畜牧人

標(biāo)題: 化驗室的檢測誤差 [打印本頁]

作者: 紅色心情 時間: 2007-10-18 15:02
標(biāo)題: 化驗室的檢測誤差
大家討論一下，你們公司各化驗員規(guī)定的檢測誤差是多少？我們的是±0.5的誤差。如果誤差超過0.5就要被罰200元。

作者: ZHAOHJ 時間: 2007-10-18 16:32
我認(rèn)為太武斷了！化驗中本身就存在很多不可控因素！再說分析值越高，誤差越大，不能全部按照±0.5來懲罰！

作者: 微塵 時間: 2007-10-18 17:03
我們的是±0.5的誤差。如果誤差超過0.5就要被罰200元。
夠嚴(yán)厲的。罰200元，化驗員一個月掙多少錢呀。其實對化驗員要求是必須實事求是，一就是一。允許有失誤。主要打擊弄虛作假。比如當(dāng)你做久了成品的灰分，灰分和鈣有某種相關(guān)等等。

作者: swyt2007 時間: 2007-10-18 18:34
太不近人情啦,有誰不想做好.
要罰200元不好吧.

作者: any_wyb 時間: 2007-10-18 19:58
請問你是以什么為標(biāo)準(zhǔn)來判斷誤差？來一個豆粕是43蛋白的，做到43.6就是化驗員的問題嗎？這個結(jié)果其實跟很復(fù)雜的

作者: 馬前卒 時間: 2007-10-19 14:31
大家討論一下，如何考核化驗員，這個議題的意義也許要大一些．

作者: chinaren 時間: 2007-10-19 15:19
應(yīng)該是有個允差范圍，超出了范圍，才有可能是化驗員操作的問題

作者: chinaren 時間: 2007-10-19 15:33
對化驗員的考核主要有幾點吧：
1.做好原始記錄。目的除了進行準(zhǔn)確的實驗分析外，當(dāng)實驗數(shù)據(jù)出現(xiàn)異常時，可以對數(shù)據(jù)進行追溯，核查原始記錄。
2.操作的規(guī)范?；瀱T在進行實驗前，應(yīng)對其進行上崗考核，考核通過才能單獨進行實驗，其所做實驗才能發(fā)送實驗報告。
3.數(shù)據(jù)的準(zhǔn)確度和精密度。這一項對化驗員來說很重要。

作者: 激光打印機 時間: 2007-10-19 20:38
我不贊同樓主的做法

大家打工不容易

作者: 馬前卒 時間: 2007-10-20 13:47
8樓的朋友說得很好，
＂數(shù)據(jù)的準(zhǔn)確度和精密度＂如何考核呢？

作者: zsp123 時間: 2007-10-20 14:55
化驗誤差和很多因素有關(guān)的,罰這么重有點不人性化

作者: XXT 時間: 2007-10-20 15:08
化驗誤差和很多因素有關(guān)的，不是人為的。

作者: zmyqhdcl 時間: 2007-10-20 16:05
罰化驗員，天大的笑話。

作者: zmyqhdcl 時間: 2007-10-20 16:06
是人啊，能沒錯嗎？做好原始記錄，實事求是這是最好的，出問題可以復(fù)檢阿

作者: zmyqhdcl 時間: 2007-10-20 16:07
有必要嗎？太殘忍了，還沒聽過有這種做法的呢

作者: luoxw 時間: 2007-10-21 18:34
關(guān)鍵是沒有一個標(biāo)準(zhǔn)對照，如果你是拿到中間機構(gòu)質(zhì)檢局去檢，也就不一定就他的結(jié)論是對的啊，畢竟只是0.5的差異，影響因素太多了。

作者: chinaren 時間: 2007-10-22 16:36
標(biāo)題: 回復(fù) 10樓的帖子
準(zhǔn)確度一般是要與一個較權(quán)威的機構(gòu)的結(jié)果做比較而得；精密度呢就要看化驗員數(shù)據(jù)的重復(fù)性了。不同的檢測指標(biāo)重復(fù)性要求不同。

作者: YUZHANXIAN 時間: 2007-10-22 21:10
誤差國家是有規(guī)定的，在誤差范圍內(nèi)判定結(jié)果應(yīng)判定為合格?。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: neauhhh 時間: 2007-10-28 00:31
不贊同樓主的做法

作者: 小農(nóng)民 時間: 2007-10-28 00:41

原帖由 紅色心情 于 2007-10-18 15:02 發(fā)表
大家討論一下，你們公司各化驗員規(guī)定的檢測誤差是多少？我們的是±0.5的誤差。如果誤差超過0.5就要被罰200元。

你們的這個誤差由誰來決定呢？怎么說就是有這么大的誤差呢？一定是化驗員的錯??？
儀器的問題，原料本身的問題！抽樣的問題。
再說一次罰這么多，也太多了吧？？

作者: swyt2007 時間: 2007-10-28 00:58
那還有人敢搞化驗，太不合理。

如果要罰的話，肯定難執(zhí)行！

作者: 小農(nóng)民 時間: 2007-10-28 01:31
罰款是可以的，但是不能這么高，這樣的話，化驗員一個月的工資能被罰款幾次呢？如果你認(rèn)為你的化驗員的結(jié)果不準(zhǔn)確的話，那你就盡快換人吧！

作者: swyt2007 時間: 2007-10-28 12:54
不過化驗員跟原料商有一手,那就難說了.

:lairen:

作者: BB1723 時間: 2007-10-28 14:29
貴公司領(lǐng)導(dǎo)可能不太懂化驗，如果經(jīng)常出現(xiàn)較大誤差就應(yīng)該找原因，是態(tài)度問題干脆就解聘算了，罰那么多不見得就能解決問題。

作者: 微塵 時間: 2007-10-28 16:00
不過化驗員跟原料商有一手
如果是這樣，開除都不為過

作者: zxm 時間: 2007-10-28 19:06
你怎樣去判斷數(shù)據(jù)的準(zhǔn)確性？不會每批都送到別處去化驗，來對照化驗員做得對不對吧？
難道說43%的豆粕廠家就一定是43%的嗎？也許本身產(chǎn)品均勻度不好也說不定阿？

作者: cdliuq 時間: 2007-11-1 14:37
太不合理了，引起誤差的因素很多，只要在規(guī)定允許誤差范圍內(nèi)就應(yīng)該算正常

作者: fer97 時間: 2007-11-12 17:24
怎樣操作才合理，太難了

作者: xiejialun007 時間: 2007-11-13 09:41
標(biāo)題: 好
十分感謝樓主!辛苦了!

作者: gengqing3329 時間: 2007-11-13 11:10
一般是0.5%:huahua: :huahua:

作者: tony2005428 時間: 2007-11-14 09:50

原帖由 any_wyb 于 2007-10-18 07:58 PM 發(fā)表
請問你是以什么為標(biāo)準(zhǔn)來判斷誤差？來一個豆粕是43蛋白的，做到43.6就是化驗員的問題嗎？這個結(jié)果其實跟很復(fù)雜的

同意以上觀點,結(jié)果是挺復(fù)雜的!!!:hihi: :6f: :'(::
若真是這樣,品管怎么根據(jù)原料調(diào)整配方呢???:kelian: :5s:

作者: luli129 時間: 2007-11-15 15:59
贊成8樓的說法
我們也是這樣考核化驗員的,

作者: fuxchina2007 時間: 2007-11-15 16:14
標(biāo)題: 要控制真的很難
我所在公司的化驗室現(xiàn)在也沒有一個考核標(biāo)準(zhǔn)
其實化驗員一定要給其制定一個合適的考核標(biāo)準(zhǔn)
不然真的很難管理

作者: nhp778 時間: 2007-11-15 19:24
我們是做結(jié)果的再現(xiàn)性考核,就是事先不讓化驗員知道,一個樣品要你連續(xù)做兩次,看你的結(jié)果重復(fù)性怎么樣.
準(zhǔn)確度主要是送樣外檢,主要根據(jù)國標(biāo)允許的誤差來判斷.

作者: 小虎蝸牛 時間: 2007-11-16 15:09
幸虧沒在貴公司干，要不可能會欠一屁股債呢，哈哈哈！這個懲罰不妥。我有一段時間檢測的東西不行，后來查原因，原來是儀器內(nèi)部核心部件壞掉了。。。。好郁悶?zāi)?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: 不斷進步 時間: 2007-11-16 20:10
有時候誤差，你難以知道是儀器還是人為的，所以沒法去考核，并且去罰200元的，不合理的，我認(rèn)為8樓的說的對

作者: any_wyb 時間: 2007-11-16 21:02
是相對誤差還是絕對誤差?

作者: 烏鴉 時間: 2007-11-17 11:26
罰款不是不可以。但是以什么為標(biāo)準(zhǔn)數(shù)據(jù)？出現(xiàn)大的誤差后誰來判定誤差的原因？提出這個罰款規(guī)定的一看就不是化驗出身的。

作者: wutao85925 時間: 2007-11-22 17:06
這是什么公司啊，真黑。。。。:5s:

作者: daijixin1 時間: 2007-11-22 17:15
罰的太多!我們沒人罰化驗員的！

作者: yiyiliqin 時間: 2007-11-28 12:27
好嚇人啊，可能我的第一份工作就是化驗員，如果真這么罰，那我不要吃飯了！

作者: 孟言 時間: 2007-11-28 12:55
夠難的了．

作者: AQ 時間: 2007-11-28 13:27
化驗數(shù)據(jù)是否超出范圍，就要看樣品的實際數(shù)據(jù)是否真實？再去考核，最好是讓其他人去做同一樣品，這樣就可以看出化驗員的檢測水平是否達標(biāo)了。

作者: jku002 時間: 2007-12-12 09:48
這樣做太過分了吧，國標(biāo)上都有各個檢測指標(biāo)的相對偏差，只有在相對偏差之內(nèi)就可以了阿

作者: leader 時間: 2007-12-12 09:51
應(yīng)該具體問題具體分析

作者: yxy0725 時間: 2007-12-12 09:59
有些檢測項目的實驗設(shè)計誤差就允許5%,那化驗員還怎么混呀~
辛苦一個月豈不是還要倒找

作者: fjcwr 時間: 2007-12-13 23:28
是呀，誤差有系統(tǒng)誤差和偶然誤差，不能一率定成0.5%的誤差，再說現(xiàn)在原料摻假的太多，無形中增加了許多干擾的因素也會導(dǎo)致檢測誤差呀？而且0.5%是指平行樣間的誤差還是與標(biāo)準(zhǔn)值間的誤差，如是前者可能導(dǎo)致化驗員做假數(shù)據(jù)，如果是后者，那誰的值是標(biāo)準(zhǔn)值呢？

作者: dy3166 時間: 2008-1-29 23:21
誤差肯定是存在的
只能在工作中不斷的學(xué)習(xí)完善
罰款的做法也太損了吧

作者: 牧童 時間: 2008-1-30 20:33
這是個簡單的統(tǒng)計學(xué)問題
大家該去讀些數(shù)理統(tǒng)計書

作者: xiaoyanzhu2002 時間: 2008-1-30 21:02
你們公司判斷化驗誤差的標(biāo)準(zhǔn)是什么，一般情況是根據(jù)國標(biāo)來判定的。你們的這種出發(fā)方法很容易把化驗員逼的造假哦

作者: 秋水伊人 時間: 2008-2-11 11:37
化驗室的誤差不是一方面因素決定的,產(chǎn)生的誤差不一定就是化驗員的問題,有可能是設(shè)備或原料本身就有問題,有些原料國標(biāo)允許誤差的范圍就很大.我認(rèn)為不能單單用罰款來解決.

作者: jsntznm 時間: 2008-2-24 19:41
按誤差來定獎罰沒有道理

作者: baochengyun 時間: 2008-3-2 11:33
標(biāo)題: 國標(biāo)
我們根據(jù)國標(biāo)啊怎么你們還罰款》？？？
:huahua:

作者: 在路上 時間: 2008-3-2 16:12
這樣的規(guī)定是不合理的,除非你整天在那看著,要不然原始記錄一改你怎么能看出來?

作者: yfpg 時間: 2008-4-16 09:35
誤差也分兩部分吧！一種是同一個樣品兩個或多個平行樣之間的誤差，另一種是檢測結(jié)果與標(biāo)準(zhǔn)判定值之間的誤差。后一種國家有推薦的標(biāo)準(zhǔn)，前一種如果絕對誤差超過0.5%確實需要重新操作了！

作者: 來自鄉(xiāng)下的狼 時間: 2008-4-16 09:47
相對誤差，還是絕對誤差？±0.5%

作者: 夏天.李 時間: 2008-4-16 10:00
罰得太重了!! 化驗員主要是看其工作態(tài)度, 如果出錯了允許其返樣....

作者: liaoliao7309 時間: 2008-10-17 19:20
標(biāo)題: 這公司太他媽黑了！
這些沒做過化驗的站著說話不腰痛??！同樣一批棉粕，你抽樣兩次，你去做做看一看羅！能做到兩次結(jié)果0.5以內(nèi)可以說很好啦！你們這些人啦，差0.5罰200塊，做得出！要是我是你們那公司化驗員，我早走了！化驗一個月有多少啊？還不如去問問你們做老總的一個撈多少？？做采夠有多少貓腥？？樓上說的化驗員和原料商的私底下的事，那是及少數(shù)的事，一個有責(zé)任心的化驗員，不會做這么缺德的事。相反，那些搞采購的就說不定了！這種事見多了！

作者: sdpf524 時間: 2008-10-19 08:34
化驗中的誤差，有諸多因素，這樣一刀斷的做確實太武斷了！

作者: ding 時間: 2008-10-19 11:40
化驗員待遇本來就底,
這樣下去還有人做化驗啊!
太損了把!

作者: dushuba 時間: 2008-10-19 13:50
國家有相關(guān)標(biāo)準(zhǔn)的

作者: 楊青 時間: 2008-10-19 15:23
可能你們品控主管不懂化驗,或者你們公司弄虛作假行為太嚴(yán)重了,給予整治一番,不過處罰也太厲害了點.

作者: xiaoanzi 時間: 2008-10-19 16:41
非常贊同樓上的觀點只有以上兩種原因才能作出處罰化驗員的決策。對了和作品控的同仁們了解一下如果化驗室測蛋白做硫酸氨回收時誤差每次都能做到正負(fù)0.2的水平上。蛋白就不會有誤差了嗎？

作者: yuanfang 時間: 2008-10-21 11:03
誤差不是問題，問題是出現(xiàn)誤差的原因，不明原因就罰款，相當(dāng)不妥

作者: dy3166 時間: 2008-10-21 13:43
按國家相關(guān)的分析誤差標(biāo)準(zhǔn)來?。砍煞趾坎灰粯?，分析誤差也不一樣?。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: yaoyajun7410 時間: 2008-11-11 14:02
我覺得這個應(yīng)該要參考國家制定的判定誤差范圍。

作者: niuxq 時間: 2008-11-11 14:16
還讓人活嗎？憑什么要罰這么多錢啊，總共能掙幾個錢，還不知道有多少其他人在浪費其他方面的錢呢

作者: 冰兒9447 時間: 2008-11-11 14:42

原帖由 any_wyb 于 2007-10-18 19:58 發(fā)表
請問你是以什么為標(biāo)準(zhǔn)來判斷誤差？來一個豆粕是43蛋白的，做到43.6就是化驗員的問題嗎？這個結(jié)果其實跟很復(fù)雜的

支持，豆粕還好說，要魚粉，其他蛋白原料，廠家報的多少，那化驗結(jié)果就要在正負(fù)0.5之內(nèi)，否則就是誤差了？我認(rèn)為這樣不公平。

作者: liuxiaoxhen 時間: 2008-11-11 14:49
化驗的誤差是不能過大，但是管理上要靈活掌握，不然的話化驗員給你一個假數(shù)據(jù)你怎么知道啊

作者: yulee 時間: 2008-11-11 15:13
看你這個誤差是怎么來的？
你用標(biāo)準(zhǔn)樣品測的？
你的系統(tǒng)誤差是多少？
你的設(shè)備誤差是多少？
你要都分析清楚了才能分清是不是化驗員的責(zé)任，如果你的設(shè)備就不好，那罰款就不合理了，呵呵。

作者: liuxiang4242 時間: 2008-11-13 11:51
應(yīng)該定出一套全方面的考核，不要以罰為主，現(xiàn)在畢竟是人性化管理。操作手法，時間的不同就會有不一樣的化驗結(jié)果，如樓主說的一次200元，估計沒人敢做個化驗員了。:hug: 以上是個人觀點。

作者: 柳粒橙 時間: 2008-11-13 16:29
是啊，化驗誤差產(chǎn)生的因素很多，怎么可以以此來罰款呢？關(guān)鍵是化驗員的責(zé)任心以及實事求是的態(tài)度。

作者: dong-xue 時間: 2009-2-20 09:44
領(lǐng)導(dǎo)依據(jù)的標(biāo)準(zhǔn)是什么？標(biāo)簽有時是不準(zhǔn)的。檢測分析允許誤差國家是有規(guī)定的，企業(yè)標(biāo)準(zhǔn)高于國標(biāo)也要高得有道理。物極必反，編個在范圍內(nèi)的數(shù)據(jù)上報（你不可能總在邊上監(jiān)督吧），不就使去了化驗的真正意義了嗎？

作者: mengze1980 時間: 2009-2-20 09:55
你怎么知道化驗有誤差呢？以什么為標(biāo)準(zhǔn)來判定？

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