畜牧人

標(biāo)題: 關(guān)于酸化劑的一些小看法（1） [打印本頁(yè)]
作者: dazhui    時(shí)間: 2008-11-1 07:31
標(biāo)題: 關(guān)于酸化劑的一些小看法（1）
　　很長(zhǎng)時(shí)間沒(méi)有來(lái)這個(gè)版塊看來(lái)，新的帖子不少，沒(méi)有看完，也學(xué)到不少。其中有關(guān)于酸化劑，吸附劑等幾個(gè)帖子，我回復(fù)了一下，因?yàn)橹恢酪稽c(diǎn)這些，我有一些想法來(lái)交流一下，由于知識(shí)有限，我邊學(xué)習(xí)邊交流，有時(shí)間就寫一點(diǎn)，很多因?yàn)槲覜](méi)有仔細(xì)看論壇，可能別人早就說(shuō)了或批判了的，也請(qǐng)大家指出，便于我提高。---廢話太多。
      我就先分幾次說(shuō)一下對(duì)于酸化劑的看法。
      關(guān)于酸化劑，我個(gè)人很認(rèn)同這樣的產(chǎn)品，在國(guó)內(nèi)也發(fā)展很廣了，目前推廣力度有些了，個(gè)中原因大家都明白。其實(shí)呢，對(duì)于今后取消或減少抗生素的使用，酸化劑可能是很好的選擇。
      因?yàn)閿嗄套胸i的早期生長(zhǎng)決定了成肥期待生長(zhǎng)狀況，于是比較關(guān)注。相比較抗生素對(duì)于日增重達(dá)到提高6.8%和飼料效率提高3.4%的水平而言，酸化劑分別能達(dá)到6.3%和2.2%，而益生素和酶制劑也就2%。因此，酸化劑的選擇具有更大范圍推廣的意義。
      但酸化劑的選擇是比較頭疼的事情，不可能有一個(gè)酸化劑對(duì)哪種飼料都好，只能依靠飼料廠家自己試驗(yàn)了（如果想性價(jià)比最高的話），具體原因你們比我更清楚。
      我個(gè)人認(rèn)為酸化劑選擇有兩個(gè)基本原則：1、弄清楚你用酸化劑的目的。如不是具有強(qiáng)大抗菌作用的有機(jī)酸就可以作為抗生素替代品；2、根據(jù)你的飼料配方特點(diǎn)做實(shí)驗(yàn)。其它的原則我沒(méi)有想到了（大家請(qǐng)補(bǔ)充）。
      我 個(gè)人不認(rèn)為系酸力對(duì)于選擇有多少作用，但我不是專家也沒(méi)有認(rèn)真對(duì)照，可能某些情況下可以作為參考。
      理想的酸化劑：加入酸化劑能使飼料本身具抗菌性，且在動(dòng)物腸道中也能保有此特性，并可刺激胰臟分泌酵素促進(jìn)消化，另外在經(jīng)過(guò)高溫制粒的過(guò)程還能保持酸化劑的效用。并建立。
      先大致說(shuō)寫廢話，下次想說(shuō)說(shuō)我對(duì)于酸化劑的配方選擇。
作者: xiedahai    時(shí)間: 2008-11-1 11:59
酸化劑值得關(guān)注。在乳豬料中本人偏愛(ài)檸檬酸作為酸化劑，成本合適，使用也方便。
作者: 依玲    時(shí)間: 2008-11-1 15:05
有幾點(diǎn)不明白,還望樓主知道下,謝謝!
1、具有強(qiáng)大抗菌作用的有機(jī)酸就并不能作為抗生素替代品了嗎?為什么呢?
2、您所說(shuō)"酸化劑可能是將來(lái)減少或取代抗生素最好的選擇",我覺(jué)得這句話,可能在幼齡動(dòng)物上有效,在中大畜禽上可能不是這樣的吧,因?yàn)樗峄瘎┑氖褂秒A段是在60天之前,60天以后動(dòng)物胃pH值達(dá)成成年動(dòng)物的水平,應(yīng)該就不用添加了吧.相對(duì)來(lái)說(shuō)益生素\益生元\酶制劑等等倒是可以在動(dòng)物生長(zhǎng)全期來(lái)減少抗生素的使用啊.但效果肯定沒(méi)有抗生素好,呵呵

就事論事而已.
作者: cheng_zhang    時(shí)間: 2008-11-3 11:40
樓上的，為什么您覺(jué)得酸化劑只能用在60天之前？如果你是想用酸化劑來(lái)降低胃pH值，那你的想法是對(duì)的。如果你是想用酸化劑來(lái)控制腸道微生物，從出生到上市都可以用啊。以后抗生素被禁止了，中大豬也同樣需要用酸化劑來(lái)保健。
至于你問(wèn)的第一個(gè)問(wèn)題，我想大概是樓主打字太快了筆誤吧，我也沒(méi)看懂。

好像你對(duì)酸化劑很有興趣啊，什么時(shí)候交流交流？
作者: 依玲    時(shí)間: 2008-11-3 14:38
60天之前用是仔豬的生理特性決定的,因?yàn)樽胸i在60天左右的時(shí)候,胃pH值達(dá)到了正常的水平,在斷奶之前是仔豬利用乳糖產(chǎn)生乳酸來(lái)維持胃的酸度,以消化母乳中的營(yíng)養(yǎng)成分,在此時(shí)乳酸是抑制鹽酸分泌的,在仔豬斷奶時(shí),乳糖提供的乳酸沒(méi)有了,但對(duì)鹽酸的抑制左右并沒(méi)有解除,這段是酸化劑發(fā)揮的作用是做大的,直到仔豬胃內(nèi)pH值達(dá)到3.
在控制腸道微生物方面,我看到的資料不是很多,酸化劑對(duì)腸道微生物的影響有多大,我也不是很清楚,因?yàn)閯倓傓D(zhuǎn)到這個(gè)方面來(lái)做,可能理解的還不夠全面,還望大家多多原諒!
cheng-zhang您好,我對(duì)酸化劑是很感興趣,有時(shí)間向你學(xué)習(xí)!
作者: daijixin1    時(shí)間: 2008-11-3 16:28
我覺(jué)得系酸力還是有意義的,運(yùn)用系酸力可以建立一個(gè)從原料到成品的數(shù)據(jù)庫(kù),從而建立一個(gè)怎么用酸化劑的模型,意義是很深遠(yuǎn)的!
作者: cheng_zhang    時(shí)間: 2008-11-3 16:41
系酸力模型，理論上可以，操作上不行。
作者: wuxingli    時(shí)間: 2008-11-3 17:15
酸化劑 的效果不穩(wěn)定。酸化劑的作用是有條件的。系酸力要考慮。其實(shí)好的酸化劑配方是很難得的，各種酸的 PK值不同 在消化道各段所起的作用不同，而單胃動(dòng)物消化道PH值環(huán)境極其復(fù)雜加上料的條件變化所以酸化劑起的作用就不一致啦。以前來(lái)看復(fù)合酸要比單酸有利，因?yàn)閹追N不同PK的酸可以在消化道各段起作用。即使如此由于豬的不同階段、料的不同原料組成酸化劑所起作用也不盡相同。
作者: 依玲    時(shí)間: 2008-11-4 09:36
我覺(jué)得系酸力模型還是有可能建立的,雖然原料不穩(wěn)定,但我們可以給出一個(gè)范圍值,我們可以根據(jù)原料的一個(gè)相關(guān)指標(biāo)來(lái)推斷該原料的系酸力大小.之前也有出現(xiàn)過(guò)一個(gè)關(guān)于成品系酸力的計(jì)算公式,這可以說(shuō)是一個(gè)開始,我們也可以沿著這個(gè)思路去做下去,應(yīng)該是行的通的,只是需要很大的財(cái)力和物力,必須有一個(gè)大型企業(yè)或科研院所去牽頭哦,呵呵
作者: daijixin1    時(shí)間: 2008-11-4 10:56
原帖由 cheng_zhang 于 2008-11-3 16:41 發(fā)表
系酸力模型，理論上可以，操作上不行。

我覺(jué)得那是因?yàn)槟愕臄?shù)據(jù)還不夠多!不完整!
作者: cheng_zhang    時(shí)間: 2008-11-5 10:45
原帖由 daijixin1 于 2008-11-4 10:56 發(fā)表

我覺(jué)得那是因?yàn)槟愕臄?shù)據(jù)還不夠多!不完整!


對(duì)啊，就是因?yàn)閿?shù)據(jù)不夠多，所以還不能應(yīng)用的實(shí)際生產(chǎn)中。即使數(shù)據(jù)夠多了，也還不確定同種原料系酸力是否接近，配合料系酸力與原料系酸力之間是否有線性關(guān)系啊。
作者: cathua    時(shí)間: 2008-11-7 15:34
復(fù)合酸大家覺(jué)得如何?。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: yire    時(shí)間: 2008-11-7 16:01
原帖由 依玲 于 2008-11-1 15:05 發(fā)表
有幾點(diǎn)不明白,還望樓主知道下,謝謝!
1、具有強(qiáng)大抗菌作用的有機(jī)酸就并不能作為抗生素替代品了嗎?為什么呢?
2、您所說(shuō)"酸化劑可能是將來(lái)減少或取代抗生素最好的選擇",我覺(jué)得這句話,可能在幼齡動(dòng)物上有效,在中大畜禽


“具有強(qiáng)大抗菌作用的有機(jī)酸就并不能作為抗生素替代品了嗎?為什么呢?”，這句話前有個(gè)“如不是”應(yīng)該停頓下讀，即“如，不是.....就能...”的意思，也就是說(shuō)不是只要有強(qiáng)大抗菌作用的有機(jī)酸就能替代抗生素。
作者: xyy169    時(shí)間: 2008-11-12 12:44
樓主說(shuō)的是：”如不是具有強(qiáng)大抗菌作用的有機(jī)酸就可以作為抗生素替代品“，意思就是說(shuō)并不是具有強(qiáng)大抗菌作用的有機(jī)酸就可以作為抗生素替代品！還有其它很多方面的影響因素。
呵呵，很多東西表面看起都簡(jiǎn)單，其實(shí)其中很多奧秘，任何東西都不是完美的，存在就會(huì)有道理的，就像上面一些朋友說(shuō)的系酸力，這也許可能會(huì)成為以后酸化劑檢測(cè)的一個(gè)指標(biāo)！但這個(gè)確實(shí)不容易的，故有人認(rèn)為不恰當(dāng)?shù)囊彩怯欣碛傻摹Ｒ驗(yàn)椴煌娘暳系某煞侄疾灰粯拥?，所以如果這個(gè)需要反映到真實(shí)的情況上就需要確定的飼料與確定的酸化劑的系酸力上去！工作量非常之大。
另外，說(shuō)一句，酸化劑也不是萬(wàn)能的，就像抗生素還有許多種一樣，不是一種抗生素就可以搞定的所有病的。所以酸化劑就相當(dāng)于一部分抗生素吧，不要指望它就能完全代替所有的抗生素，但它確實(shí)可以起到一些較好的效果，即存在就有道理吧。
作者: 劉德華    時(shí)間: 2008-11-13 10:44
看過(guò)樓主關(guān)于酸化劑的文章，不錯(cuò)，頂一下
作者: drj    時(shí)間: 2010-6-25 19:18
系酸力模型，理論上可以，操作上不行。
有道理



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