畜牧人

標(biāo)題: 用可消化氨基酸配制乳豬日糧時,發(fā)生的問題,請關(guān)注! [打印本頁]

作者: myzgx 時間: 2007-11-22 16:09
標(biāo)題: 用可消化氨基酸配制乳豬日糧時,發(fā)生的問題,請關(guān)注!
在配制5--8公斤斷奶乳豬料時,用總氨基酸配制時,資源軟件可以求得有效解(配方報表如下)

原料編號	原料名稱	含量%	用量下限%	用量上限%
1400	玉米1(GB1)	60	0	60
1502	大豆粕1(GB1)	18	0	18
1582	膨化大豆粉	4	0	4
9565	大豆?jié)饪s蛋白(spc)	4	0	4
1436	乳清粉	3.65	0	100
1551	秘魯魚粉	2.89	0	100
1610	磷酸氫鈣	2.11	0	100
1472	蔗糖	2	0	2
1449	大豆油	1	0	1
9110	乳豬（1%）	1	1	1
1600	石粉	0.68	0	100
1800	賴氨酸（Lys）	0.4	0	100
1803	蛋氨酸（DL-Met）	0.1	0	100
1805	蘇氨酸（Thr）	0.1	0	100
1615	鹽	0.08	0	100

營養(yǎng)素名	含量%
粗蛋白%	19.9994
鈣%	0.8814
總磷%	0.7507
可利用磷%	0.5494
鹽%	0.4011
賴氨酸%	1.423
蛋氨酸%	0.4483
蘇氨酸%	0.8977
色氨酸%	0.2443
豬代謝能KC	3237.227

當(dāng)使用可消化氨基酸做配方時, 配方出現(xiàn)無解, 并且配方中拒絕采用復(fù)合賴氨酸, 在設(shè)置了最低限量后,仍不采用. 配方如下:

原料編號	原料名稱	含量%	用量下限%	用量上限%
1400	玉米1(GB1)	60	0	60
1502	大豆粕1(GB1)	18	0	18
1436	乳清粉	5.31	0	100
1582	膨化大豆粉	4	0	4
9565	大豆?jié)饪s蛋白(spc)	3.89	0	4
1610	磷酸氫鈣	2.54	0	100
1472	蔗糖	2	0	2
1449	大豆油	1	0	1
9110	乳豬（1%）	1	1	1
1600	石粉	0.71	0	100
1805	蘇氨酸（Thr）	0.21	0	100
1803	蛋氨酸（DL-Met）	0.17	0	100
1615	鹽	0.03	0	100

營養(yǎng)素名	含量%	標(biāo)準下限
粗蛋白%	17.9688	19.8
鈣%	0.8813	0.8
總磷%	0.7505	0.74
可利用磷%	0.5492	0.54
鹽%	0.3956	0.37
豬代謝能KC	3200.0868	3200
豬表觀可消化賴氨酸%	0.8601	1.28
豬表觀可消化蛋氨酸%	0.4341	0.4
豬表觀可消化蘇氨酸%	0.8272	0.8
豬表觀可消化色氨酸%	0.1971	0.22

琢磨了幾天,一直找不到方法, 真誠請各位老師給于指點!

作者: myzgx 時間: 2007-11-22 16:23
請各位老師,給予指點呀,等待中!:xuehu:

作者: hualin_hu 時間: 2007-11-22 21:47
在此來學(xué)習(xí)一下·:xuehu:

作者: hualin_hu 時間: 2007-11-22 21:48
豬料的高手們都來！小第也可以好好學(xué)習(xí)一下！

作者: smith 時間: 2007-11-22 21:54
猜測：復(fù)合賴氨酸原料的可消化賴氨酸含量沒有值，即為0，所以拒絕采用。

作者: 春天的故事 時間: 2007-11-22 21:57
可能是你的限制條件太多或者限制不當(dāng)啊。

作者: hfdywj 時間: 2007-11-22 22:15
我覺得有效磷有些高。現(xiàn)在，蘇氨酸的需要越來越高，豬表觀可消化賴氨酸% 1.28，豬表觀可消化蘇氨酸% 0.8 就夠了。我想，你把賴氨酸需要量設(shè)置再高點，試試？如果不行，那可能你的資源軟件和現(xiàn)有的氨基酸研究有些脫節(jié)？資源軟件我沒用過，我說的沒根據(jù)，見諒。

作者: myzgx 時間: 2007-11-23 12:23
很感謝各位老師:
1. 復(fù)合賴氨酸豬表觀可消化賴氨酸 78.8%
2. 用可消化氨基酸做配方,不設(shè)限量條件時,也同樣不選賴氨酸

作者: 憨豬 時間: 2007-11-23 12:40
手工算算，看看了！

作者: hwmwq 時間: 2007-11-23 13:01
值得學(xué)習(xí)，能者多討論:xuehu:

作者: 山中的漫游者 時間: 2007-11-23 13:16
看看你的營養(yǎng)素指標(biāo)設(shè)定中，什么指標(biāo)達到了上限了，把賴氨酸中這個指標(biāo)降低，或者把你的營養(yǎng)素上限指標(biāo)調(diào)高，就好了
軟件是工具，數(shù)據(jù)的設(shè)定要人來操作

作者: ykou001 時間: 2007-11-23 13:30
配方軟件只是一個計算工具，采用數(shù)學(xué)方法按照人的設(shè)計所做的計算，其結(jié)果需要專業(yè)調(diào)整。
如果軟件能夠做到恰到好處，營養(yǎng)師們就該失業(yè)了。

作者: myhome 時間: 2007-11-23 13:42
理論就是理論:4d:

作者: qxz 時間: 2007-11-23 22:42
配方軟件本來只是個工具
可是現(xiàn)在的配方師好像很多都被工具給使用了??；（
悲哀?。。。。。。?！

作者: lanroom 時間: 2007-11-24 10:22
又長見識了:hhad: :hhad: :hhad:

作者: sizhuzi 時間: 2007-11-24 10:42
線性規(guī)劃求解是條件設(shè)置越合理得到的解越合理，說明你體的限制條件不合理

作者: 小馬哥 時間: 2007-11-24 10:49
檢查原料的可消化氨基酸數(shù)據(jù)完整與否，光有配方的可消化氨基酸指標(biāo)是不對稱的，完成不了配方的。

作者: tartoo 時間: 2007-11-24 10:59
為什么要按軟件來搞啊其實你不按標(biāo)準走，也不見得你的豬長得不好
我見過一個豬場，配方一點不合理，但是飼喂效果比大廠出的效果都好

作者: li0773 時間: 2007-11-24 18:39
限制條件太多,也會無解.或限制條件矛盾.

作者: ys0190 時間: 2007-11-24 19:12
標(biāo)題: 應(yīng)該全面檢查一下標(biāo)準與原料
如果營養(yǎng)標(biāo)準的上下限沒問題就是原料數(shù)據(jù)有問題
如果原料數(shù)據(jù)沒問題就是原料的上下限設(shè)置有問題
如果都沒有問題就是配方軟件有問題
不知道是什么軟件
軟件是工具不錯，如果都不去關(guān)注工具，就沒有進步，人類社會的發(fā)展是伴隨著工具的進步而進步的，如果您想從您家走到辦公室還差不多，如果要從北京到廣州，恐怕您不會不選一下交通工具！

作者: myzgx 時間: 2007-11-27 12:11

原帖由 山中的漫游者 于 2007-11-23 13:16 發(fā)表
看看你的營養(yǎng)素指標(biāo)設(shè)定中，什么指標(biāo)達到了上限了，把賴氨酸中這個指標(biāo)降低，或者把你的營養(yǎng)素上限指標(biāo)調(diào)高，就好了
軟件是工具，數(shù)據(jù)的設(shè)定要人來操作

非常感謝各位老師的指點! 特別是王博士的指點,問題得到了解決,真心希望在這里的朋友都能得到提高

作者: 龍城飛將 時間: 2007-11-27 14:38
小伙子,做配方時首先要靜下心來做,作個好配方是很艱苦的事情.無論使用什么軟件,首先建好模型,第二步,修正原料指標(biāo)和價格,這是基礎(chǔ),如果你不修正,那么無論你作了多么合乎理論的配方,很可能和實際離題萬里了!切記,切記1第三步才是作方案呢..................

作者: daijixin1 時間: 2007-11-27 14:50
純學(xué)習(xí)；不說話了呵呵！

作者: 翱翔 時間: 2007-11-27 15:24

原帖由 smith 于 2007-11-22 21:54 發(fā)表
猜測：復(fù)合賴氨酸原料的可消化賴氨酸含量沒有值，即為0，所以拒絕采用。

同意這個觀點，仔細檢查一下數(shù)據(jù)庫吧！

作者: yidongsiliao 時間: 2007-11-27 15:37
資源軟件數(shù)據(jù)庫不完整，仔細修改一下各種氨基酸的消化吸收率，在蛋＋胱一欄必須手工計算后輸入

作者: zyz2007 時間: 2007-11-27 15:45
看看你的營養(yǎng)素指標(biāo)設(shè)定中，什么指標(biāo)達到了上限了，把賴氨酸中這個指標(biāo)降低，或者把你的營養(yǎng)素上限指標(biāo)調(diào)高，就好了
軟件是工具，數(shù)據(jù)的設(shè)定要人來操作
(本文來自：中國畜牧人論壇,http://ffers.com.cn )

作者: bonderic 時間: 2007-11-27 16:05
無解的話確實是要調(diào)整一些參數(shù)才行

作者: hxy8926151 時間: 2007-11-28 10:45
配方軟件只是一個計算工具，最好自己做一個

作者: lishun198110 時間: 2007-11-28 11:36
學(xué)習(xí)～～～～支持，各位繼續(xù)

作者: gongzhaoquan73 時間: 2007-12-1 17:43
標(biāo)題: 回復(fù) 樓主的帖子
沒用過該軟件　同意６樓的觀點．　你的限制條件有很多矛盾和不合理的地方　如既然營養(yǎng)素中要求能量３２００為何要限制主要的能量原料玉米及油　只留個乳清粉　由于如清粉價格高　軟件要適當(dāng)從蛋白原料里找高能飼料　科學(xué)嗎？　再說乳清粉在某種程度上決定了飼料的檔次　能讓它變動區(qū)間太大嗎？　二是　你蛋白原料也都限最大了　反而要求蛋白最底１９.８結(jié)果沒達到吧．　是不是你有關(guān)系式氨基酸能量（或蛋白）比　或有電解質(zhì)平衡　或營養(yǎng)素中鹽（或氯）的上限　因賴氨酸鹽酸鹽含氯　有些軟件認為其為Ｘ％的食鹽

作者: myzgx 時間: 2007-12-1 22:50

原帖由 gongzhaoquan73 于 2007-12-1 17:43 發(fā)表
沒用過該軟件　同意６樓的觀點．　你的限制條件有很多矛盾和不合理的地方　如既然營養(yǎng)素中要求能量３２００為何要限制主要的能量原料玉米及油　只留個乳清粉　由于如清粉價格高　軟件要適當(dāng)從蛋白原料里找高能飼料　 ...

非常感謝你的指點,在使用可消化氨基酸做配方時,由于設(shè)定了乳豬可消化氨基酸理想模式,但在輸入營養(yǎng)素指標(biāo)時,可消化賴氨酸指標(biāo)太低,而其他氨基酸指標(biāo)太高,因此在軟件計算時,出現(xiàn)了無解的情況.

作者: wuchangjin 時間: 2007-12-2 16:16
配方軟件只能作為一個減輕工作負擔(dān)的計算工具,如果靠它能做出好的配方,那誰都會做了,配方師這個職業(yè)也該歇菜了.
配方指標(biāo)合理的未必是合算的,實踐才是第一,實踐才能出真知.

作者: 和興 時間: 2007-12-2 16:26

原帖由 龍城飛將 于 2007-11-27 14:38 發(fā)表
小伙子,做配方時首先要靜下心來做,作個好配方是很艱苦的事情.無論使用什么軟件,首先建好模型,第二步,修正原料指標(biāo)和價格,這是基礎(chǔ),如果你不修正,那么無論你作了多么合乎理論的配方,很可能和實際離題萬里了!切記,切記 ...

支持你的觀點！:tiaotiao: :tiaotiao: :tiaotiao:

作者: xiaoluobotou 時間: 2010-1-7 17:31
跟你原料限定有關(guān)

作者: yidx 時間: 2010-1-14 11:16
沒有辦法啦，先做粗調(diào)整，再手工細調(diào)整。

作者: 馮春偉 時間: 2010-1-14 11:34
我看你的第二個配方?jīng)]有魚粉，沒有Lys，我想可消化賴氨酸肯定達不到，所以無解，

作者: 油鍋里跳舞的蝦 時間: 2010-1-14 12:12
估計是條件太多的。又沒有設(shè)好的緣故

歡迎光臨畜牧人 (http://ffers.com.cn/)