畜牧人

標題: 對益生素和抗生素的討論 [打印本頁]

作者: sterty 時間: 2009-1-12 09:37
標題: 對益生素和抗生素的討論
今天我忽然想寫點東西了，許久以來，到了畜牧人才發(fā)現(xiàn)原來現(xiàn)在微生態(tài)制劑很受大家同行重視，一是這是發(fā)展趨勢，還有就是道德良心，或許有人會說這是扯淡，但是，如果我們每個人都是小康狀態(tài)，道德良心會在我們心里，同樣，益生素，或者又說是微生態(tài)制劑。我還是習慣稱之為益生素。這里我所講的和各位同行，朋友應(yīng)該是一致的。
   說實話，益生素的研究就是為了替代促生長類的抗生素。益生素那么多作用說白了就是調(diào)節(jié)胃腸道，作用是有限的，但是的確是未來的發(fā)展方向。為什么？諸位看看，現(xiàn)在歐盟用的很多是益生素加酸化劑的方子。別人的今天就是我們的明天。記住，歐盟在去除抗生素，用益生素之類的新方子的時侯，動物生產(chǎn)是受到了很大的經(jīng)濟損失，因為一開始，生產(chǎn)性能肯定沒有加抗生素的效果好，但是禁令就是禁令，直至很長時間才恢復(fù)。因為，長期大量使用抗生素，也是對動物腸道微生物菌群一個篩選過程，打個比方講，最后在腸道存在下來的都是“英雄”。年復(fù)一年，日復(fù)一日，強力細菌也會產(chǎn)生。所以，一旦開始擯棄，這個開始是痛苦的，這個開始要外力來控制的。
   有朋友說，我們研究益生素產(chǎn)品的抗生素耐受，呵呵，這個在當前我們國家?guī)缀趺總€益生素產(chǎn)品，客戶都會要求提供抗生素耐受試驗結(jié)果。也就是有了這個欄目里面的一個討論。但是，其實，這個研究－－改造益生素的抗菌能力，這個本身就是危害生物安全?；蛟S有朋友覺得我是瞎說，呵呵。大家想想，為什么現(xiàn)在我們國家好像是16種細菌被許可，美國是40幾種，也就是說這個菌種是有限制的。
   其實，在科研講，甚至開發(fā)可以產(chǎn)生的抗生素的益生素都是一件不是很難的事，但是，這個道德良心，生物安全，哈哈。舉個例子，為什么現(xiàn)在芽孢類，只是可以地衣，枯草？？呵呵，其他的芽孢類還有可以產(chǎn)生抗生素的，是不是這樣連藥都不要加了。
   畜禽胃腸道有200－300種菌類，這里面這些種族的關(guān)系，就像DNA的密碼一樣復(fù)雜。有時候，
   益生素，益生的，本來就是自然的。
   這只是對自然的微生物的一個發(fā)現(xiàn)過程，千萬不能是創(chuàng)造過程。
   這個本是綠色的產(chǎn)品，也是我們的食品安全的有數(shù)的幾個稻草。

作者: sterty 時間: 2009-1-12 09:41
自己先開灌水，第一發(fā)帖，希望斑竹鼓勵鼓勵，給點錢，朋友們來聊聊，討論討論。

作者: 大小陽陽 時間: 2009-1-12 09:55
"現(xiàn)在歐盟用的很多是益生素加酸化劑的方子。別人的今天就是我們的明天。"很有啟發(fā)性希望樓主能系統(tǒng)的和詳細的說一下所知和所想！

作者: sterty 時間: 2009-1-12 09:57
哦，有空我整理一下我的資料，包括我所知道的。謝謝斑竹。

作者: 恩心 時間: 2009-1-12 10:16
呵呵，我也很贊同樓主的看法，我現(xiàn)在正在做一個不用抗生素，只添加益生素的試驗

作者: 葉知秋 時間: 2009-1-12 10:43
我還是一直認為開發(fā)抗藥性益生菌這條路是不可取的！潛在的危害太大，畢竟微生物的繁殖過程是很微妙的。既然我們使用益生菌的目的是為了替代抗生素，我們就已經(jīng)沒有必要在使用這一產(chǎn)品的時候還考慮抗生素對其的作用。維持益生菌的自然發(fā)生發(fā)展，自動建立腸道生態(tài)平衡才是使用益生菌的根本。

作者: smile999666 時間: 2009-1-12 11:27
幾年來我一直在試驗各種益生素酸化劑和活菌制劑來飼養(yǎng)我的豬，用過不少廠家，有的效果不錯但是產(chǎn)品不穩(wěn)定或者價格奇貴，但是更多的是胡亂混的，最后選擇液體復(fù)合菌，自己培養(yǎng)，兩年下來效果不錯，雖然加工繁瑣點，但是基本上除了疫苗外，不用再打針用藥，整體上基本消除呼吸道癥狀，比之前用氟苯尼考和阿莫西林，強力霉素等抗生素保健方案節(jié)省12萬每年。對益生素的認識我認為可以分成幾類，一類是活菌干燥后的固化物，此類活菌由于干燥后處于休眠狀態(tài)，在使用時如果溫度濕度酸堿度達不到一定條件，在動物體內(nèi)還沒有啟動作用就會被排到糞便中，養(yǎng)殖效果不理想但是豬糞不發(fā)臭倒是改善了環(huán)境；第二類是活菌共生的培養(yǎng)物，此類物質(zhì)是活菌代謝后的有益產(chǎn)物提煉而成，對提高免疫力有效果，但是必須長期使用，見效慢，如果沒有具體實驗觀察數(shù)據(jù)，體現(xiàn)不出效果，而且價格偏貴，不能取代抗生素，只能對抗生素其協(xié)同增效作用；第三類液體復(fù)合活菌制劑，此類活菌制劑活性高使用效果明顯，但是受到培養(yǎng)液質(zhì)量的影響，產(chǎn)品質(zhì)量持久度差，長期儲存后如果環(huán)境控制好會變成液體酶制劑，如果受外界雜菌干擾或氧氣進入，則會催生有害菌繁殖。
總體來說目前使用益生素或酶制劑完全取代抗生素是可行的，但是問題的關(guān)鍵是要求養(yǎng)殖戶長期堅持使用，抗生素要逐步減少使用量，甚至使用活菌制劑后，還可根據(jù)當?shù)厍闆r選用一些雜粕替代部分豆粕節(jié)省成本，我們目前在大豬料中的花生粕使用量達到7%，養(yǎng)殖料肉比保持在全期3.1：1，比單純使用豆粕每噸節(jié)省80~100元。

作者: sterty 時間: 2009-1-12 11:41
對，這是底線，不可以這樣做，這樣的危害，我們不可以想象。

作者: sterty 時間: 2009-1-12 11:47
你寫的很對，同意。呵呵，朋友。 7# smile999666

作者: zsp123 時間: 2009-1-12 12:54
現(xiàn)在益生素產(chǎn)品很多，質(zhì)量也參差不齊。

作者: fyx-98 時間: 2009-1-12 14:44
益生素的使用在今后肯定是一個方向，但現(xiàn)在推廣起來還是有難度的

作者: 哨鴿 時間: 2009-1-12 21:00
自己培養(yǎng)細菌受很多條件的限制，如果可以的話可以使用我們公司的微生態(tài)產(chǎn)品，我們的生產(chǎn)設(shè)備，我們的產(chǎn)品質(zhì)量完全可以保證，價格適宜。這樣可以給你節(jié)約好多人力，財力。

作者: 她山之石 時間: 2009-1-13 09:07
6# 葉知秋
維持腸道生態(tài)平衡，想法是好的。做起來就不好說了

作者: 葉知秋 時間: 2009-1-13 10:47

6# 葉知秋
維持腸道生態(tài)平衡，想法是好的。做起來就不好說了
她山之石發(fā)表于 2009-1-13 09:07

事在人為，腸道生態(tài)隨時都是平衡的，關(guān)鍵是我們用什么東西來重新建立新的平衡

作者: wesley1980 時間: 2009-1-13 15:02
我們要朝著益生素方向，堅定地走下去。

作者: 苦茶咸飯 時間: 2009-1-29 23:24
我們要朝著益生素方向，堅定地走下去。

作者: xumu 時間: 2009-2-3 21:53
怎么樣區(qū)分益生菌的好壞作用？現(xiàn)在那么多產(chǎn)品如何是好啊

作者: zhaoyong 時間: 2009-2-4 16:23
本帖最后由 zhaoyong 于 2009-2-4 16:29 編輯

部現(xiàn)在逐漸有些不用抗生素成功的例子，09年農(nóng)業(yè)還會加大飼料安全的檢查力度，健康的才是長久的。

作者: sterty 時間: 2009-3-24 10:53
呵呵，把它拉上來。早上好。

作者: 小拽豬 時間: 2009-4-18 02:44
要是益生素是好東西可以替代抗生素的話,已經(jīng)是小康的美國和歐洲為什么把藥賣的風生水起呢???什么拜爾輝瑞啊等等...本身益生素這個名字叫的就不好,如同魚粉里有個未知生長因子一樣,是否某年也出來個產(chǎn)品叫未知生長因子的???

作者: sterty 時間: 2009-4-20 08:24
22# 小拽豬 你說的這個問題的確是，關(guān)鍵還是我們的政策沒有禁用。上個月，和一位老外聊過，他很詫異，一些大公司的產(chǎn)品在歐盟根本通過不了，在中國確賣的很好。結(jié)果是什么就是這些大公司適合了中國。已是小康的美國和歐洲很壞的，他們把在自己國家用不了的產(chǎn)品也就是很久以前研發(fā)的到中國來賣，很好。不說多了。

作者: nextwang 時間: 2013-1-15 15:53
豬的健康是根本；腸道健康需要全方位的調(diào)節(jié)。

作者: 東方龍 時間: 2013-4-24 22:31

{:5_291:}

歡迎光臨畜牧人 (http://ffers.com.cn/)