畜牧人

標(biāo)題: 酶制劑分為豬專用和禽專用的真實原因 [打印本頁]
作者: 輕舞飛揚    時間: 2008-1-3 10:27
標(biāo)題: 酶制劑分為豬專用和禽專用的真實原因
酶制劑分為豬專用和禽專用主要考慮其PH值適應(yīng)范圍.家禽嗉囊PH接近中性，豬胃中PH為酸性。如果酶的PH特性僅適用于中性的
環(huán)境，那么就定義為家禽專用酶；如果酶的PH值僅適用于酸性的環(huán)境，那么就定義為豬專用酶。將酶制劑分為所謂的豬禽專用只
是一種市場行為，并不科學(xué)。
作者: 風(fēng)海龍神    時間: 2008-1-3 10:31
原來這么分類，長見識了！
作者: horsegreenhill    時間: 2008-1-3 10:43
我覺得酶制劑起作用的部分是小腸，在嗉囊、胃中不能被變性才是目的，所以可能要使用不同包被處理，個人意見，歡迎批評。
作者: 牧童    時間: 2008-1-3 10:53
好貼
頂一把
:huahua:
作者: 普瑞斯飼料    時間: 2008-1-3 12:47
原來這樣啊。
作者: 輕舞飛揚    時間: 2008-1-3 15:59
菩提本無樹 明鏡亦非臺!
作者: xyy169    時間: 2008-1-3 16:34
1、感覺樓主所說的僅僅是一個方面，但這不是主要的，因為酶制劑并不是只有在一個pH值才有活性，而是在一個pH范圍內(nèi)都有活性，只是活性大小有點區(qū)別而已，比方說一種酶可能在pH5~7之間其活性區(qū)別并不是特別大。故這樣分類的意義不太大，我想分為豬專用和禽專用應(yīng)該不是僅僅看pH值的，而是有其它的原因，只是pH值可能是豬專用和禽專用這兩種分類的一個特征之一，而不是區(qū)別這兩種的真正所在。
2、酶制劑的在動物上分類應(yīng)該主要是根據(jù)不同的動物腸道等特性、同一動物不同年齡階段及不同配方中使用的原料進行分類的。
3、個人認(rèn)為豬專用和禽專用這種分法本身就是不太好的，最好就是結(jié)合各種動物本身，以其飼料中的主要原料來進行分類，畢竟加的酶是想提離飼料轉(zhuǎn)化率，對于不同的配方其加入的酶種類和數(shù)量都是不太一樣的，故如果只分成豬專用和禽專用，未免讓人有點被忽悠的感覺。
4、至于內(nèi)源消化酶可能更多的要結(jié)合動物本身酶分泌能力來分類了。


"我覺得酶制劑起作用的部分是小腸，在嗉囊、胃中不能被變性才是目的，所以可能要使用不同包被處理，個人意見，歡迎批評。"

有些酶需要在胃中就開始作用，不僅僅是在小腸里才開始作用。但確實包被會好許多，不過這需要選擇好的包被材料，當(dāng)然成本也會提高。
作者: ys0190    時間: 2008-1-3 17:28
標(biāo)題: 外源酶的作用部位應(yīng)該在胃前！
我不同意“我覺得酶制劑起作用的部分是小腸，在嗉囊、胃中不能被變性才是目的，所以可能要使用不同包被處理。”的說法，外源酶的胃前消化甚至在調(diào)質(zhì)器中的作用，是作用的主要形式！

有幾個證據(jù)：
沒有任何防護的酶，經(jīng)過高溫制粒后效果不錯.
所有的關(guān)于酶的研究報告都反應(yīng)雞上效果比豬上效果好！

分析：
在嗉囊、食道中水分、溫度都非常適合酶，是酶作用的絕佳條件，完全可以起作用，為什么一定要在那里“休息”，然后去經(jīng)受胃的嚴(yán)峻考驗，剩下一點殘兵敗將再到腸道去奮斗，于情于理說不通！

[ 本帖最后由 ys0190 于 2008-1-3 17:33 編輯 ]
作者: 風(fēng)的去處    時間: 2008-1-3 17:53
學(xué)無止境!:deng:
作者: 波縱天下    時間: 2008-1-3 18:32
接樓主的:本來無一物,何處惹塵埃!
作者: 輕舞飛揚    時間: 2008-1-4 12:19
我以前遇到過這樣的事情，就是把一種酶制劑置于陽臺上20多天(8月份天氣)，檢測活性還是很高，變化不大。但是相同產(chǎn)品用于肉鴨試驗中對增重和采食量卻沒有什么影響。
我想這可能是有一些商業(yè)秘密在里面，僅僅依靠單一的檢測酶的體外活性并不能代表它在體內(nèi)的活性和應(yīng)用效果。
作者: lw198098    時間: 2008-1-7 10:49
同意樓上的，說專用只是考慮了部分酶制劑作用底物而論，其實很多都是通用的，就看酶制劑成分的特性。
作者: 川牧人    時間: 2008-1-7 15:57
原帖由 輕舞飛揚 于 2008-1-4 12:19 發(fā)表
我以前遇到過這樣的事情，就是把一種酶制劑置于陽臺上20多天(8月份天氣)，檢測活性還是很高，變化不大。但是相同產(chǎn)品用于肉鴨試驗中對增重和采食量卻沒有什么影響。
我想這可能是有一些商業(yè)秘密在里面，僅僅依靠單一 ...
樓主說的檢測活性還是很高與后面的試驗結(jié)果沒有影響從內(nèi)容看應(yīng)該是一致的啊，恐怕樓主后面的結(jié)論還沒有講吧？如哪方面的商業(yè)秘密？:tiaotiao:
作者: 川牧人    時間: 2008-1-7 16:03
酶制劑主要是對肽鍵起作用，每一種酶都有不同的作用條件，前面有人介紹了PH值的影響和底物的不同，都沒有錯啊，咱們更關(guān)心的應(yīng)該是該酶是否能夠在我們現(xiàn)存的條件（生產(chǎn)加工及動物的體內(nèi)環(huán)境）下，對現(xiàn)有原料發(fā)揮作用的可能吧？
作者: celiakim    時間: 2008-1-8 09:47
標(biāo)題: 與15樓探討
1.檢測酶活沒有變化 雖然是夏天，陽臺溫度再高也超不過40度吧，這個溫度不可能使酶失活；濕度，8月份天氣即使是桑拿天氣，濕度能有多少，特別是在陽臺，個人認(rèn)為應(yīng)該比較干燥，而且你的酶不是完全暴露吧，肯定有包裝吧。有試驗表明，干熱條件下，80攝氏度時，酶活損失不大。但是即使低溫，濕度太高了，酶活損失嚴(yán)重。
2.肉鴨的增重和采食量沒有變化  添加酶制劑的目的有幾個，一個是降低飼料成本，前提是不影響飼料的飼喂效果；二個是不降低飼料成本甚至增加成本的前提下，提高飼喂效果。個人認(rèn)為，目前大家都強調(diào)第一個目的，而且也是比較客觀實現(xiàn)的目的。所以，不能單純憑是否促進增重和采食量評價
3.影響酶制劑效果的因素很多 如果你的配方非常好，添加酶制劑效果幾乎沒有；如果配方雜糧雜粕多，加酶后的效果就會表現(xiàn)出來，當(dāng)然是與飼喂雜糧雜粕的飼料比較。另，動物的自身體況對酶制劑的效果也有影響

相互探討！
作者: celiakim    時間: 2008-1-8 09:59
標(biāo)題: 請15樓幫忙
8月份放在陽臺那么多天，酶沒有變質(zhì)說明質(zhì)量還是不錯的，雜菌比較過關(guān)。如果雜菌多，這樣的條件下有可能就脹氣了。
能否告知是那家的酶制劑？質(zhì)量，我認(rèn)為不錯。想試試飼喂效果 拜托了！
作者: celiakim    時間: 2008-1-8 11:00
標(biāo)題: 交流
食物在家禽消化道內(nèi)的主要消化部位是嗉囊和肌胃，在豬體內(nèi)的主要消化部位是小腸和胃，這些部位也就變成了酶制劑應(yīng)該起作用的主要部位。
在家禽上比豬應(yīng)用酶制劑效果好有以下原因：家禽消化道短，食糜在消化道內(nèi)的停留時間顯著低于豬，消化吸收率相對低一些，添加酶制劑后其效果顯著。
作者: daijixin1    時間: 2008-1-8 13:25
這樣分類不是很科學(xué)的？
作者: perfectionist    時間: 2008-1-8 22:53
對于酶制劑的分類，我想確實是應(yīng)該由所用的飼料原料而定吧，市場上所分的豬用和禽用應(yīng)該是通俗叫法。更便于我們的市場。特別是對于一些非專業(yè)人士，便于交流。
作者: qiaoyongniu    時間: 2008-1-9 08:58
學(xué)習(xí)了，大家說的都有道理。但是個人意見，酶制劑應(yīng)該要考慮動物的不同的，就像前面大家提到的，動物腸道的差異，食糜停留時間的差異等，但最主要的方面應(yīng)該是以飼料類型來分的，因為現(xiàn)在的酶制劑主要是針對飼料原料中的各種抗?fàn)I養(yǎng)因子來作用的，但同時要考慮動物的不同。另外，酶活的高低是一個參數(shù)，它主要是酶制劑制造者用來監(jiān)測發(fā)酵過程和產(chǎn)品品質(zhì)的一個指標(biāo)，前面的同志提到的放在陽臺上酶活沒有損失，說明該酶制劑的品質(zhì)很好，沒有雜質(zhì)和沉淀。還有人說40度的溫度不能使酶活損失，我不贊成，因為酶制劑要考慮的因素有：水分、溫度和時間等，所以在40度下能保存一個月應(yīng)該是很不錯的。個人愚見，敬請批評！
作者: libingzhi521    時間: 2008-1-16 12:36
原帖由 horsegreenhill 于 2008-1-3 10:43 發(fā)表
我覺得酶制劑起作用的部分是小腸，在嗉囊、胃中不能被變性才是目的，所以可能要使用不同包被處理，個人意見，歡迎批評。


同意你的觀點。
作者: 南京郁氏    時間: 2008-1-24 08:56
標(biāo)題: 回帖
　呵呵學(xué)習(xí)了，回去請教老師了．還好剛畢業(yè)還能認(rèn)識幾個老師
作者: 南京郁氏    時間: 2008-1-24 14:56
標(biāo)題: 回帖
剛才請教了一下賣酶制劑的人得到如下解釋：當(dāng)然得分了豬和雞不同啊，豬里面蛋白酶，雞呢是纖維素酶啊而且雞的腸道很短，想在幾分鐘內(nèi)其作用其包被也是有講究的．
作者: stylewzy    時間: 2008-2-13 20:09
各樣朋友的講解太清彩了,長了見識
作者: xyy169    時間: 2008-2-14 22:56
如果你是做配方的，同時也在用酶制劑的話，建議多去了解一下馮定遠(yuǎn)教授的ENIV體系。。。
作者: jeffrey1973    時間: 2008-2-27 14:43
樓主的分類方法很片面，正如2樓說的每一種酶最佳pH都有一個范圍，在這個范圍內(nèi)活性表現(xiàn)都比較高。你說因為雞豬pH的差異來區(qū)分酶制劑，是不準(zhǔn)確的，據(jù)我的了解酶制劑的分類需要從以下幾方面進行：
1、日糧類型：你飼料配方中選用的日糧類型和添加量，畢竟酶制劑是針對谷物原料中各種抗?fàn)I養(yǎng)因子的降解，所以脫離了日糧類型來談酶制劑是不實際的。而雞豬日糧配制時由于選用的原料差異從而導(dǎo)致酶制劑選擇的差異。
2、動物品種和不同的生長階段：不同動物、不同生理階段其內(nèi)源消化酶分泌不一，要結(jié)合這些有選擇的添加一些內(nèi)源消化酶如蛋白酶、淀粉酶。
3、消化道內(nèi)環(huán)境特點：充分考慮消化道生理特點如溫度、pH值等，選擇適合消化道生理特點的酶制劑。如現(xiàn)在有些復(fù)合酶制劑同時含有酸性、中性的木聚糖酶等，也是考慮在不同的消化器官均能起到作用。
作者: vince    時間: 2008-3-5 17:12
又學(xué)到新東西了,原來以為只是炒做而已
作者: dazhui    時間: 2009-1-17 20:26
消化特點和底物特點。
作者: 心隨我動    時間: 2009-1-17 20:44
僅僅依靠單一的檢測酶的體外活性并不能代表它在體內(nèi)的活性和應(yīng)用效果。
作者: jimwsx    時間: 2009-1-22 09:26
還應(yīng)考慮豬禽自身內(nèi)源酶的差別，外援酶就是對內(nèi)源酶的補充
作者: fyx-98    時間: 2009-1-22 11:35
32# jeffrey1973
完全同意這種觀點！
作者: 生水魚    時間: 2009-2-2 11:10
現(xiàn)實中有多少廠家會考慮外援酶與畜禽內(nèi)源酶的互作及對動物生產(chǎn)性能的共同影響？



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