畜牧人

標(biāo)題: 酶制劑分為豬專(zhuān)用和禽專(zhuān)用的真實(shí)原因 [打印本頁(yè)]

作者: 輕舞飛揚(yáng) 時(shí)間: 2008-1-3 10:27
標(biāo)題: 酶制劑分為豬專(zhuān)用和禽專(zhuān)用的真實(shí)原因
酶制劑分為豬專(zhuān)用和禽專(zhuān)用主要考慮其PH值適應(yīng)范圍.家禽嗉囊PH接近中性，豬胃中PH為酸性。如果酶的PH特性僅適用于中性的
環(huán)境，那么就定義為家禽專(zhuān)用酶；如果酶的PH值僅適用于酸性的環(huán)境，那么就定義為豬專(zhuān)用酶。將酶制劑分為所謂的豬禽專(zhuān)用只
是一種市場(chǎng)行為，并不科學(xué)。

作者: 風(fēng)海龍神 時(shí)間: 2008-1-3 10:31
原來(lái)這么分類(lèi)，長(zhǎng)見(jiàn)識(shí)了！

作者: horsegreenhill 時(shí)間: 2008-1-3 10:43
我覺(jué)得酶制劑起作用的部分是小腸，在嗉囊、胃中不能被變性才是目的，所以可能要使用不同包被處理，個(gè)人意見(jiàn)，歡迎批評(píng)。

作者: 牧童 時(shí)間: 2008-1-3 10:53
好貼
頂一把
:huahua:

作者: 普瑞斯飼料 時(shí)間: 2008-1-3 12:47
原來(lái)這樣啊。

作者: 輕舞飛揚(yáng) 時(shí)間: 2008-1-3 15:59
菩提本無(wú)樹(shù) 明鏡亦非臺(tái)!

作者: xyy169 時(shí)間: 2008-1-3 16:34
1、感覺(jué)樓主所說(shuō)的僅僅是一個(gè)方面，但這不是主要的，因?yàn)槊钢苿┎⒉皇侵挥性谝粋€(gè)pH值才有活性，而是在一個(gè)pH范圍內(nèi)都有活性，只是活性大小有點(diǎn)區(qū)別而已，比方說(shuō)一種酶可能在pH5~7之間其活性區(qū)別并不是特別大。故這樣分類(lèi)的意義不太大，我想分為豬專(zhuān)用和禽專(zhuān)用應(yīng)該不是僅僅看pH值的，而是有其它的原因，只是pH值可能是豬專(zhuān)用和禽專(zhuān)用這兩種分類(lèi)的一個(gè)特征之一，而不是區(qū)別這兩種的真正所在。
2、酶制劑的在動(dòng)物上分類(lèi)應(yīng)該主要是根據(jù)不同的動(dòng)物腸道等特性、同一動(dòng)物不同年齡階段及不同配方中使用的原料進(jìn)行分類(lèi)的。
3、個(gè)人認(rèn)為豬專(zhuān)用和禽專(zhuān)用這種分法本身就是不太好的，最好就是結(jié)合各種動(dòng)物本身，以其飼料中的主要原料來(lái)進(jìn)行分類(lèi)，畢竟加的酶是想提離飼料轉(zhuǎn)化率，對(duì)于不同的配方其加入的酶種類(lèi)和數(shù)量都是不太一樣的，故如果只分成豬專(zhuān)用和禽專(zhuān)用，未免讓人有點(diǎn)被忽悠的感覺(jué)。
4、至于內(nèi)源消化酶可能更多的要結(jié)合動(dòng)物本身酶分泌能力來(lái)分類(lèi)了。

"我覺(jué)得酶制劑起作用的部分是小腸，在嗉囊、胃中不能被變性才是目的，所以可能要使用不同包被處理，個(gè)人意見(jiàn)，歡迎批評(píng)。"

有些酶需要在胃中就開(kāi)始作用，不僅僅是在小腸里才開(kāi)始作用。但確實(shí)包被會(huì)好許多，不過(guò)這需要選擇好的包被材料，當(dāng)然成本也會(huì)提高。

作者: ys0190 時(shí)間: 2008-1-3 17:28
標(biāo)題: 外源酶的作用部位應(yīng)該在胃前！
我不同意“我覺(jué)得酶制劑起作用的部分是小腸，在嗉囊、胃中不能被變性才是目的，所以可能要使用不同包被處理?！钡恼f(shuō)法，外源酶的胃前消化甚至在調(diào)質(zhì)器中的作用，是作用的主要形式！

有幾個(gè)證據(jù)：
沒(méi)有任何防護(hù)的酶，經(jīng)過(guò)高溫制粒后效果不錯(cuò).
所有的關(guān)于酶的研究報(bào)告都反應(yīng)雞上效果比豬上效果好！

分析：
在嗉囊、食道中水分、溫度都非常適合酶，是酶作用的絕佳條件，完全可以起作用，為什么一定要在那里“休息”，然后去經(jīng)受胃的嚴(yán)峻考驗(yàn)，剩下一點(diǎn)殘兵敗將再到腸道去奮斗，于情于理說(shuō)不通！

[ 本帖最后由 ys0190 于 2008-1-3 17:33 編輯 ]

作者: 風(fēng)的去處 時(shí)間: 2008-1-3 17:53
學(xué)無(wú)止境!:deng:

作者: 波縱天下 時(shí)間: 2008-1-3 18:32
接樓主的:本來(lái)無(wú)一物,何處惹塵埃!

作者: 輕舞飛揚(yáng) 時(shí)間: 2008-1-4 12:19
我以前遇到過(guò)這樣的事情，就是把一種酶制劑置于陽(yáng)臺(tái)上20多天(8月份天氣)，檢測(cè)活性還是很高，變化不大。但是相同產(chǎn)品用于肉鴨試驗(yàn)中對(duì)增重和采食量卻沒(méi)有什么影響。
我想這可能是有一些商業(yè)秘密在里面，僅僅依靠單一的檢測(cè)酶的體外活性并不能代表它在體內(nèi)的活性和應(yīng)用效果。

作者: lw198098 時(shí)間: 2008-1-7 10:49
同意樓上的，說(shuō)專(zhuān)用只是考慮了部分酶制劑作用底物而論，其實(shí)很多都是通用的，就看酶制劑成分的特性。

作者: 川牧人 時(shí)間: 2008-1-7 15:57

原帖由 輕舞飛揚(yáng) 于 2008-1-4 12:19 發(fā)表
我以前遇到過(guò)這樣的事情，就是把一種酶制劑置于陽(yáng)臺(tái)上20多天(8月份天氣)，檢測(cè)活性還是很高，變化不大。但是相同產(chǎn)品用于肉鴨試驗(yàn)中對(duì)增重和采食量卻沒(méi)有什么影響。
我想這可能是有一些商業(yè)秘密在里面，僅僅依靠單一 ...

樓主說(shuō)的檢測(cè)活性還是很高與后面的試驗(yàn)結(jié)果沒(méi)有影響從內(nèi)容看應(yīng)該是一致的啊，恐怕樓主后面的結(jié)論還沒(méi)有講吧？如哪方面的商業(yè)秘密？:tiaotiao:

作者: 川牧人 時(shí)間: 2008-1-7 16:03
酶制劑主要是對(duì)肽鍵起作用，每一種酶都有不同的作用條件，前面有人介紹了PH值的影響和底物的不同，都沒(méi)有錯(cuò)啊，咱們更關(guān)心的應(yīng)該是該酶是否能夠在我們現(xiàn)存的條件（生產(chǎn)加工及動(dòng)物的體內(nèi)環(huán)境）下，對(duì)現(xiàn)有原料發(fā)揮作用的可能吧？

作者: celiakim 時(shí)間: 2008-1-8 09:47
標(biāo)題: 與15樓探討
1.檢測(cè)酶活沒(méi)有變化雖然是夏天，陽(yáng)臺(tái)溫度再高也超不過(guò)40度吧，這個(gè)溫度不可能使酶失活；濕度，8月份天氣即使是桑拿天氣，濕度能有多少，特別是在陽(yáng)臺(tái)，個(gè)人認(rèn)為應(yīng)該比較干燥，而且你的酶不是完全暴露吧，肯定有包裝吧。有試驗(yàn)表明，干熱條件下，80攝氏度時(shí)，酶活損失不大。但是即使低溫，濕度太高了，酶活損失嚴(yán)重。
2.肉鴨的增重和采食量沒(méi)有變化添加酶制劑的目的有幾個(gè)，一個(gè)是降低飼料成本，前提是不影響飼料的飼喂效果；二個(gè)是不降低飼料成本甚至增加成本的前提下，提高飼喂效果。個(gè)人認(rèn)為，目前大家都強(qiáng)調(diào)第一個(gè)目的，而且也是比較客觀實(shí)現(xiàn)的目的。所以，不能單純憑是否促進(jìn)增重和采食量評(píng)價(jià)
3.影響酶制劑效果的因素很多如果你的配方非常好，添加酶制劑效果幾乎沒(méi)有；如果配方雜糧雜粕多，加酶后的效果就會(huì)表現(xiàn)出來(lái)，當(dāng)然是與飼喂雜糧雜粕的飼料比較。另，動(dòng)物的自身體況對(duì)酶制劑的效果也有影響

相互探討！

作者: celiakim 時(shí)間: 2008-1-8 09:59
標(biāo)題: 請(qǐng)15樓幫忙
8月份放在陽(yáng)臺(tái)那么多天，酶沒(méi)有變質(zhì)說(shuō)明質(zhì)量還是不錯(cuò)的，雜菌比較過(guò)關(guān)。如果雜菌多，這樣的條件下有可能就脹氣了。
能否告知是那家的酶制劑？質(zhì)量，我認(rèn)為不錯(cuò)。想試試飼喂效果拜托了！

作者: celiakim 時(shí)間: 2008-1-8 11:00
標(biāo)題: 交流
食物在家禽消化道內(nèi)的主要消化部位是嗉囊和肌胃，在豬體內(nèi)的主要消化部位是小腸和胃，這些部位也就變成了酶制劑應(yīng)該起作用的主要部位。
在家禽上比豬應(yīng)用酶制劑效果好有以下原因：家禽消化道短，食糜在消化道內(nèi)的停留時(shí)間顯著低于豬，消化吸收率相對(duì)低一些，添加酶制劑后其效果顯著。

作者: daijixin1 時(shí)間: 2008-1-8 13:25
這樣分類(lèi)不是很科學(xué)的？

作者: perfectionist 時(shí)間: 2008-1-8 22:53
對(duì)于酶制劑的分類(lèi)，我想確實(shí)是應(yīng)該由所用的飼料原料而定吧，市場(chǎng)上所分的豬用和禽用應(yīng)該是通俗叫法。更便于我們的市場(chǎng)。特別是對(duì)于一些非專(zhuān)業(yè)人士，便于交流。

作者: qiaoyongniu 時(shí)間: 2008-1-9 08:58
學(xué)習(xí)了，大家說(shuō)的都有道理。但是個(gè)人意見(jiàn)，酶制劑應(yīng)該要考慮動(dòng)物的不同的，就像前面大家提到的，動(dòng)物腸道的差異，食糜停留時(shí)間的差異等，但最主要的方面應(yīng)該是以飼料類(lèi)型來(lái)分的，因?yàn)楝F(xiàn)在的酶制劑主要是針對(duì)飼料原料中的各種抗?fàn)I養(yǎng)因子來(lái)作用的，但同時(shí)要考慮動(dòng)物的不同。另外，酶活的高低是一個(gè)參數(shù)，它主要是酶制劑制造者用來(lái)監(jiān)測(cè)發(fā)酵過(guò)程和產(chǎn)品品質(zhì)的一個(gè)指標(biāo)，前面的同志提到的放在陽(yáng)臺(tái)上酶活沒(méi)有損失，說(shuō)明該酶制劑的品質(zhì)很好，沒(méi)有雜質(zhì)和沉淀。還有人說(shuō)40度的溫度不能使酶活損失，我不贊成，因?yàn)槊钢苿┮紤]的因素有：水分、溫度和時(shí)間等，所以在40度下能保存一個(gè)月應(yīng)該是很不錯(cuò)的。個(gè)人愚見(jiàn)，敬請(qǐng)批評(píng)！

作者: libingzhi521 時(shí)間: 2008-1-16 12:36

原帖由 horsegreenhill 于 2008-1-3 10:43 發(fā)表
我覺(jué)得酶制劑起作用的部分是小腸，在嗉囊、胃中不能被變性才是目的，所以可能要使用不同包被處理，個(gè)人意見(jiàn)，歡迎批評(píng)。

同意你的觀點(diǎn)。

作者: 南京郁氏 時(shí)間: 2008-1-24 08:56
標(biāo)題: 回帖
　呵呵學(xué)習(xí)了，回去請(qǐng)教老師了．還好剛畢業(yè)還能認(rèn)識(shí)幾個(gè)老師

作者: 南京郁氏 時(shí)間: 2008-1-24 14:56
標(biāo)題: 回帖
剛才請(qǐng)教了一下賣(mài)酶制劑的人得到如下解釋?zhuān)寒?dāng)然得分了豬和雞不同啊，豬里面蛋白酶，雞呢是纖維素酶啊而且雞的腸道很短，想在幾分鐘內(nèi)其作用其包被也是有講究的．

作者: stylewzy 時(shí)間: 2008-2-13 20:09
各樣朋友的講解太清彩了,長(zhǎng)了見(jiàn)識(shí)

作者: xyy169 時(shí)間: 2008-2-14 22:56
如果你是做配方的，同時(shí)也在用酶制劑的話，建議多去了解一下馮定遠(yuǎn)教授的ENIV體系。。。

作者: jeffrey1973 時(shí)間: 2008-2-27 14:43
樓主的分類(lèi)方法很片面，正如2樓說(shuō)的每一種酶最佳pH都有一個(gè)范圍，在這個(gè)范圍內(nèi)活性表現(xiàn)都比較高。你說(shuō)因?yàn)殡u豬pH的差異來(lái)區(qū)分酶制劑，是不準(zhǔn)確的，據(jù)我的了解酶制劑的分類(lèi)需要從以下幾方面進(jìn)行：
1、日糧類(lèi)型：你飼料配方中選用的日糧類(lèi)型和添加量，畢竟酶制劑是針對(duì)谷物原料中各種抗?fàn)I養(yǎng)因子的降解，所以脫離了日糧類(lèi)型來(lái)談酶制劑是不實(shí)際的。而雞豬日糧配制時(shí)由于選用的原料差異從而導(dǎo)致酶制劑選擇的差異。
2、動(dòng)物品種和不同的生長(zhǎng)階段：不同動(dòng)物、不同生理階段其內(nèi)源消化酶分泌不一，要結(jié)合這些有選擇的添加一些內(nèi)源消化酶如蛋白酶、淀粉酶。
3、消化道內(nèi)環(huán)境特點(diǎn)：充分考慮消化道生理特點(diǎn)如溫度、pH值等，選擇適合消化道生理特點(diǎn)的酶制劑。如現(xiàn)在有些復(fù)合酶制劑同時(shí)含有酸性、中性的木聚糖酶等，也是考慮在不同的消化器官均能起到作用。

作者: vince 時(shí)間: 2008-3-5 17:12
又學(xué)到新東西了,原來(lái)以為只是炒做而已

作者: dazhui 時(shí)間: 2009-1-17 20:26
消化特點(diǎn)和底物特點(diǎn)。

作者: 心隨我動(dòng) 時(shí)間: 2009-1-17 20:44
僅僅依靠單一的檢測(cè)酶的體外活性并不能代表它在體內(nèi)的活性和應(yīng)用效果。

作者: jimwsx 時(shí)間: 2009-1-22 09:26
還應(yīng)考慮豬禽自身內(nèi)源酶的差別，外援酶就是對(duì)內(nèi)源酶的補(bǔ)充

作者: fyx-98 時(shí)間: 2009-1-22 11:35
32# jeffrey1973
完全同意這種觀點(diǎn)！

作者: 生水魚(yú) 時(shí)間: 2009-2-2 11:10
現(xiàn)實(shí)中有多少?gòu)S家會(huì)考慮外援酶與畜禽內(nèi)源酶的互作及對(duì)動(dòng)物生產(chǎn)性能的共同影響？

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