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畜牧人

標(biāo)題: 中國(guó)飼料數(shù)據(jù)庫(kù)中數(shù)據(jù)的適用性 [打印本頁(yè)]

作者: fyx-98 時(shí)間: 2009-1-9 09:10
標(biāo)題: 中國(guó)飼料數(shù)據(jù)庫(kù)中數(shù)據(jù)的適用性
中國(guó)飼料數(shù)據(jù)庫(kù)雖然每年都有公布，但是沒(méi)有什么修改。有些數(shù)據(jù)和我們使用的原料的實(shí)際檢測(cè)數(shù)據(jù)有很大差距，如棉粕(CP43.5)的賴氨酸在數(shù)據(jù)庫(kù)中為1.97,而我們多次到國(guó)家飼料檢測(cè)中心檢出來(lái)的結(jié)果則為2.25-2.43,這樣相差很大,如配方師只是按數(shù)據(jù)庫(kù)中的數(shù)據(jù)進(jìn)行計(jì)算,理論配方和實(shí)際配方的差距就會(huì)出現(xiàn)很大的偏差。我個(gè)人認(rèn)為現(xiàn)在的數(shù)據(jù)庫(kù)數(shù)據(jù)己經(jīng)不很適用了，中國(guó)飼料數(shù)據(jù)庫(kù)進(jìn)行全面修改勢(shì)在必行，歡迎各位專家發(fā)表一下意見(jiàn)，飼料配方師怎樣用好數(shù)據(jù)庫(kù)？

作者: ann 時(shí)間: 2009-1-9 09:18
是一個(gè)勢(shì)在必行的情況，但是做整個(gè)數(shù)據(jù)庫(kù)費(fèi)力不討好，沒(méi)有人去實(shí)施。

作者: tcszjb 時(shí)間: 2009-1-9 09:23
我說(shuō)不是庫(kù)的問(wèn)題，現(xiàn)在原料質(zhì)量太不穩(wěn)定了，你說(shuō)了棉粕，我想還有很多，魚粉，氫鈣，DDGS，一家一個(gè)樣，有時(shí)每批都不一樣

作者: any_wyb 時(shí)間: 2009-1-9 09:25
說(shuō)的不錯(cuò),看來(lái)他們也是不很負(fù)責(zé)任的,DDGS的鹽分,我們測(cè)得是0.3,可是上面數(shù)據(jù)是2.24

作者: fyx-98 時(shí)間: 2009-1-9 09:26
這個(gè)事情企業(yè)是做不好的，如飼料主管部門進(jìn)行立項(xiàng)，依托科研機(jī)構(gòu)去完成應(yīng)該還是可行的呀

作者: 葉知秋 時(shí)間: 2009-1-9 10:08
做這個(gè)沒(méi)有多少錢，所以就沒(méi)有多少人做了，不過(guò)現(xiàn)在聽(tīng)說(shuō)國(guó)家弄了幾千萬(wàn)的資金，用來(lái)評(píng)定飼料的營(yíng)養(yǎng)價(jià)值，不曉得是真是假啊

作者: 老楊 時(shí)間: 2009-1-9 10:20
本帖最后由老楊于 2009-1-9 10:21 編輯

任何數(shù)據(jù)庫(kù)只能是做個(gè)參考,沒(méi)有一個(gè)好的數(shù)據(jù)庫(kù)“放之四海而皆準(zhǔn)的”，更重要的是自己根據(jù)化驗(yàn)檢測(cè)、飼養(yǎng)結(jié)果及個(gè)人經(jīng)驗(yàn)來(lái)修訂數(shù)據(jù)庫(kù)，尤其是在中國(guó)的原料國(guó)情下!!!

作者: zsp123 時(shí)間: 2009-1-9 10:42
還是企業(yè)自己做一個(gè)適合自己的數(shù)據(jù)庫(kù)。

作者: 周緣 時(shí)間: 2009-1-10 20:37
我們也在從外面化驗(yàn)原料的氨基酸,積累數(shù)據(jù),但化驗(yàn)費(fèi)用也不低

作者: pt8312 時(shí)間: 2009-1-10 20:41
做適合企業(yè)自己的數(shù)據(jù)庫(kù).......

作者: js往事隨風(fēng) 時(shí)間: 2009-1-10 20:54
其實(shí)有條件的企業(yè)自己積累數(shù)據(jù)，建立自己的數(shù)據(jù)庫(kù)

作者: 同時(shí) 時(shí)間: 2009-1-11 11:10
同學(xué)長(zhǎng)唱個(gè)反調(diào)：
1 很少有企業(yè)具備自己檢測(cè)自己試驗(yàn)的能力的，但好像有幾個(gè)大公司在認(rèn)真的做這個(gè)工作，做的好，他們就有我們不能比擬的實(shí)力。
2 經(jīng)驗(yàn)，實(shí)際就是給自己劃個(gè)框，把自己局限在一個(gè)框內(nèi)，不突破就少吃虧，但是其實(shí)是總吃虧，因?yàn)榉傅南到y(tǒng)的錯(cuò)誤，比如長(zhǎng)期堅(jiān)持某個(gè)觀點(diǎn)而這個(gè)觀點(diǎn)實(shí)際是錯(cuò)誤的。
3 數(shù)據(jù)庫(kù)的建立不能局限為一個(gè)行政的國(guó)家范疇，不妨分幾個(gè)典型區(qū)域來(lái)分別建立
4 再說(shuō)下經(jīng)驗(yàn)。如果我們總是憑經(jīng)驗(yàn)搞配方，我們就都成了又一中醫(yī)類型了：碰的巧能弄出一兩手絕招，但多半都會(huì)淪為大忽悠小忽悠，這個(gè)應(yīng)該不難理解，看看大家的討論，大多都是憑感覺(jué)憑個(gè)別的經(jīng)驗(yàn)做個(gè)結(jié)論，做配方越久越不愿意相信別人。

作者: xiejialun007 時(shí)間: 2009-1-11 11:24
國(guó)標(biāo)數(shù)據(jù)庫(kù)確實(shí)不好用啊

作者: fqm1984 時(shí)間: 2009-1-11 11:28
只是參考了，
同樣國(guó)標(biāo)有時(shí)候也是這樣子。

作者: 蒙山牧人 時(shí)間: 2009-1-11 11:31
這個(gè)事情企業(yè)是做不好的，如飼料主管部門進(jìn)行立項(xiàng)，依托科研機(jī)構(gòu)去完成應(yīng)該還是可行的呀

作者: 刀下留人 時(shí)間: 2009-1-15 10:21
數(shù)據(jù)庫(kù)，知識(shí)一個(gè)工具，要讓這個(gè)工具使用得心應(yīng)手，還得建立企業(yè)自己的數(shù)據(jù)庫(kù)！

作者: any_wyb 時(shí)間: 2009-1-15 10:31
的確應(yīng)該建立個(gè)區(qū)域的數(shù)據(jù)庫(kù),各個(gè)地方差異太大了

作者: neau9206 時(shí)間: 2009-1-15 13:43
同意8 、10、 11樓的，其實(shí)中國(guó)現(xiàn)在很多大的飼料企業(yè)已經(jīng)在做自己的數(shù)據(jù)庫(kù)了，像《原料標(biāo)準(zhǔn)書》、《產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)書》，因?yàn)槊總€(gè)企業(yè)的供貨商和原料渠道都不一樣，所以很有必要作一個(gè)適合自身的數(shù)據(jù)庫(kù)，當(dāng)然小企業(yè)做起來(lái)會(huì)有很大困難，有很多像氨基酸、微量元素、常規(guī)離子含量等等中小企業(yè)沒(méi)實(shí)力去做，如果可能幾個(gè)企業(yè)可以聯(lián)合搭建平臺(tái)，互相共享交流，當(dāng)然做到這點(diǎn)還是比較難的。

作者: awang 時(shí)間: 2009-1-15 13:49
建議有條件的進(jìn)行實(shí)測(cè)，任何數(shù)據(jù)庫(kù)都是不得已的選擇

作者: qxz 時(shí)間: 2009-1-15 16:35
做適合企業(yè)自己的數(shù)據(jù)庫(kù)

作者: wlq 時(shí)間: 2009-1-15 16:49
數(shù)據(jù)庫(kù)的建立是吃力不討好的事！

作者: jy718 時(shí)間: 2009-1-18 15:02
數(shù)據(jù)庫(kù)的建立應(yīng)分區(qū)域進(jìn)行。像玉米可分東北玉米、河北玉米、山東玉米、河南玉米、山西玉米、云南玉米等。

作者: yanjunhao 時(shí)間: 2009-1-18 16:20
這是一項(xiàng)巨大的工程，現(xiàn)在搞營(yíng)養(yǎng)研究的教授學(xué)者們心思總是放在最前衛(wèi)的地方而不是扎扎實(shí)實(shí)的做點(diǎn)工作

作者: k54108 時(shí)間: 2009-1-21 12:04
我們是小公司，經(jīng)常遇到的情況是同樣的配方，我們計(jì)算的蛋白總比請(qǐng)大公司技術(shù)人員的計(jì)算結(jié)果稍2個(gè)蛋白

作者: jamin_muziyang 時(shí)間: 2009-1-21 14:48
有人去修改完善它肯定是好事，正如上面的朋友所說(shuō)，數(shù)據(jù)庫(kù)是用來(lái)參考的，公司和企業(yè)本身自己也應(yīng)該有個(gè)數(shù)據(jù)庫(kù)，而且做配方時(shí)配方師也必需考慮到這些偏差

作者: lgz-5520220 時(shí)間: 2009-1-21 16:24
大家說(shuō)了這么多了，只表示一下感慨，真的希望有一個(gè)更適合的數(shù)據(jù)庫(kù)！??！
理想和現(xiàn)實(shí)還是有距離的

作者: cashbeyond 時(shí)間: 2009-1-21 16:33
也不知這個(gè)數(shù)據(jù)庫(kù)是怎么弄出來(lái)的，難道都沒(méi)有人發(fā)現(xiàn)這些問(wèn)題?。。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: wfzcdyt 時(shí)間: 2009-1-21 16:46
還是企業(yè)自己做一個(gè)適合自己的數(shù)據(jù)庫(kù)

作者: 漫步悠然 時(shí)間: 2009-3-10 21:45
根據(jù)化驗(yàn)檢測(cè)、飼養(yǎng)結(jié)果及個(gè)人經(jīng)驗(yàn)來(lái)修訂數(shù)據(jù)庫(kù)

作者: 千年文文 時(shí)間: 2009-3-11 17:15
如今不怕看數(shù)據(jù)
就怕看原料

作者: xjdairyliu 時(shí)間: 2009-3-11 21:14
分析更多的原料，建立一個(gè)模型從而能夠根據(jù)DM,CP等一些基礎(chǔ)數(shù)據(jù)計(jì)算接近的其他所需數(shù)據(jù)。

[ts]xjdairyliu 于 2009-3-11 21:17 補(bǔ)充以下內(nèi)容[/ts]

我通過(guò)其他國(guó)家的模型，計(jì)算的賴氨酸和鹽的結(jié)果跟國(guó)家飼料數(shù)據(jù)庫(kù)，比較接近。

作者: jt飼料 時(shí)間: 2009-3-11 21:20
只有自己化驗(yàn)了原料后算起來(lái)才準(zhǔn)確
！

作者: xjdairyliu 時(shí)間: 2009-3-11 21:22
可是不能每批原料，每個(gè)養(yǎng)分值都化驗(yàn)啊

作者: dingjun121 時(shí)間: 2009-3-14 21:37
堅(jiān)決支持建立適合自己的數(shù)據(jù)庫(kù)。

作者: 風(fēng)的去處 時(shí)間: 2009-3-15 20:40
數(shù)據(jù)庫(kù)只是個(gè)參考，所有的原料的生長(zhǎng)環(huán)境，品種，收獲時(shí)間的不同它的營(yíng)養(yǎng)成份是完全不同的。所有配方的得出都要有自己的“數(shù)據(jù)庫(kù)”的支持

作者: ygqchq 時(shí)間: 2009-3-15 20:58
大家談的真好，比如DDGS食鹽有時(shí)高達(dá)0.5以上，配方師要全面考慮啊

作者: 牧羊雪 時(shí)間: 2009-3-15 21:33
大家都談數(shù)據(jù)庫(kù)，德古賽的氨基酸數(shù)據(jù)庫(kù)也許值得參考，特別，白金版3.0。

作者: chinazao 時(shí)間: 2009-3-15 22:45
不能先測(cè)一下原料中營(yíng)養(yǎng)成分的含量然后再做配方嗎？初學(xué)不是太懂，我當(dāng)時(shí)做試驗(yàn)時(shí)，用的是數(shù)據(jù)庫(kù)的估計(jì)值，但感覺(jué)到這樣不準(zhǔn)

作者: k968968 時(shí)間: 2009-3-16 00:41
中國(guó)飼料數(shù)據(jù)庫(kù)作參考還行，飼料原料質(zhì)量不齊，地區(qū)差異又大，他不可能做的那全面
自己用的，盡量自己測(cè)，測(cè)了有底啊

作者: fyljx 時(shí)間: 2009-3-18 21:55
[quote]任何數(shù)據(jù)庫(kù)只能是做個(gè)參考,沒(méi)有一個(gè)好的數(shù)據(jù)庫(kù)“放之四海而皆準(zhǔn)的”，更重要的是自己根據(jù)化驗(yàn)檢測(cè)、飼養(yǎng)結(jié)果及個(gè)人經(jīng)驗(yàn)來(lái)修訂數(shù)據(jù)庫(kù)，尤其是在中國(guó)的原料國(guó)情下!!!
老楊發(fā)表于 2009-1-9 10:20

[/quote我很贊同這個(gè)觀點(diǎn)

作者: chnrabbit 時(shí)間: 2009-3-27 11:47
在平時(shí)我們就只有讓市場(chǎng)說(shuō)話了，根據(jù)市場(chǎng)的反映來(lái)作調(diào)整。
數(shù)據(jù)只是一個(gè)參考，并不是唯一。
不可能做到最真，最細(xì)。那樣我們就沒(méi)辦法做了，所以矛盾就是和諧，就是在一定范圍內(nèi)的和諧。

作者: ring 時(shí)間: 2009-3-27 14:08

說(shuō)的不錯(cuò),看來(lái)他們也是不很負(fù)責(zé)任的,DDGS的鹽分,我們測(cè)得是0.3,可是上面數(shù)據(jù)是2.24
any_wyb 發(fā)表于 2009-1-9 09:25

你的DDGS很好哦鹽分這么低大部分DDGS口嘗是很閑的

作者: wubingmm 時(shí)間: 2009-3-31 10:31
中國(guó)數(shù)據(jù)庫(kù)里面的數(shù)據(jù)正確率只有80%，剩余20%要考自己的估計(jì)。還有就是原來(lái)營(yíng)養(yǎng)價(jià)值動(dòng)態(tài)性的評(píng)估，要搞清楚的動(dòng)物生產(chǎn)伴隨著兩個(gè)隨機(jī)事件。

作者: 寧衡 時(shí)間: 2009-3-31 11:07
哦我也看了看那些數(shù)據(jù)。就是有些地方的含量就是有些低。哈哈支持支持加油

作者: 何炬 時(shí)間: 2009-3-31 12:58
國(guó)家的數(shù)據(jù)庫(kù)是個(gè)參考,實(shí)際應(yīng)用中,大家還是要建立自己公司的數(shù)據(jù),特別是新原料,質(zhì)量波動(dòng)大的的原料,最好是按實(shí)測(cè)數(shù)據(jù),魚粉,DDGS,玉米的水份,雜質(zhì)等都是很重要的指標(biāo),所以很多的大集團(tuán)都有自己的數(shù)據(jù)庫(kù),至少是檢后用,而不是憑經(jīng)驗(yàn)的.

作者: xiangzhiwei 時(shí)間: 2009-4-3 15:15
數(shù)據(jù)庫(kù)和營(yíng)養(yǎng)標(biāo)準(zhǔn)相結(jié)合就是，個(gè)別特殊原料做調(diào)整即可，實(shí)踐是檢驗(yàn)真理的唯一標(biāo)準(zhǔn)。

[ts]xiangzhiwei 于 2009-4-3 15:16 補(bǔ)充以下內(nèi)容[/ts]

不系統(tǒng)的修改只能越改越亂。

作者: fyljx 時(shí)間: 2009-4-4 19:56
要讓數(shù)據(jù)庫(kù)使用得心應(yīng)手，還得建立企業(yè)自己的數(shù)據(jù)庫(kù)！

作者: ljuns 時(shí)間: 2009-7-1 10:32
誰(shuí)有最新版的中國(guó)飼料數(shù)據(jù)庫(kù)資料啊，能否發(fā)個(gè)到我的E-MAIL:ljuns@163.com
先謝過(guò)了~~~

作者: falconwzg 時(shí)間: 2009-7-1 10:51
什么模型？ 32# xjdairyliu

歡迎光臨畜牧人 (http://ffers.com.cn/)

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