畜牧人

標(biāo)題: 關(guān)于微生物預(yù)混料在豬場(chǎng)試用時(shí)，不時(shí)出現(xiàn)拉稀的問題 [打印本頁]

作者: wesley1980 時(shí)間: 2008-9-6 11:47
標(biāo)題: 關(guān)于微生物預(yù)混料在豬場(chǎng)試用時(shí)，不時(shí)出現(xiàn)拉稀的問題
我們公司是專門做微生物預(yù)混料的，產(chǎn)品主要適用于育肥豬，產(chǎn)品有15kg~30kg小豬料、30kg~60kg中豬料、60kg~出欄的大豬料。公司目前的營(yíng)銷模式是公司---代理商----養(yǎng)殖戶的模式。
從去年10月份至今，在全國(guó)近10個(gè)省份的豬場(chǎng)都有試驗(yàn)，豬場(chǎng)有散養(yǎng)戶、也有上規(guī)模的專業(yè)養(yǎng)殖戶，試驗(yàn)效果反饋如下：
1.  有的豬場(chǎng)說小豬料拉??；
2.  有的豬場(chǎng)說養(yǎng)殖效果還可以，但與對(duì)照組相比不是很顯著；
3.  有的豬場(chǎng)說小豬料效果還可以，但中大豬料有拉??；
4.  甚至同一批料在同一個(gè)地方，這個(gè)豬場(chǎng)有拉稀現(xiàn)象，而另一個(gè)豬場(chǎng)養(yǎng)殖正常；
作為剛?cè)腴T的技術(shù)人員，非常不解，是公司的飼料有問題嗎？還是試驗(yàn)豬場(chǎng)飼養(yǎng)管理的問題？會(huì)不會(huì)有豬場(chǎng)故意反饋
說拉稀，不愿意使用我們的產(chǎn)品呢？
  問題到底出在什么地方呢？
忘各位高手能給我指點(diǎn)一二?。?！非常感謝！

作者: 狗王面包 時(shí)間: 2008-9-6 12:01
這個(gè)問題要問生產(chǎn)者

作者: wyzdazhi 時(shí)間: 2008-9-6 13:16
最好能派人現(xiàn)場(chǎng)監(jiān)督實(shí)驗(yàn)，跟蹤結(jié)果，才好判定問題之所在，找到根源。

作者: wesley1980 時(shí)間: 2008-9-6 14:03
我一直在想，是不是跟養(yǎng)殖環(huán)境有關(guān)系，因?yàn)槭俏⑸镲暳?。里面不加任何抗生素保健藥物，如果某一小型豬場(chǎng)，飼養(yǎng)管理不好，豬場(chǎng)疾病較多，試驗(yàn)時(shí)如果提倡不加任何藥物，可能豬只抵抗力一下適應(yīng)不了這環(huán)境，所以即使逐漸過渡飼料，豬只也很難適應(yīng)，故而拉稀時(shí)常出現(xiàn)。

作者: zhbq17 時(shí)間: 2008-9-6 14:11
我還是覺得應(yīng)該是飼養(yǎng)環(huán)境的不同。

作者: junlee168 時(shí)間: 2008-9-6 15:56
出現(xiàn)拉稀，我認(rèn)為可以這樣分析：
1、這種微生物飼料里的成分是怎樣？其作用機(jī)理具體是如何運(yùn)作的？其研制設(shè)定的功能是否完善？
2、豬只的胃腸微生物小環(huán)境差異比較大，而微生物飼料對(duì)此依賴特別大。
3、何況豬只生活的大環(huán)境差異性也是很大的。

作者: scauwangyong 時(shí)間: 2008-9-6 16:00
是有這種現(xiàn)象,我們?cè)谪i場(chǎng)做試驗(yàn)時(shí)也會(huì)遇到.

作者: 我先看 時(shí)間: 2008-9-6 18:45
使用中草藥飼料+微生物飼料效果會(huì)更好。

作者: zycjx00 時(shí)間: 2008-9-6 22:36
深有同感。微生物尚處摸索期，重復(fù)性不可控。
在管理好的豬場(chǎng)，確實(shí)有效。但在目前散戶中，飼養(yǎng)管理水平普遍較低，無法抵抗疾病的侵入，投訴很多。。。。拉稀是很容易發(fā)生的。。:hehes: :hehes: :hehes: :hehes:

作者: ajian526 時(shí)間: 2008-9-6 22:51
先不談微生物飼料本身的問題。從飼養(yǎng)的條件、受試驗(yàn)的豬只健康程度、管理水平來講，是會(huì)出現(xiàn)這些差異。豬場(chǎng)的環(huán)境不同，就會(huì)表現(xiàn)出不同的試驗(yàn)水平來。

作者: 狗王面包 時(shí)間: 2008-9-6 23:26
說白了有些豬場(chǎng)根本沒資格用微生物預(yù)混料,管理差ㄡ髒ㄡ亂不衛(wèi)生

作者: dzyj1999 時(shí)間: 2008-9-7 19:33
你們公司的產(chǎn)品的微生物菌群是烘干的產(chǎn)物嗎？

作者: wesley1980 時(shí)間: 2008-9-8 09:10
不是烘干的產(chǎn)物，是菌液均勻噴灑在載體上，然后在密閉容器內(nèi)經(jīng)合適的溫度和環(huán)境發(fā)酵而成的。

作者: wesley1980 時(shí)間: 2008-9-8 09:20
經(jīng)上述討論，看來飼養(yǎng)管理水平和環(huán)境對(duì)飼料的試驗(yàn)效果影響不小，尤其是作為微生物發(fā)酵飼料。

關(guān)于微生物飼料的作用機(jī)制，我想無非是有益菌及其產(chǎn)物進(jìn)入豬胃腸道內(nèi)，一方面與固有菌群的相互抑制過程，另一方面是促進(jìn)飼料各種營(yíng)養(yǎng)物質(zhì)消化吸收，同時(shí)菌體產(chǎn)生的代謝產(chǎn)物可刺激機(jī)體提高免疫力。

但是，實(shí)際試驗(yàn)中，遇到拉稀的情況到底該如何解決呢？讓人頭疼。

作者: dongbaihua2000 時(shí)間: 2008-9-8 10:00
在做微生物飼料實(shí)證時(shí)，最好先做充分的實(shí)驗(yàn)前期準(zhǔn)備工作，當(dāng)然前提是產(chǎn)品不存在質(zhì)量問題！

作者: jidihanm 時(shí)間: 2008-9-8 10:23
微生物飼料理論上應(yīng)該有效果，實(shí)際并不能只單單通過解決腸道的問題，就完全可以解決拉稀的問題，引起拉稀的原因很多，微生物飼料加上寡糖類的一起用，比單用效果還好些

作者: 小丫 時(shí)間: 2008-9-8 12:47
我們使用的經(jīng)驗(yàn)：微生態(tài)預(yù)混料質(zhì)量“是菌液均勻噴灑在載體上，然后在密閉容器內(nèi)經(jīng)合適的溫度和環(huán)境發(fā)酵而成的?！笔欠穹€(wěn)定，如果你的菌劑未經(jīng)過特殊處理和微量元素在一起很快就消減了菌的數(shù)量，不能在胃腸道成為優(yōu)勢(shì)的菌群。部分豬拉稀的原因之一就與此有關(guān)，其次就是在腸道內(nèi)的有益菌和原籍菌的斗爭(zhēng)的2-3天里，會(huì)有拉稀的豬出現(xiàn)，這種情況過了這兩天，不藥而愈。通常管理稍差的豬場(chǎng)使用效果較明顯的，衛(wèi)生條件好的豬場(chǎng)效果稍慢些。

作者: wesley1980 時(shí)間: 2008-9-8 14:04
感謝上面的各位的指點(diǎn)和答疑解惑。

我們的預(yù)混料里不僅有果寡糖，還加有植酸酶、非淀粉多糖酶等重要的促消化吸收的酶類。

作者: wesley1980 時(shí)間: 2008-9-8 14:13
標(biāo)題: 回復(fù) 17樓小丫的帖子
感謝您的精辟分析，不過，我仍然不解的是，為什么管理差的豬場(chǎng)效果會(huì)較明顯而衛(wèi)生好的豬場(chǎng)效果會(huì)慢些？

另外，您說的菌劑未經(jīng)過特殊處理和微量元素在一起很快就消減了菌的數(shù)量，能具體介紹一下嗎？

作者: xingbaiyi 時(shí)間: 2008-12-31 21:29
微生物預(yù)混料是會(huì)出現(xiàn)這種狀況，可象廠家咨詢

作者: k54108 時(shí)間: 2009-1-1 21:01
微生物飼料這條路走不通啊

作者: 山中的漫游者 時(shí)間: 2009-1-2 16:30
找一個(gè)有現(xiàn)場(chǎng)經(jīng)驗(yàn)的人，挨家過去察看---最好投訴當(dāng)時(shí)就去

作者: wesley1980 時(shí)間: 2009-1-2 19:55
本人不是養(yǎng)殖戶，無需投訴。
想弄明白這些問題，故請(qǐng)教壇子里的達(dá)人們！

作者: cuishisiliao 時(shí)間: 2009-1-3 09:00
用中草藥飼料吧，有效防止拉??！

作者: 雞鴨司令 時(shí)間: 2009-1-3 09:21
微生物應(yīng)該是好東西，但現(xiàn)在的養(yǎng)殖條件可能真的難以達(dá)到微生物預(yù)混料的要求。

作者: 川牧人 時(shí)間: 2009-1-3 09:34
估計(jì)樓主考慮到的幾方面都有問題哈，可逐一驗(yàn)證喲！:hehes:

作者: xiedahai 時(shí)間: 2009-1-3 10:07
樓主自己擔(dān)心的幾個(gè)問題都可能存在：1、很明顯，發(fā)酵工藝過于簡(jiǎn)單，沒有經(jīng)過高溫殺菌，原料和發(fā)酵過程中都可能會(huì)有雜菌污染；產(chǎn)品中的是活菌，在保存和使用過程中損失會(huì)很大，豬吃料后絕大部分活菌在胃中被胃酸殺死，不可能到達(dá)腸道并建立菌群優(yōu)勢(shì)。 2、很多疾病都屬于條件性疾病，特別是拉稀，條件好、豬的體質(zhì)好、抵抗力強(qiáng)就不會(huì)拉稀。 3、不排除客戶為了拒絕繼續(xù)使用產(chǎn)品而找借口，這種情況我們也遇到過。建議樓主先弄清楚原因，具體情況具體對(duì)待。

作者: 四季 時(shí)間: 2009-1-3 10:45
微生態(tài)制劑在乳仔豬階段的飼養(yǎng)試驗(yàn)我們做過，用的是自制的乳酸菌凍干粉和經(jīng)包被的試驗(yàn)產(chǎn)品，但不是在預(yù)混料中添加，而是在加工全價(jià)料時(shí)添加。剛斷奶仔豬由于應(yīng)激，開始幾天采食量不大，會(huì)出現(xiàn)拉稀。3天左右好轉(zhuǎn)，試驗(yàn)結(jié)果表明添加乳酸菌制劑的組生長(zhǎng)性能好，特別是經(jīng)包被的產(chǎn)品要好于粉劑。試驗(yàn)組不添加抗生素，不使用高銅。一般養(yǎng)殖場(chǎng)在仔豬斷奶下床時(shí)，都要額外加大抗生素的用量，用以防止仔豬腹瀉或由于應(yīng)激導(dǎo)致的其他疾病，試驗(yàn)初看不到微生態(tài)制劑的優(yōu)勢(shì)，但試驗(yàn)中會(huì)逐步看到其優(yōu)勢(shì)，所以研制和使用微生態(tài)制劑是一個(gè)長(zhǎng)期過程。

作者: 醉鬼 時(shí)間: 2009-1-3 14:26
生物飼料就是經(jīng)常拉稀，我也試驗(yàn)過的，用抗生素后就改善，但微生物飼料還是趨勢(shì)。

作者: hyzhanghua 時(shí)間: 2009-1-11 16:54
感覺討論是否拉稀的事情沒什么必要，還不如上傳點(diǎn)你們公司微生物預(yù)混料方面的資料呢？

作者: 滿天飛禽 時(shí)間: 2009-1-11 19:06
學(xué)習(xí)中；；；；；；；；；；；；；

作者: wesley1980 時(shí)間: 2009-1-12 13:14
謝謝各位的寶貴意見。
通過技術(shù)改造，目前飼料使用正常，拉稀現(xiàn)象明顯減少很多。從發(fā)酵工藝上看，我感覺沒多大問題（我們的生產(chǎn)工藝是：菌種擴(kuò)大培養(yǎng)---液體發(fā)酵----固液混合----固體發(fā)酵----預(yù)混料混合。沒有經(jīng)過凍干和包被工藝）。
我個(gè)人感覺可能問題出在稀釋劑或載體原料本身（未高溫滅菌處理）、及發(fā)酵物料與微量元素、維生素混合時(shí)的均勻度上和損失上（維生素在保存過程損失大部分，導(dǎo)致試驗(yàn)出現(xiàn)V不足；發(fā)酵物料結(jié)團(tuán)未破碎均勻以及與微量元素混合時(shí)的損耗）。

作者: l33929 時(shí)間: 2009-1-18 12:27

謝謝各位的寶貴意見。
通過技術(shù)改造，目前飼料使用正常，拉稀現(xiàn)象明顯減少很多。從發(fā)酵工藝上看，我感覺沒多大問題（我們的生產(chǎn)工藝是：菌種擴(kuò)大培養(yǎng)---液體發(fā)酵----固液混合----固體發(fā)酵----預(yù)混料混合。沒有經(jīng) ...
wesley1980 發(fā)表于 2009-1-12 13:14

沒有干燥就直接添加嗎？

作者: yxdl 時(shí)間: 2009-1-18 19:06
微生物制劑，路漫漫兮，現(xiàn)實(shí)和理論相差大啦。

作者: 李業(yè)明 時(shí)間: 2009-1-18 19:31
把微生物添加到預(yù)混料中增加了預(yù)混料的功能性，
前提是不改變前提的情況下，預(yù)混料對(duì)豬群的健康、生產(chǎn)性能等的作用與改善。
希望這條路越走越寬，越走越好！

作者: xxc1963 時(shí)間: 2009-1-19 12:20
您分析的原因確實(shí)有可能存在，這就需要業(yè)務(wù)經(jīng)理去公關(guān)啦。但也要考慮到是不是豬場(chǎng)做藥物保健，既消耗了您的微生物，又降低了殺病菌效果，從而導(dǎo)致發(fā)病呢？

作者: yanjunhao 時(shí)間: 2009-1-19 12:33
請(qǐng)問這個(gè)產(chǎn)品都含有什么成分??？

作者: 依玲 時(shí)間: 2009-1-19 14:53
本帖最后由依玲于 2009-1-19 14:54 編輯

34# wesley1980
既然要把固體發(fā)酵物再殺菌干燥，為什么不直接在液體發(fā)酵后制成粉劑呢，預(yù)混料中其他的營(yíng)養(yǎng)成分對(duì)其造成的損失還會(huì)減少；本來液體發(fā)酵后得到了固定的益生菌濃度，如果再經(jīng)過固體發(fā)酵，可能就增加了不穩(wěn)定的因素哦。另外預(yù)混料載體固體發(fā)酵的意義應(yīng)該不是很大吧，預(yù)混料在全價(jià)料中所占的比例4％，就算是載體全部占有，也才只有40公斤/噸配合料啊。

作者: xiaoshayu 時(shí)間: 2009-1-19 17:43
飼料里面添加微生物預(yù)混料后還需要添加其他添加劑，你們公司的是多少的添加量啊??！

作者: wesley1980 時(shí)間: 2009-1-19 20:11
4%添加的預(yù)混料。
產(chǎn)品中主要成分為維生素、微量元素、酶制劑、氨基酸、載體、核心料（固體發(fā)酵物料）。

作者: wesley1980 時(shí)間: 2009-1-19 20:14
35# l33929
確實(shí)，沒有干燥。不知問題是否可能出在這嗎？
可是，如果干燥的話，大量益生菌損失的問題就再所難免。

作者: yelp99 時(shí)間: 2009-1-20 23:19
深有同感。微生物尚處摸索期，重復(fù)性不可控。

作者: lgz-5520220 時(shí)間: 2009-1-22 12:00
我對(duì)微生態(tài)制劑一直持謹(jǐn)慎態(tài)度，但是我有個(gè)朋友是做微生態(tài)制劑的，有時(shí)候復(fù)配技術(shù)很好，加點(diǎn)寡糖試試

作者: 380399942 時(shí)間: 2009-1-25 22:58
最好能派人現(xiàn)場(chǎng)監(jiān)督實(shí)驗(yàn)，跟蹤結(jié)果，才好判定問題之所在，找到根源。
關(guān)鍵您要了解他的養(yǎng)殖情況，是否存在問題，結(jié)合實(shí)際，才能從多方面去解釋問題~?。?！1

作者: linlin 時(shí)間: 2009-2-22 11:12
這個(gè)有可能是突然換料對(duì)豬造成應(yīng)急，有的有可能在應(yīng)激中沒有做好準(zhǔn)備??？

作者: 韓小榮 時(shí)間: 2009-11-23 14:20
[quote]最好能派人現(xiàn)場(chǎng)監(jiān)督實(shí)驗(yàn)，跟蹤結(jié)果，才好判定問題之所在，找到根源。
新配方肯定要先小范圍試驗(yàn)后才能推廣啊

作者: howitzki 時(shí)間: 2009-11-23 16:52
養(yǎng)豬不只是飼料這么簡(jiǎn)單的~~~~

歡迎光臨畜牧人 (http://ffers.com.cn/)