畜牧人

標(biāo)題: 豆粕蛋白檢測結(jié)果差異 [打印本頁]

作者: bandaohe 時間: 2007-3-29 20:31
標(biāo)題: 豆粕蛋白檢測結(jié)果差異
前段時間進(jìn)了一批43%豆粕,在我們這化驗室檢測蛋白只有41個多。
重采樣復(fù)檢，多次檢測，蛋白結(jié)果在41%-41.5%之間。
豆粕廠家來采樣,帶回去在他們那里化驗，他們給出的結(jié)果是42.5個蛋白。
最后郵寄到省檢測中心給檢測,結(jié)果他們出示的報告結(jié)果,蛋白卻高達(dá)43.5。
以前也遇到類似的情況，在我們廠附近一個小飼料廠，也是懷疑進(jìn)的豆粕有問題，
在我們這化驗和另一家大型飼料廠化驗室化驗的蛋白都是41個多，
可是在市檢測中心檢測，出來的報告卻是43個多。
這是為什么？我們這里儀器設(shè)備沒有問題，做的其它樣品也沒有問題，
為什么在比較權(quán)威一點的地方檢測，蛋白卻高很多呢？

作者: 張鋒 時間: 2007-3-29 22:21
應(yīng)該是權(quán)威部門的事,相信自己.

作者: samful1965 時間: 2007-3-30 08:36
標(biāo)題: 回復(fù) #1 bandaohe 的帖子
你的問題我好幾年前就發(fā)生過了。問題應(yīng)該是你的消化爐的爐溫，因為設(shè)備老舊，已經(jīng)沒辦法達(dá)到要求的溫度了/你最好去買一只500攝氏度的溫度計?？纯茨闾幚頃r溫度是否未達(dá)到標(biāo)準(zhǔn)。如果沒有，就表示你的爐該換了！！

作者: chen98448 時間: 2007-3-30 10:09
綜合分析一下，當(dāng)然權(quán)威部門也有不權(quán)威的時候
因為都是人在操作.

[ 本帖最后由春天的故事于 2007-3-30 10:25 編輯 ]

作者: 春天的故事 時間: 2007-3-30 10:29

原帖由 samful1965 于 2007-3-30 08:36 發(fā)表
你的問題我好幾年前就發(fā)生過了。問題應(yīng)該是你的消化爐的爐溫，因為設(shè)備老舊，已經(jīng)沒辦法達(dá)到要求的溫度了/你最好去買一只500攝氏度的溫度計。看看你處理時溫度是否未達(dá)到標(biāo)準(zhǔn)。如果沒有，就表示你的爐該換了?。?

很典型的一個例子解答,說明了要嚴(yán)格按標(biāo)準(zhǔn)操作的重要性,差之毫厘,繆之千里啊.:loveliness:

作者: littlepigwsw 時間: 2007-3-30 10:51
我也碰到了類似的問題，但我不明白的是如果是設(shè)備老舊為什么其他原料不存在這樣的問題呢，最容易出問題的就是豆粕

作者: 微塵 時間: 2007-3-30 11:19
3樓說得很有道理，有時候化驗同一批高蛋白原料，如果正好趕上換溶液，如果回收率跟上一批不一樣，比如：99.5~110。5%，測出的蛋白也是有差異的

作者: samful1965 時間: 2007-3-30 11:30
標(biāo)題: 回復(fù) #6 littlepigwsw 的帖子
其他的品種發(fā)生少??未必?。?br /> 1。一個原因是豆粕是除了玉米外，用量最大的了。所以老會覺得都在豆粕上發(fā)生
2。其他原料你可能就直接扣款了事。覺得正常
3。給其他原料的允收空間是不是相對寬松。譬如，一般我們給豆粕的空間，可能只在0.5%蛋白以內(nèi)的誤差。
但是給酒糟等原料可能給他1%蛋白的誤差范圍。那是因為豆粕的量太大。影響太大。所以相對定的比較嚴(yán)謹(jǐn)

作者: ZHAOHJ 時間: 2007-3-30 15:54
我想應(yīng)該是多方面的原因：
首先我們化驗室自己要嚴(yán)格檢查一下化驗藥品、儀器和化驗方法！可以做硫酸胺實驗檢查一下化驗過程有沒有問題！消化爐最好也檢測一下溫度是否達(dá)到！再標(biāo)定一下鹽酸！
如果化驗室自查各方面都沒有問題，那可能就是權(quán)威部門檢測有問題！不知道你所在是哪個市，我們這里市檢測中心還沒有我們飼料廠化驗設(shè)備齊全呢，全是破舊設(shè)備，我們有需要檢測的原料和成品都是送到省檢測中心來化驗的！現(xiàn)在這個世道，說不定豆粕廠家從中搗鬼呢！

作者: samful1965 時間: 2007-3-30 16:48
標(biāo)題: 回復(fù) #1 bandaohe 的帖子
多方面找原因。找完原因再下結(jié)論。
真相不難解決，我只是丟出一個可能方向
我覺得證據(jù)沒出來前。不好批評別人作假。設(shè)備差等等
都得等看到了證據(jù)再說話

作者: 微塵 時間: 2007-4-1 10:13
記得以前我們廠也發(fā)生和摟主相似的情況，我們也自查自糾，壓力很大。沒有查出問題。那家大的豆粕廠興師動眾，品質(zhì)人員來了，同時還帶來了標(biāo)準(zhǔn)豆粕（對我們來說是盲樣），這種標(biāo)準(zhǔn)豆粕是北美、歐洲、亞太幾十家化驗室化驗過的，他們?nèi)炭次覀兓炦@個標(biāo)準(zhǔn)豆粕，最后我們測的蛋白在其誤差范圍內(nèi)，豆粕廠的無話可說了。有時自信心很重要！
對于國家的質(zhì)檢中心]，不好評論，關(guān)鍵在于有無好的監(jiān)督機(jī)制，否則只有憑良心做了！

作者: 曉風(fēng) 時間: 2007-4-1 13:15
現(xiàn)在的部分所謂權(quán)威檢測機(jī)構(gòu)，其檢測水準(zhǔn)真的值得懷疑，因為他們需要檢測的項目很廣泛，單就粗蛋白的檢測，說不上他們一個月頂多做一次兩次的檢測，而作為飼料生產(chǎn)部門，基本每天都在做這項工作，單就對粗蛋白檢測這項工作，權(quán)威部門的檢測人員對該項目的檢測認(rèn)識和過程把握程度往往不如我們，因此他們的結(jié)果往往與實際值差距很大，特別是粗蛋白的檢測，大多數(shù)送檢的權(quán)威部門出具的檢測結(jié)果會偏高，但他們基本很少懷疑自己的結(jié)果的真實性，就是因為他們被冠以“權(quán)威/資質(zhì)”的帽子，因此他們的水平也就可想而知了。
私下認(rèn)為，1）檢測粗蛋白應(yīng)每次用(NH4)2SO4校對過程，只要校對結(jié)果在允許的誤差范圍之內(nèi)，應(yīng)該相信自己的檢測結(jié)果。2）樣品采樣的代表性及樣品處理的規(guī)范化也是至關(guān)重要的，這是結(jié)果準(zhǔn)確性的基礎(chǔ)，該項工作作不好，一切為零，甚至?xí)霈F(xiàn)結(jié)果的誤導(dǎo)性。

[ 本帖最后由曉風(fēng) 于 2007-4-1 13:19 編輯 ]

作者: 故鄉(xiāng)的云 時間: 2007-4-1 20:25
非常贊成樓上的觀點,相信自己,均勻采樣

作者: bandaohe 時間: 2007-4-1 22:26
這兩天有點郁悶,沒有上網(wǎng).看到才兩天就有這么多回貼的,真是感受到畜牧人大家庭的溫暖.
我咨詢了一下我們這大型飼料廠的檢測中心,據(jù)他們說,那些比較權(quán)威部門檢測,要分干法和濕法.
計算結(jié)果要折算成風(fēng)干樣品.那樣的話得出的結(jié)果肯定偏高.具體怎么回事,就不得而知了,反正樣品是郵寄過去的.也沒看人家怎么做的,怎么算的.只看到他們給出的報告依據(jù)是02年飼料工業(yè)標(biāo)準(zhǔn)上的.
看到上面的討論,我分析一下,說是設(shè)備老化,這個不太可能,我們是去年進(jìn)的井式八孔消化爐,只消化爐就花了四千多,用了還不到一年.做其他樣品也沒有問題.取樣問題吧,我們自己采了兩次,廠家來了取樣,三次結(jié)果非常接近,都在41-41.5之間.廠家說的結(jié)果也只有42.5(有偏高嫌疑,因為我們定的是43個蛋白,0.5的誤差).那權(quán)威部門化驗個蛋白要那么高的費用,對結(jié)果也應(yīng)高度負(fù)責(zé)吧.我們難道只有吃啞巴虧?是不是每個飼料廠的化驗部門都挺為難的,化驗合格了就是化驗的準(zhǔn),化驗出不合格,一拿到其它地方化驗合格了,就說這化驗的不準(zhǔn).

作者: samful1965 時間: 2007-4-1 22:41
標(biāo)題: 回復(fù) #15 bandaohe 的帖子
也許我不該用設(shè)備老舊這個字眼。當(dāng)初我們的消化爐也不是很舊。是日本廠家找出爐溫不夠的原因。你如果覺得沒問題就好了！

作者: 憨豬 時間: 2007-4-2 08:00
標(biāo)準(zhǔn)溶液是一個問題:如果硫酸銨回收后，其含氮量處于上限，與下限相比，對結(jié)果也是有影響的，質(zhì)檢中心有時為了息事寧人，一般采用上限，~~~~:D

作者: littlepigwsw 時間: 2007-4-2 14:49
標(biāo)題: 回復(fù) #15 bandaohe 的帖子
是呀,好象權(quán)威部門就一定準(zhǔn)確似的.

作者: littlepigwsw 時間: 2007-4-2 14:49
不知道你們碰到這樣的問題怎么辦的,按照權(quán)威部門的測定結(jié)果算嗎?

作者: bandaohe 時間: 2007-4-3 18:44
沒辦法,誰讓人家是權(quán)威部門呢!:(

作者: samful1965 時間: 2007-4-4 09:38
標(biāo)題: 回復(fù) #20 bandaohe 的帖子
其實他們不叫權(quán)威部門。他們是政府設(shè)定的能出具“合法”“有效”報告的檢測機(jī)關(guān)??！不管他設(shè)備多爛。操作人員多面。只有他們出的證明才具法定效力?。?br /> 這是很無奈的?。〉且彩呛墁F(xiàn)實的事
遇到這種事。我們到底搞清楚搞懂，問題在哪里？？
至于他出的報告也就是參考了

作者: hello 時間: 2009-4-12 02:59
我也遇到過這種情況雖然我們用硫酸胺檢驗了但拿一些有權(quán)威的部門去，結(jié)果還是差將近一個點，不知是不是真的。。。。

作者: maomao198346 時間: 2009-4-15 22:24
我現(xiàn)在也正面臨這樣的壓力,最近測一批魚粉真蛋白,53,供應(yīng)部說偏低了,堅持要送外檢,平時測其他原料,合格了就說化驗得準(zhǔn),不合格就不相信自己的化驗人員了,一定要送外檢!唉,化驗人員其實壓力也挺大!

作者: liuguicheng 時間: 2009-4-18 10:06
化驗員的壓力挺大的，測出來的結(jié)果準(zhǔn)確就沒說什么，測出的結(jié)果低了就要重新復(fù)測，再不行再復(fù)測，同時會送第二個化驗室測，測出來相差較大就說是我們自己的問題，可憑什么就要相信別人的數(shù)據(jù)呢？我也很疑惑的地方，這不明擺著不相信我們嗎？
這些問題真的值得討論。

作者: stw11258 時間: 2009-4-18 10:35
對于國家的質(zhì)檢中心]，不好評論，關(guān)鍵在于有無好的監(jiān)督機(jī)制，否則只有憑良心做了！并且國家監(jiān)督中心一般化驗合格，因為合格后供方和需方都不找他，而不合格的話供方可能會找他，所以說起來還是要相信自己

作者: any_wyb 時間: 2009-4-18 10:54
我覺得消化硫酸銨和消化飼料原料有很大的不一樣呀！一個是無機(jī)物，一個是有機(jī)物，肯定是硫酸銨要消化容易點了

作者: hjp751124 時間: 2009-4-25 16:56
飼料廠都面臨同樣的一個問題，我們送了個肉骨粉到兩個檢驗中心，兩個中心出具的結(jié)果偏差好幾個，都不知相信誰是對的了

作者: whm0728 時間: 2009-4-27 15:19
同樣的遭遇，
所謂權(quán)威機(jī)構(gòu)，我認(rèn)為從檢測到出報告，人為因素太大。

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