畜牧人

標(biāo)題: 益生菌制劑新用法的探討！ [打印本頁]

作者: leijian 時(shí)間: 2008-12-29 23:15
標(biāo)題: 益生菌制劑新用法的探討！
有幸上學(xué)時(shí)候做過一些微生物的課題。畢業(yè)論文也與微生態(tài)制劑相關(guān)。曾幾何時(shí)，閑來無事，想些無聊觀點(diǎn)，其中有些也與所謂的益生菌相關(guān)。
一、現(xiàn)象
現(xiàn)象一：我們?cè)恍┡c業(yè)界的前輩們探討，同樣劑量的同一菌劑，為什么不同的豬場產(chǎn)生的效果不一樣？為什么有些有效，而有些沒有效？
現(xiàn)象二：同樣的菌劑，為什么在相同動(dòng)物的不同年齡階段，其使用效果也存在差異？
現(xiàn)象三：不同動(dòng)物或不同地點(diǎn)來源的益生菌，對(duì)不同品種動(dòng)物或不同地點(diǎn)動(dòng)物的使用效果為什么也存在差異？
等等~
總：益生菌的作用效果存在波動(dòng)性、可變性。

二、原因分析
1.動(dòng)物原住菌（類似于人類土著的說法，相對(duì)外來人而言）對(duì)新進(jìn)入的菌株產(chǎn)生排擠作用。
分析：腸道菌群結(jié)構(gòu)中也存在與所添加益生菌品種相同或者具有協(xié)同的菌株，但可能該原住菌的數(shù)量不大，不占優(yōu)勢，故添加菌受腸道菌群的排擠作用增大，無法大量在腸道生存定植，最終無法發(fā)揮人類預(yù)想的作用。
2.腸道菌群隨著年齡也發(fā)生演變。
分析：宿主細(xì)胞的變化導(dǎo)致腸道環(huán)境發(fā)生變化，使不適應(yīng)新環(huán)境的菌群淘汰掉，而適應(yīng)菌群得以生存并擴(kuò)大定植數(shù)量，或成為優(yōu)勢菌。如果所加菌劑不變，但與其對(duì)應(yīng)相同、相似或有協(xié)同作用的原住菌在腸道生長過程中被調(diào)整掉而不再是優(yōu)勢菌，進(jìn)而增大了被排斥的機(jī)會(huì)，最終減弱了添加菌的作用效果或者沒有。
3.不同動(dòng)物來源或不同地點(diǎn)來源的益生菌，由于生存環(huán)境的不同，導(dǎo)致微生物（包括益生菌）也發(fā)生相應(yīng)的變異（這也是有些專家提出 “益生菌投放以后，變異或者會(huì)產(chǎn)生相反的結(jié)果” 的問題）。雖然腸道中同類菌群占優(yōu)，但因?yàn)槠浒l(fā)生過變異，使添加菌與原住菌的差異性增加，可能也會(huì)加劇原住菌的排斥作用，進(jìn)而減弱了菌劑的作用效果。
總：加入與原住菌或菌群結(jié)構(gòu)相似度（相同、相似或者對(duì)添加菌存活定植有正面作用的都可視為是高相似度）越大的益生菌或復(fù)合菌劑，效果越好？？

三、新的應(yīng)用方案：人為干預(yù)新生動(dòng)物原住菌菌群的建立

1、需要搞清楚的前提條件
1.1 加入的菌劑稱得上益生菌（益生菌目前沒有評(píng)定標(biāo)準(zhǔn)）；
1.2 能否人為干預(yù)建立？；
1.3 干預(yù)建立的菌群，后期隨著動(dòng)物的演變，其可被調(diào)控有效時(shí)間段是多久,也就是調(diào)控度有多少？

2.舉例
新生動(dòng)物在其接觸媒介前（如仔豬在其接觸母豬乳頭或其他器械前），人為用注射器口服益生菌制劑（最好是復(fù)合的菌劑？如仔豬根據(jù)現(xiàn)有資料報(bào)道仔豬腸道益生菌的菌群結(jié)構(gòu)而配制？）。這種菌劑由豬場保存生產(chǎn)，或者使用同一廠家的產(chǎn)品。

3.需要支撐的基礎(chǔ)技術(shù)
3.1 何謂益生菌？其評(píng)定技術(shù)有哪些？；
3.2 腸道菌群分析技術(shù)；
3.3 益生菌變異監(jiān)控技術(shù)；
3.4 益生菌腸道存活監(jiān)控技術(shù)；等。

4.可能解決的問題
4.1 盡量解決品種、來源、地點(diǎn)等因素對(duì)益生菌在不同豬場的使用效果差異；
4.2 人為可控性增加；

作者: leijian 時(shí)間: 2008-12-30 00:00
出發(fā)點(diǎn)是在動(dòng)物早期時(shí)，通過人為干預(yù)的方式建立動(dòng)物的原住菌菌群結(jié)構(gòu)，不知道這樣會(huì)不會(huì)利于后期腸道微生態(tài)的調(diào)控技術(shù)的實(shí)施？

作者: 浪蕩鬼 時(shí)間: 2008-12-30 09:35
這類資料和產(chǎn)品還不多，學(xué)習(xí)中。。。。

作者: tartoo 時(shí)間: 2008-12-30 10:20
很好的資料，希望能對(duì)這個(gè)問題持續(xù)的研究，我們公司新開發(fā)的菌種，在試驗(yàn)過程中，在四川發(fā)現(xiàn)效果很小，希望能得到專家的指導(dǎo)

作者: leijian 時(shí)間: 2008-12-30 10:51
本帖最后由 leijian 于 2008-12-30 12:44 編輯

4# 浪蕩鬼
謝謝您的評(píng)論。我有一個(gè)愚見。前段時(shí)間在盧老師專壇上見過盧老師關(guān)于仔豬舔糞實(shí)際上是仔豬建立腸道菌群過程的觀點(diǎn)。假設(shè)能人為干預(yù)，且假設(shè)盧老師所說為真，那么我們還可以多一個(gè)調(diào)控仔豬腸道微生態(tài)的手段，即通過母豬來調(diào)控。產(chǎn)生的產(chǎn)品可能是人工制成的假糞便（“實(shí)際上是微生態(tài)制劑”）。另外還可開發(fā)仔豬專用菌劑。希望能得到您的指點(diǎn)。

作者: leijian 時(shí)間: 2008-12-30 10:54
5# tartoo
這位兄臺(tái)您的條件比較具備，有機(jī)會(huì)可自己嘗試一下。到時(shí)候還得麻煩您能共享您成果。謝謝！

作者: leijian 時(shí)間: 2008-12-30 10:56
3# yangshizhu
見笑了。還希望壇主能加點(diǎn)分啊，這個(gè)壇主還沒有幫我處理呢。

作者: dzyj1999 時(shí)間: 2008-12-30 11:00
我在斷奶前后用的比較多

作者: leijian 時(shí)間: 2008-12-30 11:05
發(fā)此貼目的不敢過于奢望，能作為諸位消遣娛樂的材料也就滿足，更上一層說，如果能給諸位一點(diǎn)啟發(fā)——從系統(tǒng)（動(dòng)物的生命全程）角度來審視益生菌使用，那么就更加感激了。

作者: mtz123 時(shí)間: 2008-12-30 11:45
看了這位朋友的文章，感覺非常好，有一個(gè)問題，需要請(qǐng)教！
1：加有益菌到飼料里，那飼料里的抗生素會(huì)對(duì)有益菌造成傷害嗎？程度如何？
2：就牛而言，吃的是青貯飼料，青貯飼料經(jīng)過厭氧發(fā)酵，肯定有很多菌，我不知道是不是有益菌，那這個(gè)時(shí)候再加有益菌進(jìn)去的話，不知道還有沒有作用！就菌群而言，那添加的有益菌能否占有優(yōu)勢？
現(xiàn)實(shí)中，用了很久，可是有的豬有效果，有的沒有，有的牛有效果，有的沒有。需要請(qǐng)教，謝謝

作者: jessy521 時(shí)間: 2008-12-30 11:50
學(xué)習(xí)了，我們公司也是做微生態(tài)制劑的，自己的客戶反映效果不錯(cuò)，希望多交流些這方面的知識(shí)

作者: leijian 時(shí)間: 2008-12-30 12:40

看了這位朋友的文章，感覺非常好，有一個(gè)問題，需要請(qǐng)教！
1：加有益菌到飼料里，那飼料里的抗生素會(huì)對(duì)有益菌造成傷害嗎？程度如何？
2：就牛而言，吃的是青貯飼料，青貯飼料經(jīng)過厭氧發(fā)酵，肯定有很多菌，我不知道 ...
mtz123 發(fā)表于 2008-12-30 11:45

感謝您的回帖。這里我想將抗生素概念擴(kuò)大一點(diǎn)。抗生素和植物的抗?fàn)I養(yǎng)因子、以及動(dòng)物產(chǎn)品有些抗?fàn)I養(yǎng)因子一樣，都是生物為了保護(hù)自身的一種機(jī)制，由此可說，所謂的抗?fàn)I養(yǎng)因子和抗生素應(yīng)歸為一類。因此，由于抗生素也是微生物的一個(gè)自身保護(hù)機(jī)制，其有可能對(duì)其他微生物（包括益生菌）產(chǎn)生一定作用，這個(gè)作用有正面的，可能也有負(fù)面。
瘤胃微生物提供的生物蛋白在小腸的消化率能達(dá)到80%左右。正常的動(dòng)物腸道，其微生物菌群結(jié)構(gòu)是一定的，或者變化幅度較小。如果受到各種因素的刺激，造成腸道菌群的變化，若這種變化是不利的，那么就會(huì)導(dǎo)致疾病。所以，傳統(tǒng)的“并從口入”觀點(diǎn)是有一定的正確性。另外，現(xiàn)在已有瘤胃的調(diào)控劑，如莫能菌素等。
請(qǐng)您斧正！

作者: leijian 時(shí)間: 2008-12-31 10:52
12# jessy521
請(qǐng)不惜賜教您的高見哦

作者: lideer 時(shí)間: 2009-8-13 13:06
我認(rèn)為現(xiàn)在的微生態(tài)制劑，益生菌在胃中能定植比較少，多半是在腸道中起作用，我傾向于用乳酸菌代替酸化劑的作用，效果明顯

[ts]lideer 于 2009-8-13 13:06 補(bǔ)充以下內(nèi)容[/ts]

我認(rèn)為現(xiàn)在的微生態(tài)制劑，益生菌在胃中能定植比較少，多半是在腸道中起作用，我傾向于用乳酸菌代替酸化劑的作用，效果明顯

作者: jiazhaowu 時(shí)間: 2009-9-23 15:54
能否有效定植，對(duì)于有益菌的效果有很大影響

作者: leijian 時(shí)間: 2009-9-26 23:43
同意樓上的看法

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