3 時(shí)間: 2007-11-29 10:30
腐質(zhì)酸鈉確實(shí)很好啊，增重效果也不錯(cuò)，還可以用在仔豬上用來(lái)減少腹瀉，比硫酸銅不差的，添加量800～1000g/t，糞很黑了，比硫酸銅便宜多了，另外腐質(zhì)酸鈉對(duì)中大豬和禽都有效，但硫酸銅只對(duì)小豬有效，超過(guò)40kg的豬高銅幾乎無(wú)效了。
盧老師的說(shuō)法不錯(cuò)，但有的地方習(xí)慣把飼料發(fā)水后飼喂，一斤飼料往往加三四斤的水，發(fā)水后的飼料很稀，如果用腐植酸鈉的話，這種飼喂方法的話，必然會(huì)是一片黑，這樣的飼料可能不好賣吧。

[ 本帖最后由 zhouqq3 于 2007-11-29 10:32 編輯 ]

作者: horsegreenhill 時(shí)間: 2007-11-29 10:58
豬小時(shí)候用高銅，糞是黑的，豬大了，人們還以為糞黑色的是同樣有好處的，可憐的老百姓。。。

作者: lzmbxy 時(shí)間: 2007-11-29 18:35
這是老百姓養(yǎng)殖的誤區(qū)，但我們現(xiàn)在也沒(méi)有辦法，就讓它黑哈，高銅對(duì)小豬也有好處哈

作者: lzmbxy 時(shí)間: 2007-11-29 18:37
大豬的高銅是浪費(fèi)，這就需要我們畜牧人的共同努力來(lái)改變

作者: zhangmc 時(shí)間: 2007-11-30 16:20
我認(rèn)為還是引導(dǎo)客戶不要認(rèn)為糞便黑就是效果好，然后再逐步降低銅的用量，直至需要量為準(zhǔn)

作者: 陳耀飛 時(shí)間: 2007-12-1 13:41
養(yǎng)殖戶對(duì)于糞便黑的要求是飼料廠家為了產(chǎn)品買點(diǎn)做的大量宣傳和引導(dǎo)!為了子孫后代!我們應(yīng)該正確引導(dǎo)!

作者: 阿藍(lán)之風(fēng)吟 時(shí)間: 2007-12-1 14:05
這是一個(gè)誤區(qū)，需要正確的引導(dǎo)。飼料廠也不能一味地逢迎經(jīng)銷商和養(yǎng)殖戶。

作者: jy718 時(shí)間: 2007-12-1 14:07
一方面尋找高銅替代品一方面做好宣傳和正確引導(dǎo)。

作者: 大牧 時(shí)間: 2008-4-16 14:01
一.硫化銅,硫化鐵都是黑的.這樣的話,高銅,高鐵都可以糞黑
二.其實(shí),現(xiàn)在宣傳你們的糞不黑,更是個(gè)賣點(diǎn),與眾不同嘛,何況你還是正確的

作者: 海之音 時(shí)間: 2008-4-16 14:20
大家都知道，在豬的后期添加高銅并不能提高生產(chǎn)性能，但是又有多少飼料廠不添加高銅呢？飼料廠也想將銅將下來(lái)，但是飼料投訴太多，為了省事還是添加了。

作者: 戴公一 時(shí)間: 2008-4-16 15:11
標(biāo)題: 高銅真的對(duì)大豬沒(méi)有作用嗎?
高銅真的對(duì)大豬沒(méi)有作用嗎,如果是這樣,通用濃縮料用到大豬身上全是高銅.飼料博覽08年第一期有文稿,高銅對(duì)整個(gè)豬生長(zhǎng)階段都有明顯的促生長(zhǎng)作用,有報(bào)告稱大豬提高6%左右.倒是我們的用戶早不將黑糞當(dāng)成一回事,飼料內(nèi)在質(zhì)量才是唯一競(jìng)爭(zhēng)力.

作者: 高輝 時(shí)間: 2008-4-16 15:52
黑糞便不是我們的生產(chǎn)目標(biāo)，利潤(rùn)才是目的！
不要只做表面文章！

作者: 高輝 時(shí)間: 2008-4-16 15:56
我們要把工作當(dāng)成事業(yè)去做！能給養(yǎng)殖戶帶來(lái)利潤(rùn)就不怕得不到認(rèn)可。我們村就沒(méi)人相信豬糞黑了飼料利用率就會(huì)高。老頭都知道！

作者: 畜牧精英 時(shí)間: 2008-4-16 16:17
高銅添加劑！:hihi:

作者: staff 時(shí)間: 2008-4-16 18:36
高銅的作用，但是要想辦法讓養(yǎng)殖場(chǎng)戶接受“不黑”的、正常顏色的糞便！

作者: renyanli 時(shí)間: 2008-4-16 19:07
加高銅可以使豬糞變黑，在飼料中添加一定劑量的銅，可以促進(jìn)豬的生長(zhǎng)，但是在實(shí)際生產(chǎn)中，有的生產(chǎn)者將添加較大劑量的銅，甚至超過(guò)規(guī)定量的幾十倍，幾百倍，不僅造成環(huán)境的污染，而且也影響其它物質(zhì)的吸收。

作者: li0773 時(shí)間: 2008-4-16 22:38
適量高銅的作用還是非常明顯的.

作者: 無(wú)名氏 時(shí)間: 2008-4-17 02:38
黑與不黑與消化率無(wú)關(guān),正常糞膽素使豬糞便為黃色,糞便黑消化率高是百姓誤解.

作者: gxz 時(shí)間: 2008-4-17 17:16
太過(guò)分了。。。。。:xuehu: :xuehu: :xuehu:

作者: 小馬哥 時(shí)間: 2008-4-17 17:51
高銅的作用在30公斤以下的注明顯，準(zhǔn)確一點(diǎn)24公斤以下，大豬作用不明顯。

作者: jimwsx 時(shí)間: 2008-4-18 15:57
可是有什么辦法!誰(shuí)敢把料做的糞便不黑試試!

作者: hyzhanghua 時(shí)間: 2008-4-18 17:26
還是有待于我們飼料廠給老百姓一個(gè)很好的解釋，讓大多數(shù)人形成共識(shí)……

作者: liuruxiang 時(shí)間: 2008-4-18 17:52
最主要是高銅造成的

作者: star_love 時(shí)間: 2008-4-25 20:23
標(biāo)題: 回復(fù) 樓主金哥的帖子
杜絕高銅?。。。。。。。。?！

作者: czy89497 時(shí)間: 2008-4-25 20:34
主要是高銅造成的

作者: angelqll 時(shí)間: 2008-4-25 22:29
討論得很激烈呀，學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)！
能使糞便發(fā)黑的因素在之前只提到部分，實(shí)際很多因素的！
現(xiàn)在聽(tīng)說(shuō)四川愛(ài)麗美公司生產(chǎn)的無(wú)鐵型的膚色改良劑“膚紅泰”，就是一種很環(huán)保、效果很理想、成本也低的好產(chǎn)品！
不知道有無(wú)使用過(guò)的呢？

作者: jeffwangw 時(shí)間: 2008-4-25 22:48
一般都是使用高銅飼料，浙江動(dòng)物保健協(xié)會(huì)現(xiàn)在做一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，限制高銅在豬飼料中的添加。實(shí)際上豬對(duì)銅的需要量不是很高的。

作者: kokofu 時(shí)間: 2008-4-26 22:23

原帖由 無(wú)名氏 于 2007-3-6 15:32 發(fā)表
高銅,如果還不夠黑,家血粉.要多黑有多黑.

不錯(cuò)不錯(cuò)，我認(rèn)為這樣既不污染環(huán)境，還換得了銷量，實(shí)在是居家必備，豬屎發(fā)黑，用戶滿意，商家掙錢之良方

作者: 滿天下 時(shí)間: 2008-5-4 15:33
都是高銅惹的禍

作者: hemiao626 時(shí)間: 2008-6-7 17:17
最早商家誤導(dǎo)

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