畜牧人

標(biāo)題: 用豆粕的是傻瓜 [打印本頁]
作者: 狗王面包    時(shí)間: 2008-3-12 01:38
標(biāo)題: 用豆粕的是傻瓜
現(xiàn)在豆粕價(jià)格是玉米的兩倍多,我認(rèn)為用豆粕喂豬己經(jīng)沒有優(yōu)勢了,完全可以用更便宜的蛋白原料取代豆粕.
作者: LUOPENG    時(shí)間: 2008-3-12 06:56
請問樓主用的什么好配方
作者: feed2006    時(shí)間: 2008-3-12 07:15
說的容易，做起來難。
作者: gx1ll2    時(shí)間: 2008-3-12 07:44
豆粕一漲，其它替代品也會跟著長，有個(gè)均衡的問題。
作者: llyang    時(shí)間: 2008-3-12 10:50
不用豆粕當(dāng)然好，節(jié)約多少外匯呀。中國每年進(jìn)口大豆及其制品至少2000萬噸。

但是，不用豆粕的性價(jià)比如何？

減少豆粕用量到是一種思路。
作者: niuxq    時(shí)間: 2008-3-12 10:53
樓主說說怎么代替啊，隨便提一點(diǎn)也行
作者: 狗王面包    時(shí)間: 2008-3-12 11:33
原帖由 niuxq 于 2008-3-12 10:53 發(fā)表
樓主說說怎么代替啊，隨便提一點(diǎn)也行
基本上蛋白的價(jià)格超過能量的二倍這個(gè)蛋白原料就不值得用了,現(xiàn)在豆粕3500 玉米1500 ,能蛋比價(jià)格超過二倍多,再用豆粕是傻瓜
作者: ysf9999    時(shí)間: 2008-3-12 12:36
呵呵，好象蛋白原料的價(jià)格與能量原料的價(jià)格沒有什么可比性吧？就算蛋白原料價(jià)格再高，要用的時(shí)候還是得繼續(xù)使用啊
作者: 狗王面包    時(shí)間: 2008-3-12 12:57
呵呵  表面上是沒有可比性,是沒錯,  但是里面的文章可多了,我繼煉我的金,不多說了.
作者: qingniao830    時(shí)間: 2008-3-12 13:02
繼續(xù)煉金吧，肯定有空間挖潛，打破常規(guī)才能做好飼料??！
作者: llyang    時(shí)間: 2008-3-12 13:12
看來樓主有奇招。突破了常規(guī)思維。

用能量代替蛋白？--好像行不通。
作者: 尚天有道    時(shí)間: 2008-3-12 13:38
很厲害喲！拉出來遛遛嘛！學(xué)習(xí)一下！
作者: zmyqhdcl    時(shí)間: 2008-3-12 13:40
敬請指教
作者: huxuan668    時(shí)間: 2008-3-12 13:53
用那些蛋白原料？還要注意原料的安全性哦，現(xiàn)在查的緊。
作者: 綠緣    時(shí)間: 2008-3-12 15:12
現(xiàn)在豆粕的價(jià)格真的是不敢多用了，可是實(shí)在是不知道該用什么蛋白飼料原料了！
作者: 漂流的葉子    時(shí)間: 2008-3-12 16:26
樓主既然有奇招，為什么不點(diǎn)化一下大家呀？
作者: wangxiang213    時(shí)間: 2008-3-12 17:05
我是做色素的,去年玉米蛋白粉6000的時(shí)候,人家說在肉雞著色方面還有價(jià)值,今年都7000了不曉得玉米蛋白粉在著色方面還有沒有應(yīng)用價(jià)值??:deng:
作者: 波縱天下    時(shí)間: 2008-3-12 20:19
我認(rèn)為不用豆粕是不可能的,不管從性價(jià)比上還是各方面暫沒有可以完全取代它的,至少目前不可能，但我主張減少用量,這是完全可以做到的;我們也可以試圖去試探用一些非常規(guī)原料，在保證產(chǎn)品質(zhì)量的同時(shí)，做出空間最大的產(chǎn)品．
作者: 狗王面包    時(shí)間: 2008-3-12 20:28
原帖由 波縱天下 于 2008-3-12 20:19 發(fā)表
我認(rèn)為不用豆粕是不可能的,不管從性價(jià)比上還是各方面暫沒有可以完全取代它的,至少目前不可能，但我主張減少用量,這是完全可以做到的;我們也可以試圖去試探用一些非常規(guī)原料，在保證產(chǎn)品質(zhì)量的同時(shí)，做出空間最大的產(chǎn) ...
利用科技手段做出人造豆粕,完全取代豆粕
作者: ydz111    時(shí)間: 2008-3-12 20:33
原帖由 ysf9999 于 2008-3-12 12:36 發(fā)表
呵呵，好象蛋白原料的價(jià)格與能量原料的價(jià)格沒有什么可比性吧？就算蛋白原料價(jià)格再高，要用的時(shí)候還是得繼續(xù)使用啊
嚴(yán)重同意！
作者: chenxl    時(shí)間: 2008-3-12 20:39
我不懂配方，只想問一句現(xiàn)在誰不用豆粕，呵呵，樓主現(xiàn)在不用嗎
作者: 史增輝    時(shí)間: 2008-3-12 21:13
標(biāo)題: 回復(fù) 18樓 的帖子
同意，高能、低蛋白，多添加蛋、賴、蘇，大家認(rèn)為可行嗎？
作者: Gerrard    時(shí)間: 2008-3-12 21:18
大家都不用，豆粕肯定會跌的。

如此說來，大家都是傻瓜。
作者: xyy169    時(shí)間: 2008-3-12 21:42
看看馮定遠(yuǎn)教授的計(jì)算方法，各種蛋白原料和能量原料在什么樣的范圍內(nèi)的價(jià)格劃算
作者: fjcwr    時(shí)間: 2008-3-13 08:31
蛋白的價(jià)格超過能量的二倍這個(gè)蛋白原料就不值得用了,這個(gè)結(jié)論是實(shí)踐的總結(jié)不是有理論依據(jù)，請樓主告知好嗎？
作者: 民星    時(shí)間: 2008-3-13 08:41
能有什么好辦法呢?:tiaotiao:
作者: 狗王面包    時(shí)間: 2008-3-13 11:14
原帖由 fjcwr 于 2008-3-13 08:31 發(fā)表
蛋白的價(jià)格超過能量的二倍這個(gè)蛋白原料就不值得用了,這個(gè)結(jié)論是實(shí)踐的總結(jié)不是有理論依據(jù)，請樓主告知好嗎？
非實(shí)踐也非理論,而是我認(rèn)為,用高科技制造人造豆粕花的錢只會越來俞低而不會俞來俞高,
作者: yuzhanhai    時(shí)間: 2008-3-13 12:27
能換早就全換了~~~~~~~~~
作者: kzf9    時(shí)間: 2008-3-13 12:34
大家一起來抵制豆粕．．．
作者: 王紹乾    時(shí)間: 2008-3-13 12:56
標(biāo)題: 用豆粕的是傻瓜
樓主說說怎么代替啊，隨便提一點(diǎn)也行
作者: 狗王面包    時(shí)間: 2008-3-13 13:02
原帖由 王紹乾 于 2008-3-13 12:56 發(fā)表
樓主說說怎么代替啊，隨便提一點(diǎn)也行
用人造豆粕代替豆粕
作者: ddgs500    時(shí)間: 2008-3-13 13:14
唉，俺也是傻瓜，俺也沒辦法！
作者: Gerrard    時(shí)間: 2008-3-13 15:58
忽悠，接著忽悠。造概念的高手。
作者: 狗王面包    時(shí)間: 2008-3-13 16:21
原帖由 yuting 于 2008-3-13 13:48 發(fā)表
用人造豆粕代替豆粕?請樓主談的詳細(xì)一些，謝謝！
呵呵 前面我都說了  ,我正在煉金,我找到路了正在加緊研究中
作者: nonddy    時(shí)間: 2008-3-13 18:09
用點(diǎn)雜粕倒是可以節(jié)省點(diǎn)
但不用卻不敢茍同
作者: any_wyb    時(shí)間: 2008-3-13 18:35
等待樓主的產(chǎn)品早日投放市場/
作者: 劉思凡    時(shí)間: 2008-3-13 18:47
現(xiàn)在市場上出現(xiàn)不少能代替豆粕的產(chǎn)品，但是沒有幾個(gè)經(jīng)的起市場的考驗(yàn)。制造者掙錢了，受害的還是廣大的養(yǎng)殖戶朋友。
作者: 狗王面包    時(shí)間: 2008-3-13 18:59
原帖由 劉思凡 于 2008-3-13 18:47 發(fā)表
現(xiàn)在市場上出現(xiàn)不少能代替豆粕的產(chǎn)品，但是沒有幾個(gè)經(jīng)的起市場的考驗(yàn)。制造者掙錢了，受害的還是廣大的養(yǎng)殖戶朋友。
我認(rèn)為目前這類產(chǎn)品確實(shí)是魚龍混雜,但里面還是有好的,不能一干子打翻一船人
作者: myhome    時(shí)間: 2008-3-13 19:01
豆粕用與不用，不但是價(jià)格問題，還有一個(gè)觀念問題。在實(shí)際中應(yīng)有好的應(yīng)用結(jié)果
作者: li0773    時(shí)間: 2008-3-13 21:12
到目前為止，用豆粕還是有價(jià)值的。用少點(diǎn)吧。
作者: llyang    時(shí)間: 2008-3-13 21:57
從理論上講，動物需要各種營養(yǎng)素，不需要豆粕。用其他原料應(yīng)該是可以的。

但是，在實(shí)際生產(chǎn)中能夠做到的可能性有多大？或者說無豆粕日糧的性價(jià)比如何？

特別是肉雞，你全代替試試看？
作者: jeremy    時(shí)間: 2008-3-13 22:01
應(yīng)該是可以，不用豆粕也可以生產(chǎn)豬料！
作者: 田一刀    時(shí)間: 2008-3-13 22:30
豆粕會不會還要漲，
那么飼料還要作嗎？
整體水平如此，個(gè)人認(rèn)為，豆粕是不會不用的
只是部分替代而已

不用豆粕，用魚粉吧:xiaos:
作者: 吉斯羽    時(shí)間: 2008-3-14 00:06
呵呵，只要想得到，沒有做不到，飼料是人做的，有什么不能呢？關(guān)鍵在于尋找非常規(guī)原料以及處理工藝，提高吸收率。在營養(yǎng)元素中能量是第一位的，低能量是不行的，低蛋白是沒問題的
作者: 羅悅    時(shí)間: 2008-3-14 12:58
現(xiàn)在的孩子就喜歡替代~~~~~替代真好么~
作者: ltzhl    時(shí)間: 2008-3-14 14:43
找豆粕的替代品太多了，別迷信豆粕
作者: zsp123    時(shí)間: 2008-3-15 17:32
現(xiàn)在什么都漲價(jià)都可以替代那就好了
作者: 雞鴨司令    時(shí)間: 2008-3-17 18:48
豆粕用與不用還是看配方使用情況，無豆粕配方也是完全可行的，但現(xiàn)在關(guān)鍵不是豆粕價(jià)格高，而是整個(gè)原料行情高，你用什么代替呢？太難找到理想替代產(chǎn)品。
作者: 在路上    時(shí)間: 2008-3-18 09:04
什么原料都不是唯一固定的,中國人做配方的習(xí)慣是使用玉米作為能量原料的根本,豆粕作為蛋白原料的基礎(chǔ),如果可以解決適口性和消化率的問題,豆粕是可以不用的.
作者: love-swine    時(shí)間: 2008-3-18 22:49
樓主就喜歡賣關(guān)子，透露一點(diǎn)撒?。。。?！:4d:
作者: 狗王面包    時(shí)間: 2008-3-19 00:01
原帖由 love-swine 于 2008-3-18 22:49 發(fā)表
樓主就喜歡賣關(guān)子，透露一點(diǎn)撒?。。。?！:4d:
呵呵 我正在提煉人造豆粕:hihi:

[ 本帖最后由 狗王面包 于 2008-3-19 00:17 編輯 ]
作者: hyzhanghua    時(shí)間: 2008-3-20 15:45
領(lǐng)導(dǎo)總是站在一定的高度上看問題，不妨弄出點(diǎn)實(shí)際行動給大家指點(diǎn)一下
作者: 張光    時(shí)間: 2008-3-20 15:53
呵呵！可以用一些新的原料來代替豆粕！但也是代替一部分，來降低成本，豆粕還是要用的！
作者: gaozhiyong    時(shí)間: 2008-3-20 16:16
標(biāo)題: 回復(fù) 保安 的帖子
不用豆粕當(dāng)然好，節(jié)約多少外匯呀。中國每年進(jìn)口大豆及其制品至少2000萬噸。

但是，不用豆粕的性價(jià)比如何？

減少豆粕用量到是一種思路。
作者: li0773    時(shí)間: 2008-3-20 18:20
大豬料我不用豆粕，效果也不錯。
作者: 雨寒    時(shí)間: 2008-3-20 18:39
不光考慮成本，還有考慮效益
作者: 老楊    時(shí)間: 2008-3-20 18:42
用豆粕配飼料已不再是配方師干的活了!!!呵呵
作者: blueswan    時(shí)間: 2008-3-22 16:54
比較好奇人造豆粕真正面試后會得到多大的市場份額和飼料廠能降低多少成本
作者: lgd8018    時(shí)間: 2008-3-22 19:23
豆粕不是萬能的   只要是蛋白原料  從理論上應(yīng)該可以代替部分豆粕
作者: Tangdh    時(shí)間: 2008-3-22 20:07
樓住沒有給出個(gè)具體的代替辦法嘛
作者: 長江七號    時(shí)間: 2008-3-23 13:28
是啊，現(xiàn)在的豆粕確實(shí)是有點(diǎn)高??！不過魚粉比起來價(jià)格還比較合適！
作者: ykou001    時(shí)間: 2008-3-23 14:21
理論上盡可以天馬行空，實(shí)踐中還得腳踏實(shí)地。
現(xiàn)有條件下，不用豆粕用什么？用其他東西比豆粕還貴，資源更受限。
作者: myzgx    時(shí)間: 2008-3-23 14:29
感念性的東西不要說了,給我們大家教點(diǎn)實(shí)用一些的東西:tiaotiao:
作者: 狗王面包    時(shí)間: 2008-3-23 14:48
原帖由 blueswan 于 2008-3-22 16:54 發(fā)表
比較好奇人造豆粕真正面試后會得到多大的市場份額和飼料廠能降低多少成本
老實(shí)告訴你吧,目前人造豆粕我只自己用,我不打算面市,人造豆粕做出來花不了多少錢,如果要商業(yè)化就要完全烘干,烘干很花錢的.
作者: AQ    時(shí)間: 2008-3-23 15:21
樓主真會賣關(guān)子?。〔贿^能夠找出一個(gè)完全或者部分替代豆粕的出路肯定有利于行業(yè)的發(fā)展，這樣飼料、養(yǎng)殖行業(yè)不會別老美牽著鼻子走的了。
作者: lyx7876    時(shí)間: 2008-3-23 16:00
你找出完全代替豆粕的便宜的蛋白原料，可以申請專利啊。不只是為養(yǎng)殖戶，還為咱國家省了很多錢啊。
作者: lyx7876    時(shí)間: 2008-3-23 16:01
做個(gè)對比試驗(yàn)，用豆粕和不用豆粕的試驗(yàn)結(jié)果告訴我們，也讓我們驚喜驚喜。
作者: 狗王面包    時(shí)間: 2008-3-23 17:36
原帖由 lyx7876 于 2008-3-23 16:00 發(fā)表
你找出完全代替豆粕的便宜的蛋白原料，可以申請專利啊。不只是為養(yǎng)殖戶，還為咱國家省了很多錢啊。
人造豆粕會做的人不只我一個(gè),市面上也有賣的,價(jià)格跟豆粕差不了多少,因?yàn)楹娓珊芑ㄥX,也沒什麼大不了,不烘干自己用倒是很省錢
作者: 陳海河    時(shí)間: 2008-3-24 14:36
提示: 作者被禁止或刪除 內(nèi)容自動屏蔽
作者: 張光    時(shí)間: 2008-3-24 14:50
請問樓主用的什么好配方?指點(diǎn)指點(diǎn)??！:deng:
作者: fuliangliang    時(shí)間: 2008-3-24 22:03
蛋雞料可能少用一些豆粕,甚至不用,但豬料目前不用豆粕還做不到吧
作者: 牛兒    時(shí)間: 2008-4-2 08:46
豆粕今年漲猛，2004年冬也猛漲，如何讓它不再造成整個(gè)行業(yè)大調(diào)價(jià)，關(guān)注進(jìn)展，學(xué)習(xí)。
作者: 藍(lán)藍(lán)的天    時(shí)間: 2008-4-2 10:07
劃算不劃算還得看是否可行，不可行在劃算也沒有意義，不劃算只是用量有所控制
作者: 樺樹林    時(shí)間: 2008-4-2 10:23
樓主，想說什么敞開說，賣什么關(guān)子？我是作飼料的，我的E-mail：hdcd8553@sina.com。有什么條件直接說。我們這些傻瓜都等你指點(diǎn)呢，謝謝啦。
作者: 樺樹林    時(shí)間: 2008-4-2 10:36
樓主，理論上可行嗎？成本怎樣？實(shí)際運(yùn)用起來效果如何？趕緊練啊，下面這些可都指著你呢，爭取申請專利，也為中國爭取點(diǎn)外匯。
作者: jqshi    時(shí)間: 2008-4-2 10:42
光在說，實(shí)際做起來怎么樣?。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: 江燕    時(shí)間: 2008-4-2 10:44
這么說中國飼料企業(yè)都是傻瓜.:tiaotiao:
作者: 民星    時(shí)間: 2008-4-2 14:16
不知樓主有什么好的原料來替代呢?
作者: wjl2000    時(shí)間: 2008-4-2 15:59
個(gè)人感覺樓主是在發(fā)酵或酶解非豆粕蛋白原料，來去毒，改善適口性。
不會是用水沖一下原料就行了吧？:5s: :5s: :5s:
作者: wjl2000    時(shí)間: 2008-4-2 15:59
標(biāo)題: 不會是用水沖一下原料就行了吧？
個(gè)人感覺樓主是在發(fā)酵或酶解非豆粕蛋白原料，來去毒，改善適口性。
不會是用水沖一下原料就行了吧？:5s: :5s: :5s:
作者: ann    時(shí)間: 2008-4-2 16:37
聽別人做過無豆粕日糧，具體的配方我不知道。效果聽說還可以。
作者: xishuanhu    時(shí)間: 2008-4-2 17:04
樓主是在說你的發(fā)酵豆粉嗎？
作者: wfzcdyt    時(shí)間: 2008-4-2 17:25
大家多參考一下１８樓說的把．

樓住既然來到論壇大家就是一家人何必太賣關(guān)子啊，現(xiàn)在可利用的非常規(guī)蛋白原料很多，不外呼就是發(fā)酵而以，我們這里就有正規(guī)生產(chǎn)廠家
作者: 狗王面包    時(shí)間: 2008-4-2 17:26
原帖由 樺樹林 于 2008-4-2 10:36 發(fā)表
樓主，理論上可行嗎？成本怎樣？實(shí)際運(yùn)用起來效果如何？趕緊練啊，下面這些可都指著你呢，爭取申請專利，也為中國爭取點(diǎn)外匯。

專家早就說理論上可行,就等著大家去研究了,我住臺灣臺北,等今年7月以後兩岸開放直航我再給你們看樣品
作者: 狗王面包    時(shí)間: 2008-4-2 17:35
原帖由 xishuanhu 于 2008-4-2 17:04 發(fā)表
樓主是在說你的發(fā)酵豆粉嗎？
人造豆粕跟發(fā)酵豆粉是兩種產(chǎn)品,發(fā)酵豆粉說明帖在此http://ffers.com.cn/thread-162406-1-1.html
作者: 雇傭兵    時(shí)間: 2008-4-3 10:10
樓主可以當(dāng)國家主席了,發(fā)一發(fā)指示.祖國都可以大變樣了咯~~~?
             幼稚~~~!
作者: haier169    時(shí)間: 2008-4-3 11:06
好思路，但是要找到能替代豆柏的蛋白飼料難哦
作者: 行者說飼    時(shí)間: 2008-4-3 12:20
標(biāo)題: 發(fā)酵產(chǎn)品好！
發(fā)酵的工藝是沒有錯的！

真正發(fā)酵出來的豆粕或者其他植物性原料都會提高營養(yǎng)價(jià)值的，
關(guān)鍵就是生產(chǎn)過程中的工藝控制的問題！

支持這位臺灣老兄的發(fā)酵豆粉概念！

但是不用豆粕是不現(xiàn)實(shí)的，
中國13億人消費(fèi)的肉蛋奶都是需要飼料轉(zhuǎn)化而來，
不用豆粕做蛋白源怎么可能？

所以老兄的罵大家“用豆粕的是傻瓜”就違背了你自己的信條，
你的帖子中奉勸別人“不要一竿子打倒一船人”，
你自己怎么一竿子打倒了一船人？


你絕對是要挨板磚的，
因?yàn)槟惴噶吮娕?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: 狗王面包    時(shí)間: 2008-4-3 12:47
原帖由 行者說飼 于 2008-4-3 12:20 發(fā)表
發(fā)酵的工藝是沒有錯的！

真正發(fā)酵出來的豆粕或者其他植物性原料都會提高營養(yǎng)價(jià)值的，
關(guān)鍵就是生產(chǎn)過程中的工藝控制的問題！

支持這位臺灣老兄的發(fā)酵豆粉概念！

但是不用豆粕是不現(xiàn)實(shí)的，
中國13億人消費(fèi) ...
呵呵 豆粕全世界都在用,在下決對沒有罵人,傻瓜只是就事論事的一種幽默,你也不要介意,我也不是臺灣人,我只是住在臺北的湖北人,現(xiàn)在蛋白原料俞來俞貴,開發(fā)便宜的蛋白是大勢所趨

[ 本帖最后由 狗王面包 于 2008-4-3 13:16 編輯 ]
作者: cenhao    時(shí)間: 2008-4-6 15:59
現(xiàn)在想用豆粕都用不起啊
作者: mjkyzhu    時(shí)間: 2008-4-6 17:52
中大豬不用豆粕是完全可行的，小豬也可以少用豆粕，在前幾年那次豆粕漲價(jià)時(shí)就已經(jīng)用過了，料肉比要高一些，但還是可已。
作者: mjkyzhu    時(shí)間: 2008-4-6 17:53
:中大豬不用豆粕是完全可行的，小豬也可以少用豆粕，在前幾年那次豆粕漲價(jià)時(shí)就已經(jīng)用過了，料肉比要高一些，但還是可已。
作者: 農(nóng)夫    時(shí)間: 2008-4-6 23:27
樓主是想說菌體蛋白？
作者: 來自鄉(xiāng)下的狼    時(shí)間: 2008-4-6 23:51
中國的蛋白飼料資源缺乏，能夠代替豆粕的原料有限，但是中、大豬飼料中少使用豆粕到是可行！
作者: 南京郁氏    時(shí)間: 2008-4-7 09:43
標(biāo)題: 回帖
呵呵，樓主好樣的，然后大家都買你的發(fā)酵豆粉，這么大的買賣你還做的來??？
作者: 丁林    時(shí)間: 2008-4-7 09:55
不用不行吧，可用魚粉代替一部分豆粕，調(diào)整用量。個(gè)人正在使用
作者: drl2107    時(shí)間: 2008-4-7 10:02
前幾年魚粉價(jià)格在漲的時(shí)候,很多廠家都在研究替代魚粉,結(jié)果是魚粉價(jià)格掉下來了,現(xiàn)在開始研究替代豆粕,我相信肯定能找到好的辦法,中國人的智慧是無窮的!
作者: gx1ll2    時(shí)間: 2008-4-7 10:23
豆粕不好代替，除非其它豆科的粕。
作者: 阿藍(lán)之風(fēng)吟    時(shí)間: 2008-4-7 10:31
概念，又是概念！呵呵
作者: xishanzhongke    時(shí)間: 2008-4-7 10:38
好帖呀！能有這么多同行一起探討相信對此一定能有所收獲的



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