畜牧人

標(biāo)題: 做配方，到底從哪里入手？ [打印本頁]
作者: wangguanbao    時(shí)間: 2008-1-12 16:43
標(biāo)題: 做配方，到底從哪里入手？
做配方時(shí)，是從動(dòng)物的采食量入手還是直接按照飼養(yǎng)標(biāo)準(zhǔn)推薦或其他方面入手？一般來說，我們要先確定動(dòng)物的采食量和不同生理階段每天各種營(yíng)養(yǎng)成分的日需要量（參考飼養(yǎng)標(biāo)準(zhǔn)），再設(shè)計(jì)日糧的營(yíng)養(yǎng)成分指標(biāo)。但反過來講，這一采食量又是怎么確定的呢？況且采食量的高低又和季節(jié)、粗纖維及飼料適口性有很大關(guān)系。并且日糧能量水平的高低又直接確定了采食量的高低。比如說一頭豬每天采食量為500g左右，是不是提高日糧的營(yíng)養(yǎng)水平就可以降低這個(gè)采食量呢？同樣，采食量的確定還要考慮動(dòng)物的飽感，這個(gè)飽感又怎么來確定呢？
請(qǐng)各位專家發(fā)表你們的看法。
作者: ykou001    時(shí)間: 2008-1-12 18:24
相信豬的智力，他知道自己能吃多少。
營(yíng)養(yǎng)專家說過，動(dòng)物為能而食。
作者: 山中的漫游者    時(shí)間: 2008-1-12 23:31
支持樓上的，做完配方后，認(rèn)真觀察豬的反應(yīng)先
作者: 川牧人    時(shí)間: 2008-1-13 11:35
肯定要技能吃飽有滿足需要才行哈！
作者: gbmmr    時(shí)間: 2008-1-13 21:05
說實(shí)在的這個(gè)問題確實(shí)不好回答。

我個(gè)人的感覺是：

配方的第一個(gè)要求是：你做出來的東西，是不是給那個(gè)動(dòng)物吃的；換個(gè)意思就是，是否了解你配方的對(duì)象，雞也好、豬也好，它們?nèi)绾尾墒澈拖模具^程有哪些，起碼有個(gè)這個(gè)概念了，做出來的東西就不會(huì)有太大的問題。

配方的第二個(gè)要求大概是數(shù)據(jù)化吧，就是飼養(yǎng)動(dòng)物每天需要消耗那些東西，消耗的量有多大。消化量的大小其實(shí)是遵循“為能而食”的原則的，在這個(gè)基礎(chǔ)上尋找前人的經(jīng)驗(yàn)，就是能量基礎(chǔ)上其他營(yíng)養(yǎng)的比例關(guān)系。

配方的第三個(gè)要求大致就是那些東西適合給適合的動(dòng)物了，比如青草更合適牛羊，魚粉更合適單胃動(dòng)物。
作者: 狗王面包    時(shí)間: 2008-1-14 00:03
做配方無中生有很難的,站在巨人的肩膀上入手這是我的建議
作者: tjwhy    時(shí)間: 2008-1-14 14:53
原帖由 wangguanbao 于 2008-1-12 16:43 發(fā)表
做配方時(shí)，是從動(dòng)物的采食量入手還是直接按照飼養(yǎng)標(biāo)準(zhǔn)推薦或其他方面入手？一般來說，我們要先確定動(dòng)物的采食量和不同生理階段每天各種營(yíng)養(yǎng)成分的日需要量（參考飼養(yǎng)標(biāo)準(zhǔn)），再設(shè)計(jì)日糧的營(yíng)養(yǎng)成分指標(biāo)。但反過來講， ...

      想難度大點(diǎn)還是難度小點(diǎn)呢?難度大點(diǎn)就從期望的生產(chǎn)性能開始。有期望的生產(chǎn)性能就有動(dòng)物每天的營(yíng)養(yǎng)需要了（NRC模型）。動(dòng)物每天的采食量可以用公式估計(jì)的（到處有），然后就有動(dòng)物的飼料的營(yíng)養(yǎng)濃度了。當(dāng)然這還是理論上的，是有限制條件的數(shù)據(jù)。但也有用處，因?yàn)橛写蟾诺臉?biāo)準(zhǔn)了。實(shí)踐中能否用，不好說，原因很多。重要的原因之一是大家都根據(jù)經(jīng)驗(yàn)對(duì)結(jié)果做了各自的詮釋了。有時(shí)候在配方設(shè)計(jì)的最初能否給自己的產(chǎn)品爭(zhēng)取一個(gè)和競(jìng)爭(zhēng)廠家公平競(jìng)爭(zhēng)的機(jī)會(huì)是重要的?？梢詮母?jìng)爭(zhēng)廠家的情況來考慮配方的設(shè)計(jì)。

[ 本帖最后由 tjwhy 于 2008-1-14 14:57 編輯 ]
作者: 金哥    時(shí)間: 2008-1-18 17:39
動(dòng)物營(yíng)養(yǎng)和采食量都必須考慮！
作者: Gerrard    時(shí)間: 2008-1-20 17:59
一個(gè)經(jīng)驗(yàn)勝讀十年書。
作者: 山中的漫游者    時(shí)間: 2008-1-20 19:09
我思考很久，才發(fā)現(xiàn)很多理解，來源于當(dāng)初大學(xué)里面學(xué)到的生物學(xué)、生理學(xué)、有機(jī)化學(xué)。。。。。
所以我建議大家多讀書
作者: 牧童    時(shí)間: 2008-1-20 19:17
先確定<日糧>
再確定要達(dá)到的生產(chǎn)水平
這個(gè)水平需要的養(yǎng)分
折算為單位重量的配合飼料中的養(yǎng)分含量
就是這樣
作者: sdg    時(shí)間: 2008-1-20 22:25
原帖由 牧童 于 2008-1-20 19:17 發(fā)表
先確定
再確定要達(dá)到的生產(chǎn)水平
這個(gè)水平需要的養(yǎng)分
折算為單位重量的配合飼料中的養(yǎng)分含量
就是這樣
是不是應(yīng)該這樣
先確定動(dòng)物要達(dá)到的生產(chǎn)水平
再確定這個(gè)水平需要的養(yǎng)分
再參考動(dòng)物的年齡、體重、環(huán)境等因素
確定動(dòng)物的日采食量
再計(jì)算配方
作者: zxg2007    時(shí)間: 2008-1-23 10:06
采食量是由你設(shè)計(jì)的日糧所決定的，這點(diǎn)不容置疑。在相同能量水平的日糧條件下，采食量的大小差異應(yīng)該不大
作者: 老楊    時(shí)間: 2008-1-24 20:44
對(duì)采食量來講，纖維與灰分是應(yīng)該考慮的。而且對(duì)豬而言，適口性也是不得不考慮的因素之一！??！
作者: 劍    時(shí)間: 2008-1-24 21:05
原帖由 山中的漫游者 于 2008-1-20 19:09 發(fā)表
我思考很久，才發(fā)現(xiàn)很多理解，來源于當(dāng)初大學(xué)里面學(xué)到的生物學(xué)、生理學(xué)、有機(jī)化學(xué)。。。。。
所以我建議大家多讀書

但不能死讀書，很多時(shí)候當(dāng)你恍然大悟時(shí)，發(fā)現(xiàn)原來是早就學(xué)過的東西，關(guān)鍵是很多東西，我們沒有把那個(gè)理論聯(lián)系到生活中去，或者有時(shí)根本就不知道去聯(lián)想
作者: huhongj0723    時(shí)間: 2008-1-25 15:08
最優(yōu)秀的模式往往是最簡(jiǎn)單的東西。最核心的問題是根據(jù)市場(chǎng)去制定你的產(chǎn)品，關(guān)鍵是要傾聽客戶的聲音。必須先去了解市場(chǎng)和客戶的需求，然后再去找相關(guān)的技術(shù)解決方案，這樣成功的可能性才會(huì)更大。
作者: sdg    時(shí)間: 2008-1-27 21:35
老楊的話有道理，俺贊同
作者: maple_niu    時(shí)間: 2008-6-3 16:07
基礎(chǔ)知識(shí)+實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)+個(gè)人靈感=良好配方+規(guī)范飼養(yǎng)管理+疫病防治=健康畜禽
作者: shifuming2007    時(shí)間: 2008-6-3 18:02
只有了解了動(dòng)物對(duì)你的配方的真正反應(yīng)（采食、生產(chǎn)、生長(zhǎng)）才能確定配方的好壞！
作者: 龍城飛將    時(shí)間: 2008-6-6 22:03
原帖由 huhongj0723 于 2008-1-25 15:08 發(fā)表
最優(yōu)秀的模式往往是最簡(jiǎn)單的東西。最核心的問題是根據(jù)市場(chǎng)去制定你的產(chǎn)品，關(guān)鍵是要傾聽客戶的聲音。必須先去了解市場(chǎng)和客戶的需求，然后再去找相關(guān)的技術(shù)解決方案，這樣成功的可能性才會(huì)更大。

講的很好，其中關(guān)鍵的問題是了解了用戶需求能否制定出解決方案，就要看配方師的本領(lǐng)了，還是要努力學(xué)習(xí)的
作者: 張家富    時(shí)間: 2008-6-7 08:54
原帖由 劍 于 2008-1-24 21:05 發(fā)表

但不能死讀書，很多時(shí)候當(dāng)你恍然大悟時(shí)，發(fā)現(xiàn)原來是早就學(xué)過的東西，關(guān)鍵是很多東西，我們沒有把那個(gè)理論聯(lián)系到生活中去，或者有時(shí)根本就不知道去聯(lián)想


突然想起了以前在論壇上看到的一個(gè)貼子,主要是講怎樣讓自己從一個(gè)瘋狂下載都轉(zhuǎn)變成一個(gè)行業(yè)高手,很多時(shí)候,下載了很多東西,也看了很多東西.但都沒有消化.
消化利用才是關(guān)鍵.我也這也是我們?yōu)閯?dòng)物做配方設(shè)計(jì)的時(shí)候考慮的關(guān)鍵!
作者: 楊青    時(shí)間: 2008-6-7 09:53
大量的閱讀是知識(shí)積累的階段，就是我們常說的把書讀厚，然后再消化，取其精華，就是在把厚厚的書再讀薄，達(dá)到厚積薄發(fā)，這才是我們學(xué)習(xí)的目的
作者: wangguanbao    時(shí)間: 2008-6-7 13:42
原帖由 sdg 于 2008-1-20 22:25 發(fā)表
是不是應(yīng)該這樣
先確定動(dòng)物要達(dá)到的生產(chǎn)水平
再確定這個(gè)水平需要的養(yǎng)分
再參考動(dòng)物的年齡、體重、環(huán)境等因素
確定動(dòng)物的日采食量
再計(jì)算配方
我贊同這個(gè)思路，我感覺這個(gè)思路是比較科學(xué)的。
作者: gbmmr    時(shí)間: 2008-6-7 16:28
原帖由 牧童 于 2008-1-20 19:17 發(fā)表
先確定
再確定要達(dá)到的生產(chǎn)水平
這個(gè)水平需要的養(yǎng)分
折算為單位重量的配合飼料中的養(yǎng)分含量
就是這樣


牧童老師的意見很中肯，很多配方師已經(jīng)忘了 “日糧” 的概念。
作者: 老楊    時(shí)間: 2008-6-7 17:45
原料的選擇是比較關(guān)鍵的一點(diǎn),有時(shí)單看營(yíng)養(yǎng)指標(biāo)是滿足了動(dòng)物的生長(zhǎng),但動(dòng)物對(duì)某種原料的喜好與否也決定配方的成敗!!!所以說,動(dòng)物不是吃配方的長(zhǎng)大的!!!
作者: SNQW2003    時(shí)間: 2008-6-8 21:27
我的經(jīng)驗(yàn)是采食量是第一位的,所以重中之中是解決適口性的問題,解決吃的問題
作者: jinmingbi6    時(shí)間: 2009-4-28 15:14
我們既然不能很徹底地領(lǐng)悟動(dòng)物的心理，那就好好研究一下動(dòng)物的生理去推測(cè)他的心理
作者: fqm1984    時(shí)間: 2009-5-4 17:27
很多時(shí)候不是你去定采食量的,
就算你設(shè)計(jì)的好,
現(xiàn)實(shí)中別人的料吃的比你的料多了10%,
老百姓會(huì)選擇采食量高的.
作者: liyi11    時(shí)間: 2011-1-8 10:04
采食量是首先關(guān)注的，



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