畜牧人

標(biāo)題: 關(guān)于酸化劑 [打印本頁(yè)]

作者: 依玲 時(shí)間: 2008-11-11 11:38
標(biāo)題: 關(guān)于酸化劑
　　我看了一些以前關(guān)于酸化劑的帖子，很多都提到了酸化劑緩釋的問(wèn)題，論壇里的朋友也告訴我說(shuō)，酸化劑可以在腸道中起到殺菌抑菌的作用。我一直不是很明白，酸化劑在腸道中的作用到底有多大??？我們都知道腸道液是微堿性的，那酸化劑到腸道去干什么呢？

　　我的理解是：酸化劑作用的場(chǎng)所就是在胃中。

　　請(qǐng)各位老師幫我解下疑惑好嗎？謝謝。

作者: qyw444 時(shí)間: 2008-11-12 09:50
你說(shuō)的很對(duì)。我也是這樣認(rèn)識(shí)的。

作者: 依玲 時(shí)間: 2008-11-12 10:01
標(biāo)題: 回復(fù) 沙發(fā) qyw444 的帖子
握握手,呵呵!我想論壇里有很多老師會(huì)有不同的觀(guān)點(diǎn),只是可能很忙,我們一起期待高手的解答。

作者: xyy169 時(shí)間: 2008-11-12 12:28
　　在胃里面，酸化劑只是起一個(gè)酸化的作用：激活胃蛋白酶原，成為胃蛋白酶，刺激十二指腸，減緩食物排空速度，提高消化率。

　　在腸道里面，腸道本身的PH值一般是在6.0～8.0之間，而這個(gè)PH值環(huán)境恰好是大部分有害微生物的最適生長(zhǎng)條件，它們?cè)谶@個(gè)條件下，利用動(dòng)物未消化完全的營(yíng)養(yǎng)，很容易繁殖擴(kuò)大。而酸化劑如果一部分在到達(dá)腸道內(nèi)才釋放，那么就可以起到一個(gè)降低PH的作用，不利于有害菌的生長(zhǎng)，而稍低的PH值又正好是乳酸菌等有益菌的最適生長(zhǎng)條件，可以促進(jìn)有益菌的生長(zhǎng)，這樣我想效果就不用多說(shuō)了。

　　另外，某些酸化劑在腸道內(nèi)不僅是靠降低PH值來(lái)抑制有害菌，還有一些可以直接殺滅有害菌。原理較復(fù)雜，在這里就不多談了。

作者: 依玲 時(shí)間: 2008-11-12 14:54
　　謝謝您的參與，據(jù)您了解酸化劑在腸道中的作用到底有多大呢？目前酸化劑在飼料中的添加量不是很大啊？那有什么酸化劑緩釋到腸道呢？或者說(shuō)到達(dá)后，酸化劑有沒(méi)有可能將腸道pH值降到有益菌適宜的要求呢？

作者: hubangkun 時(shí)間: 2008-11-12 15:11
有這樣的酸化劑！！

作者: feed2006 時(shí)間: 2008-11-12 15:18
酸化劑緩釋只是個(gè)概念，也是炒作。

作者: 喜雨 時(shí)間: 2008-11-13 09:12
怎么才能讓酸化劑到達(dá)腸道并且能起到作用呢？

作者: cheng_zhang 時(shí)間: 2008-11-13 09:55

原帖由依玲于 2008-11-11 11:38 發(fā)表
關(guān)于酸化劑我看了一些以前關(guān)于酸化劑的帖子,很多都提到了酸化劑緩釋的問(wèn)題,論壇里的朋友也告訴我說(shuō),酸化劑可以在腸道中起到殺菌抑菌的作用.我一直不是很明白:酸化劑在腸道中的作用到底有多大?我們都知道腸道液是微堿性的,那酸化劑到腸道去干什么呢?
我的理解是:酸化劑作用的場(chǎng)所就是在胃中.
請(qǐng)各位老師幫我解下惑好嗎?謝謝!

　又見(jiàn)面了，我來(lái)回答你的問(wèn)題。腸道液確實(shí)是微堿性的，因此腸道的中、后端很適合大腸桿菌等條件致病菌的生長(zhǎng)繁殖。如果動(dòng)物稍有不適（如應(yīng)激、營(yíng)養(yǎng)不良，其他疾病等），這些病菌就可以致病。而添加酸化劑的目的之一是降低腸道中后段的大腸桿菌等革蘭氏陰性病原菌的數(shù)量。這個(gè)目的很難單一地通過(guò)降低腸道PH來(lái)實(shí)現(xiàn)，因?yàn)樘砑铀峄瘎┲荒馨涯c道中后段PH降低0.5～1（甚至更少）。因此，酸化劑在腸道中后段的主要作用應(yīng)該是殺菌而不是降PH值。而有機(jī)酸的殺菌是要依靠滲透擴(kuò)散進(jìn)入細(xì)菌細(xì)胞內(nèi)部，然后解離殺菌。

作者: cheng_zhang 時(shí)間: 2008-11-13 09:57

原帖由 xyy169 于 2008-11-12 12:28 發(fā)表
在胃里面：酸化劑只是起一個(gè)酸化的作用的，激活胃蛋白酶原，成為胃蛋白酶，刺激十二指腸，減緩食物排空速度，提高消化率。
在腸道里面：腸道本身的pH值一般是在6.0～8.0之間，而這個(gè)pH值環(huán)境恰好是大部分有害微生物的最適生長(zhǎng)條件，它們?cè)谶@個(gè)條件下，利用動(dòng)物未消化完全的營(yíng)養(yǎng)，很容易繁殖擴(kuò)大。而酸化劑如果一部分在到達(dá)腸道內(nèi)才釋放，那么就可以起到一個(gè)降低pH的作用，不利于有害菌的生長(zhǎng)，而稍低的pH值又正好是乳酸菌等有益菌的最適生長(zhǎng)條件，可以促進(jìn)有益菌的生長(zhǎng)，這樣我想效果就不用多說(shuō)了。
另外，某些酸化劑在腸道內(nèi)不僅是靠降低pH值來(lái)抑制有害菌，還有一些可以直接殺滅有害菌。原理較復(fù)雜，在這里就不多談了

同意。頂，頂，頂。

作者: cheng_zhang 時(shí)間: 2008-11-13 10:05

原帖由依玲于 2008-11-12 14:54 發(fā)表
謝謝您的參與!據(jù)您了解酸化劑在腸道中的作用到底有多大呢,目前酸化劑在飼料中的添加量不是很大,那有什么酸化劑緩釋到腸道呢,或者說(shuō)到達(dá)后酸化劑有沒(méi)有可能將腸道pH值降到有益菌適宜的要求呢

目前國(guó)內(nèi)酸化劑的使用量確實(shí)普遍太低了，1公斤-3公斤，幾乎沒(méi)作用。因此對(duì)于酸化劑，我認(rèn)為要不就不用，要不就用夠量。對(duì)以乳酸、檸檬酸為主要成分的酸化劑，添加量10公斤以上，對(duì)甲酸為主的酸化劑，5公斤以上。要將整個(gè)腸道PH降低到適宜乳酸菌生長(zhǎng)是不可能的，而且這對(duì)動(dòng)物有害。只能是降低局部的PH，在局部培育有益菌。

　　酸化劑的緩釋有兩種，一種是靠微膠囊，另一種是采用特殊載體。微膠囊（一般采用油脂）不能在胃中釋放，所以酸只能在小腸以后產(chǎn)生作用。特殊載體可以把酸在胃、腸道緩慢釋放。

作者: cheng_zhang 時(shí)間: 2008-11-13 10:06

原帖由 feed2006 于 2008-11-12 15:18 發(fā)表
酸化劑緩釋只是個(gè)概念，也是炒作。

是個(gè)概念，更是一種技術(shù)。當(dāng)然也需要宣傳推廣，而不適炒作。

作者: 依玲 時(shí)間: 2008-11-13 14:37
　　因此，酸化劑在腸道中后段的主要作用應(yīng)該是殺菌而不是降PH值。而有機(jī)酸的殺菌是要依靠滲透擴(kuò)散進(jìn)入細(xì)菌細(xì)胞內(nèi)部，然后解離殺菌。

　　謝謝cheng-zhang的精彩解說(shuō)，我非常同意您的觀(guān)點(diǎn)，之前一直在相關(guān)的宣傳資料或文獻(xiàn)中看到說(shuō)：酸化劑能降低胃腸到的PH值。在胃中有這么作用，我絲毫不懷疑，在腸中這個(gè)作用我反復(fù)想就是想不明白，所有拿來(lái)跟大家請(qǐng)教，也希望以后大家再看到相類(lèi)似的表達(dá)時(shí)，能有所保留。

　　話(huà)不說(shuō)不明，感謝所有人的參與。

作者: yidx 時(shí)間: 2008-11-15 22:35
　　添加那么多的酸化劑成本是很高的，配方成本受不了吧。

作者: 依玲 時(shí)間: 2008-11-17 09:12
　　成本是目前制約酸化劑正常使用的主要因素，現(xiàn)在很多廠(chǎng)家推薦的添加量在1公斤-3公斤也是基于這樣的考慮，不是沒(méi)有作用，只是作用沒(méi)有那么明顯而已。

作者: cheng_zhang 時(shí)間: 2008-11-20 20:49

原帖由依玲于 2008-11-17 09:12 發(fā)表
成本是目前制約酸化劑正常使用的主要因素，現(xiàn)在很多廠(chǎng)家推薦的添加量在1-3公斤也是基于這樣的考慮，不是沒(méi)有作用，只是沒(méi)有那么明顯而已。

　　說(shuō)明書(shū)上說(shuō)添加1公斤-3公斤，主要是因?yàn)榍皫啄觑暳蠌S(chǎng)觀(guān)念還比較陳舊，接受不了成本。因此酸化劑生產(chǎn)廠(chǎng)只能推薦這么低的量，目前情況有所改變，很多飼料廠(chǎng)已經(jīng)意識(shí)到，酸化劑要不就不加，要不就加到量。我有兩個(gè)客戶(hù)在飼料中添加8公斤/噸，效果很好。

　　不是說(shuō)添加1公斤-3公斤就沒(méi)效果，酸化劑的效果是一個(gè)S型曲線(xiàn)，有兩個(gè)拐點(diǎn)。在第一個(gè)拐點(diǎn)之前的添加量雖然有效果但不明顯，在第二個(gè)拐點(diǎn)后添加量在提高效果提高也不明顯?，F(xiàn)在的難點(diǎn)在于如何確定這兩個(gè)拐點(diǎn)的位置，對(duì)于乳酸、檸檬酸型的酸化劑，第一個(gè)拐點(diǎn)基本上在12kg/ton以上，就是說(shuō)如果你的添加量低于12公斤，基本上效果不明顯。12公斤以上效果可能會(huì)比較好（但這也要看是哪種酸化劑，酸的含量有多少）。第二個(gè)拐點(diǎn)的位置沒(méi)有確定，大概在20公斤以上。對(duì)于甲酸型酸化劑，其拐點(diǎn)位置大概是乳酸、檸檬酸型的1/4左右－1/3左右，也就是3公斤-4公斤以上。因此我們建議甲酸型酸化劑添加量最少3公斤。高了沒(méi)關(guān)系，不必考慮量大了會(huì)有副作用，一般加不了那么大量。

　　看來(lái)你對(duì)酸化劑很有研究，請(qǐng)問(wèn)你是專(zhuān)門(mén)做這個(gè)的呢？很希望跟您交流交流。

作者: 依玲 時(shí)間: 2008-11-21 14:56
標(biāo)題: 回復(fù) 16樓 cheng_zhang 的帖子
　　謝謝您，每次都能帶來(lái)新的觀(guān)點(diǎn)，我對(duì)酸化劑比較感興趣，但肯定是沒(méi)有您那么專(zhuān)業(yè)，還希望您多多指教啊。

　　您所說(shuō)的第一個(gè)拐點(diǎn)12公斤/噸以上，是純品的嗎？您的這個(gè)添加量以下沒(méi)有效果，有支持的依據(jù)嗎？

作者: cheng_zhang 時(shí)間: 2008-11-24 11:41

原帖由依玲于 2008-11-21 14:56 發(fā)表
謝謝您,每次都能帶來(lái)新的觀(guān)點(diǎn),我對(duì)酸化劑比較感興趣，但肯定是沒(méi)有您那么專(zhuān)業(yè)，還希望您多多指教啊！呵呵
您所說(shuō)的第一個(gè)拐點(diǎn)12公斤/噸以上，是純品的吧？您的這個(gè)添加量以下沒(méi)有效果，有支持依據(jù)嗎？

　　指的是純酸，復(fù)合酸添加量一般可以低些，但如果用載體，則要考慮相應(yīng)的酸含量。我看的文章比較多而且雜，不知道是從哪一個(gè)文章中看到的了。下次我復(fù)習(xí)時(shí)如果看到，會(huì)發(fā)給你的。

作者: aj1977 時(shí)間: 2008-12-31 21:22
　　酸化劑的腸釋放有什么意義啊？小腸中多種消化酶最適PH值在中性到堿性，胃中酸性食縻到達(dá)十二指腸，胰液中含有HCO3-會(huì)將食糜調(diào)至中性，因此小腸中如有酸也會(huì)被中和，所以酸化劑在小腸中的釋放不過(guò)是炒作而已。

作者: 依玲 時(shí)間: 2009-1-4 09:36
　　酸化劑在胃中發(fā)揮的作用才是主要的，在腸中的作用只是連帶產(chǎn)生的，腸道中也有大腸桿菌等存在，也就是一個(gè)有害有益菌平衡的一個(gè)體系，而因致病菌的增多而導(dǎo)致動(dòng)物體發(fā)生疾病的原因之一是：飼糧在胃和腸道前端不能很好地消化和吸收，在大腸后端為致病菌提供了營(yíng)養(yǎng)物質(zhì)。

　　單純考慮酸化劑來(lái)說(shuō)，它的加入在一定程度上促進(jìn)了飼糧的消化，更利于動(dòng)物體的吸收，也就沒(méi)有為大腸桿菌的增殖提供營(yíng)養(yǎng)，從而帶來(lái)一個(gè)整體的效果，具體在腸道中的作用的存留我想只有體內(nèi)消化試驗(yàn)才能完全解釋的清楚。

作者: pf_c2008 時(shí)間: 2009-1-4 22:10
應(yīng)該能起到一定的作用吧我們也開(kāi)始在預(yù)混料里添加了

作者: 依玲 時(shí)間: 2009-1-5 12:37
樓上朋友是哪里的？預(yù)混料里面用量多少??？

作者: yuhongwei1986 時(shí)間: 2009-1-5 15:52
好貼！酸化劑是以后必備的產(chǎn)品，絕對(duì)不是概念性的產(chǎn)品

作者: 依玲 時(shí)間: 2009-1-6 11:28
至少在目前大家都基本接受了酸化劑，效果還是得到大家肯定的。

作者: 我看到了希望 時(shí)間: 2009-5-23 20:32
23# 依玲
預(yù)混料里面添加量直接用配合料的用量換算過(guò)來(lái)就可以了，不過(guò)要注意防止酸化劑與石粉，磷酸氫鈣等物質(zhì)的反應(yīng)，有些公司如上海正正有專(zhuān)門(mén)的預(yù)混料專(zhuān)用型。

作者: 華夏風(fēng)云 時(shí)間: 2009-5-23 20:58
11# cheng_zhang 深表贊同。

[ts]華夏風(fēng)云于 2009-5-23 21:02 補(bǔ)充以下內(nèi)容[/ts]

如果加在4%預(yù)混料里成本很高哇。

作者: yudi635012 時(shí)間: 2009-5-23 21:19
直接用于果寡糖，它可以作為乳酸菌等有益菌的底物，而大腸桿菌等有害菌不能利用，從而可以有效抑制有害菌的繁殖。

作者: zhaojikui 時(shí)間: 2009-5-25 00:19
路過(guò)，感謝精彩的知識(shí)，現(xiàn)在的酸化劑都有什么牌子和產(chǎn)品能告訴嗎？

作者: yanying 時(shí)間: 2009-5-26 21:01
感謝各位同仁的觀(guān)點(diǎn)，受益非淺

作者: jazzy 時(shí)間: 2009-5-26 22:05
主要是補(bǔ)充胃酸分泌不足，激活酶原，抑制病原增殖，防止仔豬下痢，改進(jìn)生產(chǎn)性能，降低死亡率的作用。還有就是降低胃酸PH，減緩胃內(nèi)排空速度，有利于養(yǎng)分吸收。有機(jī)酸還可促進(jìn)礦物質(zhì)吸收，也有調(diào)味劑作用?；旌嫌袡C(jī)酸能阻斷大腸桿菌對(duì)哺乳仔豬的垂直感染。

作者: 沙場(chǎng)點(diǎn)兵 時(shí)間: 2009-7-28 15:29
支持樓主觀(guān)點(diǎn)，酸化劑主要的作用是在胃里。

作者: xce23 時(shí)間: 2009-7-31 16:35
接觸酸化劑快一年了，效果還是不錯(cuò)的。組成、工藝比較重要，緩釋還是可以做到的，我試驗(yàn)過(guò)。加在1%和4%預(yù)混料中，有些溫度上升不到兩度，有些廠(chǎng)家的可以上升好幾度，說(shuō)明不同廠(chǎng)家差別還是很大的，大家弄點(diǎn)自己做個(gè)小實(shí)驗(yàn)，比聽(tīng)誰(shuí)說(shuō)的都好。

作者: 抓美女喂豬 時(shí)間: 2009-8-2 11:52

引用自我看到了希望發(fā)表于 2009-5-23 20:32的內(nèi)容
23# 依玲
不過(guò)要注意防止酸化劑與石粉，磷酸氫鈣等物質(zhì)的反應(yīng)，有些公司如上海正正有專(zhuān)門(mén)的預(yù)混料專(zhuān)用型。

　　我了解到某些公司產(chǎn)品似乎會(huì)產(chǎn)生反應(yīng)，有的公司用了就產(chǎn)生了酸酐結(jié)，使料損毀了。

　

作者: 瑞新小朱 時(shí)間: 2009-8-3 11:26
也不完全是概念，現(xiàn)在就有一種糖蜜發(fā)酵的酸化劑，在其中培育有乳酸菌，而且是嗜酸嗜熱的，過(guò)胃液和高溫乳酸桿菌還是存在于產(chǎn)品之中，在腸道可以產(chǎn)生乳酸、降低PH值的作用都是存在的。

作者: lanhuop 時(shí)間: 2010-3-29 15:09
酸化劑緩釋不是概念，就是技術(shù)，至少目前國(guó)內(nèi)市場(chǎng)才開(kāi)始對(duì)這個(gè)緩釋做出研究和對(duì)市場(chǎng)開(kāi)發(fā)，比較好的例子就是包被酸化劑和酸鹽型酸化劑，這2種在國(guó)內(nèi)以致國(guó)外都算是比較先進(jìn)的了，我是豐原泰格的，也是酸化劑生產(chǎn)廠(chǎng)家，可以交個(gè)朋友哈 QQ157619580

作者: 拉開(kāi)序幕 時(shí)間: 2010-3-29 15:15
酸化劑進(jìn)口的和國(guó)產(chǎn)的區(qū)別大嗎？

作者: baici0000 時(shí)間: 2010-3-29 15:40
酸化劑用在預(yù)混料中，請(qǐng)教效果如何？

作者: 阿七 時(shí)間: 2010-3-31 10:10
酸，特別是有機(jī)酸會(huì)是將來(lái)養(yǎng)殖場(chǎng)內(nèi)通用有效的保健類(lèi)產(chǎn)品。

作者: yihaiqiu520 時(shí)間: 2010-3-31 10:49
胃腸酶的最適PH值：
胃蛋白酶：2.0-3.0

小腸消化液含有豐富的消化酶，胰液中的碳酸氫鈉可以部分中和來(lái)自胃的酸性食糜，維持小腸內(nèi)中性或堿性環(huán)境，為各種胰酶提供適宜的環(huán)境。

如果我們了解這些，這問(wèn)題不就有了答案。

作者: lanhuop 時(shí)間: 2010-4-2 09:11
酸化劑哪家的好還要看其真正發(fā)揮出來(lái)什么樣的功效現(xiàn)有市面的酸化劑好多是乳酸磷酸等酸化劑，可以調(diào)節(jié)胃酸刺激胃蛋白酶消化什么的，但是這個(gè)已經(jīng)過(guò)時(shí)了，首先只能在胃內(nèi)發(fā)揮作用，其二就是這些酸一入到胃中，會(huì)強(qiáng)烈刺激到胃，迅速降低胃酸，造成胃的不適，這個(gè)是很多酸化劑的缺點(diǎn)，所以現(xiàn)在好多公司都在研發(fā)新的酸化劑，比如微膠囊包被酸化劑，酸鹽型酸化劑，其可以緩釋酸到胃內(nèi)一下釋放對(duì)胃的刺激，還可以在腸道內(nèi)繼續(xù)發(fā)揮作用，起到殺菌作用，因?yàn)槟c道內(nèi)細(xì)菌多，而且呈堿性，這樣可以有益于乳酸菌生長(zhǎng)等起到更好的殺菌作用呵呵小弟我的敘述中可能會(huì)出現(xiàn)不少問(wèn)題，論壇里面專(zhuān)家高手如云，還望大家不要太多板磚我QQ157619580 可以交流一下哈

作者: williamjeep 時(shí)間: 2010-4-4 16:52
cheng-zhang兄真是知識(shí)淵博啊，佩服佩服

作者: 蘭天 時(shí)間: 2012-7-13 12:11
搜索出來(lái)這個(gè)帖子，受益非淺。

作者: jpyang918 時(shí)間: 2012-7-14 09:13
帖子確實(shí)不錯(cuò)，值得一看。

作者: 阿卡 時(shí)間: 2012-7-30 20:19

cheng_zhang 發(fā)表于 2008-11-13 09:55
又見(jiàn)面了。我來(lái)回答你的問(wèn)題：腸道液確實(shí)是微堿性，因此腸道的中、后端很適合大腸桿菌等條件致病菌的生 ...

有機(jī)酸基本上屬于弱酸，解離常數(shù)一般在4以下，也就是說(shuō)，在弱堿性的腸道環(huán)境，應(yīng)該基本上處于解離的狀態(tài)，請(qǐng)問(wèn)如何以未解離的形式進(jìn)入到菌膜呢？謝謝指教。

作者: jarlinwjl 時(shí)間: 2012-8-12 23:05
我在學(xué)習(xí)在育肥豬飼料中使用酸化劑，請(qǐng)問(wèn)中大豬飼料中添加酸化劑效果怎么樣？有做過(guò)這方面的么？謝謝指導(dǎo)。。

作者: lila 時(shí)間: 2012-8-13 15:49
學(xué)習(xí)到很多~~

作者: 安迪 時(shí)間: 2012-10-15 16:39

阿卡發(fā)表于 2012-7-30 20:19
有機(jī)酸基本上屬于弱酸，解離常數(shù)一般在4以下，也就是說(shuō)，在弱堿性的腸道環(huán)境，應(yīng)該基本上處于解離的狀態(tài)， ...

你說(shuō)的解離狀態(tài),實(shí)際是一種動(dòng)態(tài)平衡的狀態(tài)，是有相當(dāng)部分未解離的。

作者: 安迪 時(shí)間: 2012-10-15 16:42
關(guān)于酸化劑，目前還是認(rèn)為在胃內(nèi)及小腸前段發(fā)揮最重要的作用，對(duì)腸道后段的作用還需要更深的研究，包被型酸化劑，像是概念性的。

作者: lmstdd 時(shí)間: 2012-10-15 21:33
仁者見(jiàn)仁智者見(jiàn)智。

作者: 阿卡 時(shí)間: 2012-10-17 12:03

安迪發(fā)表于 2012-10-15 16:39
你說(shuō)的解離狀態(tài) 實(shí)際是一種動(dòng)態(tài)平衡的狀態(tài)，是有相當(dāng)部分未解離的。

相當(dāng)比例是多少?。咳跛岬慕怆x是可逆的動(dòng)態(tài)過(guò)程，但還是存在一個(gè)平衡狀態(tài)。您是否能夠就小腸的環(huán)境給一個(gè)定量的解離比例，以常用的酸化劑如甲酸、乳酸、丁酸為例，謝謝。

作者: 安迪 時(shí)間: 2012-10-18 12:31

阿卡發(fā)表于 2012-10-17 12:03
相當(dāng)比例是多少呀？弱酸的解離確是可逆的動(dòng)態(tài)過(guò)程，但還是存在一個(gè)平衡狀態(tài)呀。
您是否能夠就小腸的環(huán)境 ...

可以根據(jù)pKa計(jì)算出來(lái)，pKa例如：甲酸：3.75、乙酸：4.76、丁酸：4.82、乳酸：3.86 。

作者: huangjianwu 時(shí)間: 2012-10-21 20:35

阿卡發(fā)表于 2012-7-30 20:19
有機(jī)酸基本上屬于弱酸，解離常數(shù)一般在4以下，也就是說(shuō)，在弱堿性的腸道環(huán)境，應(yīng)該基本上處于解離的狀態(tài)， ...

個(gè)人認(rèn)為電離平衡是個(gè)動(dòng)態(tài)的，不管什么環(huán)境總有沒(méi)有電離的，也就能發(fā)揮作用了。

作者: 安迪 時(shí)間: 2012-10-23 11:36

huangjianwu 發(fā)表于 2012-10-21 20:35
個(gè)人認(rèn)為電離平衡是個(gè)動(dòng)態(tài)的，不管什么環(huán)境總有沒(méi)有電離的，也就能發(fā)揮作用了

同意

作者: 安迪 時(shí)間: 2012-10-23 11:40
呵呵，能有一些未解離的，就可以起到一定的殺菌作用吧，畢竟酸化劑不是抗生素，殺有害菌的機(jī)理和效果也不同。

作者: 安迪 時(shí)間: 2012-10-27 11:00
　　殺菌抑菌：

　　1、PH值有所降低，抑制大腸桿菌等有害菌。

　　2、H+在菌體內(nèi)積累，菌體會(huì)消耗能量，無(wú)法繁殖甚至死亡。

　　3、負(fù)離子干擾細(xì)菌DNA合成。

作者: gbmmr 時(shí)間: 2012-10-27 19:50
這個(gè)帖子好，理性表達(dá)、越理越清！

作者: cheng_zhang 時(shí)間: 2012-11-26 11:53

阿卡發(fā)表于 2012-7-30 20:19
有機(jī)酸基本上屬于弱酸，解離常數(shù)一般在4以下，也就是說(shuō)，在弱堿性的腸道環(huán)境，應(yīng)該基本上處于解離的狀態(tài)， ...

看來(lái)你是技術(shù)男。沒(méi)錯(cuò)有機(jī)酸在中性、堿性環(huán)境下會(huì)解離，而且大部分都會(huì)解離。但是解離也有個(gè)度，不是100%，不可能是100%。這是有機(jī)酸與無(wú)機(jī)酸的重要區(qū)別。沒(méi)有解離的部分也就是有機(jī)酸分子部分，可以殺菌。

作者: cheng_zhang 時(shí)間: 2012-11-26 11:56

阿卡發(fā)表于 2012-10-19 20:39
pka是解離常數(shù)，即50%解離和50%未解離是的ph值，換句話(huà)說(shuō)，就是丁酸在ph值是4.82時(shí)有50%是解離的。那么， ...

大一的時(shí)候應(yīng)該有學(xué)過(guò)怎么根據(jù)解離常數(shù)算分子、離子的含量。你復(fù)習(xí)一下吧。弄懂了在告訴我們。

作者: cheng_zhang 時(shí)間: 2012-11-26 12:01

阿卡發(fā)表于 2012-10-23 22:41
恩，我也覺(jué)得應(yīng)該這樣理解。曾經(jīng)讀到過(guò)文章，說(shuō)解離后的有機(jī)酸陰離子也有抑菌殺菌功能，請(qǐng)問(wèn)有誰(shuí)了解嗎？

有機(jī)酸在細(xì)菌細(xì)胞內(nèi)解離后產(chǎn)生的羧基陰離子可以抑制DNA的轉(zhuǎn)錄和復(fù)制，具體的機(jī)理比較復(fù)雜，應(yīng)該是抑制轉(zhuǎn)錄、翻譯過(guò)程中某些酶的作用。而且各種羧基抑制的酶不一樣。這就可以解釋復(fù)合有機(jī)酸的作用效果要好于單一有機(jī)酸。但是，如果有機(jī)酸在細(xì)菌細(xì)胞外就已經(jīng)解離，產(chǎn)生的羧基離子不能進(jìn)入到細(xì)菌細(xì)胞內(nèi)。所以這時(shí)候的羧基離子是沒(méi)有抑菌（其實(shí)是抑制細(xì)菌繁殖）功能了。

作者: cxxcxx 時(shí)間: 2012-12-29 10:10
　　1、如果配方設(shè)計(jì)中我們多做“減法”而不是多做“ 加法”，考慮綜合效應(yīng)，添加的成本應(yīng)該可以控制在理想的狀態(tài)。

　　2、改善養(yǎng)殖環(huán)境，盡量減少環(huán)境對(duì)動(dòng)物機(jī)體生產(chǎn)的因素。

作者: 高永長(zhǎng) 時(shí)間: 2012-12-30 09:51
討論提很熱鬧，學(xué)習(xí)了不好東西

作者: 三和生物 時(shí)間: 2013-7-11 14:23

作者: jstcxzh 時(shí)間: 2013-7-18 15:21
學(xué)習(xí)了，謝謝分享！

作者: 牧人浩哥 時(shí)間: 2013-7-21 12:15
非常感謝，對(duì)酸化劑又深入理解了

作者: jazzy 時(shí)間: 2013-10-11 22:31
酸化劑在腸道中起作用本身這句話(huà)就有錯(cuò)誤。1.酸化劑的作用機(jī)理就是幫助斷奶仔豬降低胃內(nèi)PH值，這是酸化劑被研究出來(lái)的根本理論。2.酸化劑多數(shù)為乳酸、甲酸、正磷酸、檸檬酸等等，抑菌沒(méi)問(wèn)題，殺菌？？？并且腸道中膽汁的PH值已經(jīng)很低，為什么還要酸化劑過(guò)胃？

作者: hpyok 時(shí)間: 2013-12-10 21:36
其實(shí)酸化劑中的成分還是有助于三羧酸循環(huán)

作者: yunfeng-ch 時(shí)間: 2014-1-2 09:31

jazzy 發(fā)表于 2013-10-11 22:31
酸化劑在腸道中起作用本身這句話(huà)就有錯(cuò)誤。1.酸化劑的作用機(jī)理就是幫助斷奶仔豬降低胃內(nèi)PH值，這是酸化劑被 ...

我比較贊同這個(gè)觀(guān)點(diǎn)：從進(jìn)化論的角度來(lái)解釋?zhuān)绻皇怯欣墓δ艿脑?huà)在動(dòng)物漫長(zhǎng)的進(jìn)化過(guò)程中一定會(huì)導(dǎo)致動(dòng)物種群的滅絕，如果說(shuō)酸化腸道的理論是正確的，那么豬一定會(huì)進(jìn)化成酸性腸道的動(dòng)物而不是堿性腸道的動(dòng)物。

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