畜牧人

標題: 請教：石粉的用量究竟對豬的適口性有多大的影響? [打印本頁]

作者: kzf9 時間: 2008-1-9 10:13
標題: 請教：石粉的用量究竟對豬的適口性有多大的影響?

經(jīng)常在論壇里看到高手對配方的評論有這么一條＂石粉用量太大，對適口性有影響＂

我想請教一下，像２０％的仔豬濃縮料中．石粉用到５０公斤每噸和６０公斤每噸，且先不考慮鈣磷平衡．

他對適口性究竟有多大的差別．在配合料中是１％和１．２％的差別．適口性真的差別很大嗎？

作者: lhx 時間: 2008-1-9 11:55
我也想知道，到我感覺影響不大

作者: 居心良苦 時間: 2008-1-9 13:48
石粉多了，自然會影響適口性，有些原料灰分高了，也會影響適口性

作者: ZONE 時間: 2008-1-11 14:05
理論上好像有道理，但不知實踐中是否有此影響。有機會真想對比看看，不從適口性考慮，也得評價評價這樣的用量差異所導致的系酸力影響有多大？

作者: wanglf69 時間: 2008-1-11 14:15
分析得有點道理，望同行多多說說。

作者: ak2046 時間: 2008-1-11 14:58
恩,終于找到了,在研究配多少才好呢

作者: 吉斯羽 時間: 2008-1-13 00:48
我認為日糧中添加量在2%以下，適口性不會有明顯差異

作者: kzf9 時間: 2008-1-13 14:26
居斑說，原料灰分高了對適口性產(chǎn)生影響。仔豬料中我加入2-3%的沸石，對采食量好像也沒看出有何影響，

作者: a177753 時間: 2008-1-13 14:35
適口性的問題取決很多的方面,,但是石粉在濃縮中6%的比例應該反映不出適口性的問題,我已經(jīng)驗證過了,現(xiàn)在北方冬天有個別的地區(qū)反映適口性問題,我做了一下調(diào)查,和用戶所用的玉米水分過高和豬的圈舍的環(huán)境還有個別的豬體況有很大的關系.

作者: wfzcdyt 時間: 2008-1-13 15:23
我在濃縮料５.５％是根據(jù)標準和計算得出，沒法評價適口性，本人感覺憑簡單的觀察不可評價適口性，因為適口性略微差別就會影晌全期生長速度，評價一個適口性問題可能需要一個綜和系統(tǒng)的實驗，這就是為什么就是石粉這么一點小小問題專家們都不愿意告訴我們合適用量的原因吧，我們基層你怎么去做這個實驗啊？

作者: 謝全 時間: 2008-1-13 17:00
標題: 回復 8樓的帖子
沸石粉比石粉的要適口性好些

作者: 醉鬼 時間: 2008-1-14 17:07
細節(jié)決定成敗，石粉很有學問，食鹽也一樣有學問。

作者: 山中的漫游者 時間: 2008-1-14 21:01
這是兩個關鍵點，醉鬼兄很了解??！

作者: wuswei520 時間: 2008-1-15 11:23
費石粉在日糧中添加量在4%以下，適口性不會有明顯差異; 添加量過高,對料肉比有明顯影響!

作者: LUOPENG 時間: 2008-1-15 11:38
對于仔豬料1--2%是沒有問題的.

作者: 山中的漫游者 時間: 2008-1-15 12:19
人心不古，沸石粉有什么用呢？騙用戶的錢罷了！

作者: kzf9 時間: 2008-1-16 13:10
人心不古，沸石粉有什么用呢？騙用戶的錢罷了！我可不這么認為, 沸石是便宜,但用他卻不是僅僅看中他的價錢. 治療小孩腹瀉的必奇,有效成份也就是膨潤土,把一個最不值錢的東西做成一個最值錢的這才是本事

作者: 山中的漫游者 時間: 2008-1-16 23:08
:6f: 狂暈

作者: 波縱天下 時間: 2008-1-17 09:35
這個還在于自我的摸索,希望有實踐經(jīng)驗的來談談

作者: 無愧我心 時間: 2008-1-17 09:40
我的經(jīng)驗濃縮飼料加到5%就足了,但磷高一點會有好處,不過石粉的含鈣量不同,我們的鈣保證37%

作者: kzf9 時間: 2008-1-17 19:57
我用沸石的最高境界,就是把沸石用出魚粉的效果來.當然這是不可能的, 用出豆粕的效果來,估計也比較玄.不過用出玉米的效果來還是沒問題的

作者: littlepigwsw 時間: 2008-1-17 20:17
長見識了,呵呵,一個人一個樣,到底誰的對呢?

作者: 尚天有道 時間: 2008-1-18 08:08
那倒要看看用不用植酸酶了，不用植酸酶在中大豬濃縮料用到4.8%石粉沒有問題。

作者: 山中的漫游者 時間: 2008-1-18 17:48
是沒有問題的，用到2%難道有問題嗎？問題是：用到多少效果更好?。?img src="static/image/smiley/default/sad.gif" smilieid="2" border="0" alt="" />

作者: li0773 時間: 2008-1-23 19:07
石粉太高影響微量元素的吸收啊.

作者: wangzhiy 時間: 2008-1-25 19:29
這方面的實驗應該不好做吧,畢竟影響的因素很多

作者: 桂龍生物 時間: 2008-1-28 11:25
不好評價,還要看石粉的細度.如果不加礦物質(zhì),適口性不知道怎么樣.也沒有作過實驗

作者: laurer 時間: 2008-1-28 12:46
學習當中！我原來生產(chǎn)過高鈣的濃縮料產(chǎn)品，但沒有反應適口性不好。不知道樓主能不能把這方面的問題跟大家多講講，我也多學學！

作者: 史增輝 時間: 2008-2-14 19:06
標題: 回復樓主的帖子
我加70公斤也沒見適口性有多差,你就大膽用吧!

作者: 飛刀又見飛刀 時間: 2008-2-15 10:38
豬濃縮料中一般就50-60千克/噸應該是比較普遍的，再多有做填充劑的嫌疑，再少成本也不合算吧，呵

作者: mjkyzhu 時間: 2008-2-15 17:42
1%-1.5%都不會有什么影響

作者: ccc2000 時間: 2008-2-15 21:27

原帖由 山中的漫游者 于 2008-1-14 21:01 發(fā)表這是兩個關鍵點，醉鬼兄很了解啊！

王博這句話只說了一半，真不知還有什么玄機？望明示，謝謝

作者: 空心人 時間: 2008-2-25 09:49
沸石粉可以用出玉米的效果？

作者: jqshi 時間: 2008-2-25 10:57
石粉在豬料中用的量確實不宜多用，用50到60公斤，影響不會太大，但是做不了特別高檔的豬料。

作者: drl2107 時間: 2008-2-25 11:14
關注中……，我們的料在市場上面一直反應適口性不是很好，苦于找不到原因

作者: 山中的漫游者 時間: 2008-2-25 13:08

原帖由 ccc2000 于 2008-2-15 21:27 發(fā)表王博這句話只說了一半，真不知還有什么玄機？望明示，謝謝

去看看醉鬼說了什么？好好琢摩他的話啊

作者: qiaoyongniu 時間: 2008-2-25 16:52
還是請博士明示，我們還真的不懂得呢，向您虛心學習！

作者: tanquan1982 時間: 2008-3-12 17:31
望王博士和醉鬼先生明示！！

作者: jiangheng03 時間: 2008-3-12 17:54
我加70公斤/T濃料,結果到處反映適口性都很好!

作者: 山中的漫游者 時間: 2008-3-12 21:39
如果你加30公斤呢？

作者: sdayzqy 時間: 2008-6-7 11:20
標題: 可能在乳豬料里面會影響適口性
乳豬料里面過量的石粉添加，可能會影響適口性，究其原因，除了石粉本身適口性不好以外，可能與系酸力過高也有關系。過量石粉的添加，對生長豬育肥豬及種豬的適口性影響不大。

作者: ytjian 時間: 2008-6-7 11:29
在水產(chǎn)方面,古粉好用還是沸石粉好?

作者: ytjian 時間: 2008-6-7 11:30
打錯了在水產(chǎn)方面,石粉好用還是沸石粉好?

作者: cph 時間: 2008-6-7 11:50
標題: 回復樓主 kzf9 的帖子
在豬料中加入的石粉越少越好，滿足需求就好！加多了就想我們吃飯，飯中有沙子一樣，看你吃的下去不！沸石粉的使用也是一樣，總之恰到好處是最好的！

作者: yuebao101 時間: 2008-6-8 10:58
石粉與系酸力過高也有關系,

作者: 醉鬼 時間: 2008-7-5 12:05
有推銷面粉摻假專用石粉，達到150目以上。小面粉廠按5%比例摻入面粉，賣給蒸饅頭的，蒸出的饅頭買給您吃，您覺不出適口性有任何問題，只是嚼起來有些澀。鈣這種元素是正好為宜，不是越多越好，按照飼養(yǎng)標準配就行了，高了沒用。關鍵是提供鈣的方式，有人用輕質(zhì)碳酸鈣做過試驗，但發(fā)現(xiàn)和石粉沒區(qū)別，關鍵是石粉要足夠細。

作者: tanquan1982 時間: 2008-7-7 13:07
標題: 回復 12樓醉鬼的帖子
請您詳細說明，不勝感激??！

作者: joymark 時間: 2008-7-10 17:11
石頭多了肯定不好吃。

作者: snygx 時間: 2008-7-11 17:34

原帖由醉鬼于 2008-1-14 17:07 發(fā)表細節(jié)決定成敗，石粉很有學問，食鹽也一樣有學問。

同感!

作者: snygx 時間: 2008-7-11 17:41

原帖由 山中的漫游者 于 2008-1-18 17:48 發(fā)表是沒有問題的，用到2%難道有問題嗎？問題是：用到多少效果更好啊？

不明白,請教博士石粉用量不是根據(jù)營養(yǎng)標準計算得來的嗎?

作者: qxz 時間: 2008-7-11 17:43
滿足需求就好！:tiaotiao: :tiaotiao:

作者: 我先看 時間: 2008-7-16 17:02
請賜教，:xuehu:

作者: 山中的漫游者 時間: 2008-7-16 17:32

原帖由 snygx 于 2008-7-11 17:41 發(fā)表不明白,請教博士石粉用量不是根據(jù)營養(yǎng)標準計算得來的嗎?

問題是：你說的標準從哪里來？

作者: 周金橋 時間: 2008-7-16 18:16

原帖由 kzf9 于 2008-1-16 13:10 發(fā)表人心不古，沸石粉有什么用呢？騙用戶的錢罷了！我可不這么認為, 沸石是便宜,但用他卻不是僅僅看中他的價錢. 治療小孩腹瀉的必奇,有效成份也就是膨潤土,把一個最不值錢的東西做成一個最值錢的這才是本事

支持!

做業(yè)務，做生意就是要這樣。

作者: 勇往直前 時間: 2008-7-17 11:01
我是越看越糊涂，大家說的都是些經(jīng)驗。我想知道石粉的添加量與系酸力有關外，是不是還與原料的選擇有關？也請行家們能說的清楚點，讓我們新手也能好好的學習學習！謝啦！:tiaotiao:

作者: qwert233766 時間: 2008-8-24 13:12
分析得有點道理，望同行多多說說。

作者: li0773 時間: 2008-8-24 20:35
鈣:磷可以大于1;也可以小于1,關于看你想要達到什么效果.太有學問了.

作者: kzf9 時間: 2008-8-29 17:10
標題: 回復 54樓周金橋的帖子
想想我們的老祖宗，隨隨便便燒點士，到國外就換回大把大把的金銀，水平啊。現(xiàn)在小日本把我國的六味地黃丸稍做點變動，變成救心丸返銷中國。每年賺走國人50億血汗錢。值提我們好好思考

作者: bs5hao 時間: 2008-8-30 11:09
kzf9 那豬、雞、鴨料里添加多少沸石粉合適呢？

作者: ljd5510 時間: 2008-8-30 16:54
如果要真的達到150目是絕對不會影響適口性的，

作者: broiler 時間: 2008-8-30 17:48
都好像在往極端的方向走，沒有必要嘛，實際應用中是啥樣子就是啥樣子！

作者: 山中的漫游者 時間: 2008-8-31 01:44

嘿嘿，不影響口感，影響胃啊，我們說的胃口胃口，要先考慮胃，再考慮口哦。

大量粉碎良好的石粉，進入胃內(nèi)，中和了胃酸，結果呢？消化能力下降了，然后采食量就少啦

作者: myhome 時間: 2008-8-31 06:18
增加飼料的消化率可增加采食量

作者: xjcaorong 時間: 2008-9-1 10:38
尤其是仔豬料中石粉的添加量是多少？

作者: 求索 時間: 2008-9-1 10:54
沸石粉可以用出玉米的效果？太有才了！

作者: 求索 時間: 2008-9-1 10:57

原帖由 cph 于 2008-6-7 11:50 發(fā)表在豬料中加入的石粉越少越好，滿足需求就好！加多了就想我們吃飯，飯中有沙子一樣，看你吃的下去不！沸石粉的使用也是一樣，總之恰到好處是最好的！

同意

作者: 求索 時間: 2008-9-1 11:00
適可而止，物極必反，石粉的使用也是如此，除非你想多賺可憐的養(yǎng)殖戶的錢...... 那就另當別論了............

作者: aj1977 時間: 2009-1-6 10:06
石粉主要影響胃酸PH緩沖,使胃口PH提高，蛋白酶激活不完全。還影響了胃排空，從而影響到食糜運動速度，最終影響消化吸收率。

作者: 大漠綠洲 時間: 2009-1-6 10:57
12# 醉鬼
有同感!

作者: sun1912 時間: 2009-1-6 11:19
王博的最后一貼，精辟！

作者: tian11aiguo 時間: 2010-2-21 11:23
我想問一個問題，石粉中鈣的消化率是多少啊

作者: yihaiqiu520 時間: 2010-2-21 13:03
我們應更好的綜合考慮，不能簡單考慮單一方面，否則得不償失。

作者: htsl 時間: 2010-4-7 13:47
鈣的含量好像有點亂，我們應從不同出發(fā)點考慮

作者: wc1986 時間: 2010-4-8 10:51
注意鈣磷平衡啊

作者: guo 時間: 2010-4-9 15:57
“原帖由 cph 于 2008-6-7 11:50 發(fā)表在豬料中加入的石粉越少越好，滿足需求就好！加多了就想我們吃飯，飯中有沙子一樣，看你吃的下去不！”
豬吃爐灰渣，吃得很香！我們吃得下？

作者: liamou 時間: 2010-4-9 16:52
當然越小越好！除了提供鈣，難道石粉還有別的好處？

作者: chengs 時間: 2010-4-12 10:57
好像不是石粉影響了適口性，關鍵是石粉和誰在一起去干什么？

作者: 夏明亮 時間: 2010-5-11 15:20
回復 17# kzf9

沸石的效果怎么能和蒙脫石（膨潤土的有效成分）比呢。。。
拿沸石和石粉比，更是閑扯淡了。。。

作者: liamou 時間: 2010-5-11 15:35
這個要根據(jù)實際情況，我講一個小小的例子，溫氏本來使用一個公司的酸化劑，后來改良可以減少添加量，配方中用石粉來補充了，搞得豬腹瀉，長得差，不加石粉就好了。具體情況具體分析！

作者: awang 時間: 2010-5-18 11:02
石粉用量過大確實對適口性有一定影響。
但是石粉的用量不僅僅在于適口性。
我一直按營養(yǎng)標準來做，似乎對適口性沒什么影響，也沒發(fā)現(xiàn)有什么影響，除非石粉本身有問題。
考慮到其它因素，有時候還會做得比飼養(yǎng)標準更低，當然就更不存在影響了。
考慮石粉對適口性影響的人，多半配方做不長久，絕不是危言聳聽。
因為這個問題本身就很幼稚或者是外行。
和那種問飼料中賴氨酸、食鹽要加多少的本質(zhì)基本一樣。
我認為已經(jīng)入門的配方師，這不算一個問題。
原因很簡單。
為什么要加石粉？
無非兩個方面
第一，提供鈣源
第二，做填充物，降低成本
僅僅提供鈣源，基本上不會到影響適口性的程度。
而如果把作為填充劑，那僅僅是降低了表觀成本，對配方質(zhì)量沒有任何好處。
我相信成熟的配方師有很多辦法來滿足飼料空間，而決不會利用純粹的石粉來做。

作者: zhenjieli 時間: 2010-5-23 19:28
請樓主好好看一下博士的帖子：十分多了自然會中和胃酸，導致沒有胃口，同時在嘴中的適口性也有問題，嘴中導致豬不愿意多吃。

作者: tian11aiguo 時間: 2010-5-28 15:13
看來搞營養(yǎng)的人與搞獸醫(yī)的人思考的角度不一致啊

作者: tlhzmj 時間: 2010-5-28 15:57
只要不超過70，應該不會影響適口性，要是超過100那就等著退料吧

歡迎光臨畜牧人 (http://ffers.com.cn/)