畜牧人

標題: 關于益生菌“質量不穩(wěn)定”的看法 [打印本頁]

作者: 依玲 時間: 2009-1-13 10:22
標題: 關于益生菌“質量不穩(wěn)定”的看法
“質量不穩(wěn)定”是益生菌生產(chǎn)企業(yè)在銷售和技術服務中經(jīng)常聽到的一句話，甚至在論壇里談及關于益生菌的貼子里，很多人附和的觀點，現(xiàn)在我也就這個詞語說說我的看法。
從益生菌發(fā)展的歷史來看：在益生菌初期是固體發(fā)酵的，由于設備和技術的不成熟，所生產(chǎn)出來的菌種在每批次的產(chǎn)出量上有差異，可能高可能低，而那個時候人們對于益生菌的作用認識不深，應用的也不是很廣泛，即便是使用的客戶本身也持懷疑態(tài)度，再加上確實存質量差異，所以就更加深了對此類產(chǎn)品信心的喪失；再者不是所有的企業(yè)都具有做試驗驗證的條件，往往就會參考其它公司的試驗結果，得出自己的認識。這樣質量不穩(wěn)定的說法就逐漸產(chǎn)生并流傳。而現(xiàn)在呢，液體發(fā)酵的產(chǎn)生解決了這個問題，即便是固體發(fā)酵，我相信技術上也有新的突破，不管用什么樣的方法，生產(chǎn)出來的菌種數(shù)量都是在可控的范圍內(nèi)，市場上要求什么樣的濃度，都可以做的到，質量上是絕對有保證的。
從綠色安全飼料的角度來看：近年來食品安全事件的頻頻爆發(fā)，出于對人體健康和動物福利的考慮，我們不希望把抗生素當成一種添加劑來使用?？股赝顺鲲暳咸砑觿┑男辛?，是需要一個逐步的過程，人們必須接受這樣的觀念，才能有真正的綠色飼料的到來。讓抗生素退回到藥物的目錄里去吧！抗生素現(xiàn)在還在動物上使用，雖說益生菌還不能在所有動物的全程階段全部替代抗生素，但在某些階段已經(jīng)做到了完全替代，同樣達到了人們理想中的效果，這點在很多的企業(yè)已經(jīng)得到了認可，益生菌的已經(jīng)得到體現(xiàn)，這也得益于其菌種的優(yōu)秀和生產(chǎn)工藝的精湛，所以質量不穩(wěn)定這樣的說法已經(jīng)不能完全成立了。
另外的“質量不穩(wěn)定”：以上所說的不包括假冒偽劣，呵呵
毫不避嫌的說，我是在益生菌企業(yè)工作，我寫這些字的目的不是王婆賣瓜，而是單純的說出自己的看法，入行不深，對益生菌的看法還不成熟，還望大家指正。
但請：寫出您不同的建議或意見，諷刺或污蔑的字眼請不要出現(xiàn)！謝謝！

作者: 狗王面包 時間: 2009-1-13 10:40
益生菌理論上質量早就是穩(wěn)定的

作者: wesley1980 時間: 2009-1-13 15:27
支持摟主的看法。生產(chǎn)工藝上有相當大的改進。
由于抗生素的地位根深蒂固了，想一下子替代它還不太現(xiàn)實，需有個過程。但，益生素是發(fā)展方向，毋庸置疑

作者: jessy521 時間: 2009-1-19 19:22
我也是在做微生態(tài)的公司，你的很多觀點我跟贊同，希望多多交流。

作者: 哨鴿 時間: 2009-1-19 19:50
現(xiàn)在基本都是液體發(fā)酵，菌量的穩(wěn)定性基本沒有問題

作者: 依玲 時間: 2009-1-20 10:04
5# jessy521
好啊，可以加我QQ??！呵呵

作者: 依玲 時間: 2009-1-20 10:06
6# 哨鴿
現(xiàn)在就是一些作假的商販破壞了原有的秩序，就跟三聚氰胺一樣，使大家對于微生態(tài)制劑產(chǎn)生了基本的信任感！

作者: 光合牛牛 時間: 2009-1-20 11:20
大量的研究和應用證明,使用微生態(tài)制劑實際上是用科學手段,使動物回歸到自然狀態(tài)下腸道微生物的平衡狀態(tài),其無毒無害的特點為其廣泛應用提供了保障。但并不是所有的益生菌都是絕對安全的。有的益生菌含有的抗藥因子可以通過基因物質的交換轉移到正常的腸道菌群中。目前有人把含有抗藥因子的基因工程菌用做益生菌,其結果將會和濫用抗生素一樣,制造出任何抗生素都無法消滅的超級細菌,給人類造成更大的威脅。今后的發(fā)展趨勢可能是合生元,即益生菌和益生元同時并用的制品,通過促進外源性活菌在腸道中定植、選擇性刺激一種或有限幾種有益菌生長和代謝,促進宿主健康。綠色飼料添加劑的開發(fā)已是大勢所趨,值得指出的是,在研究益生菌的同時,必須下大力氣研究動物腸道菌菌群自身的特點及與寄主和環(huán)境之間的關系,才能設計出新一代高效的微生態(tài)制劑。

作者: 依玲 時間: 2009-1-20 13:21
9# 光合牛牛
非常同意你的觀點，尤其一些基礎的研究還有待加強，另外現(xiàn)在益生菌應用原理不是完全有說服力，只有建立在體內(nèi)試驗基礎的研究才更有意義。

作者: xxc1963 時間: 2009-1-20 15:16
益生菌確實質量難以保障，我以為它的工藝、貯藏、保存，還不是大多數(shù)廠家做的好的，再加上現(xiàn)在飼料中大部分加有抗生素，嚴重影響了益生菌的使用

作者: intech-mxm 時間: 2009-1-20 16:23
我覺得是否穩(wěn)定與他的加工工藝有很大的關系。

作者: 依玲 時間: 2009-1-21 11:09
益生菌的加工工藝確實受到很多因素的影響，固體發(fā)酵現(xiàn)在普遍的認為是不能保證菌種含量的，所以很多廠家開始采用液體發(fā)酵，但液體發(fā)酵的收率有多少呢，發(fā)酵濃度高時，可以離心得到菌泥，然后干燥，如果發(fā)酵濃度達不到一定程度，就只能采用噴霧干燥的方法。但是不管怎么樣，只要根據(jù)檢測結果合理的配制特定濃度的產(chǎn)品，菌種含量上應該沒有問題。但現(xiàn)在的問題是我們怎樣量化菌株，比如說乳酸菌產(chǎn)乳酸，那到底產(chǎn)多少，按照廠家的推薦量怎樣保證能將胃酸度降到合適的pH一下呢？

作者: 煦冬 時間: 2009-1-21 20:28
能介紹幾種質量制菌工藝先進的幾家企業(yè)的產(chǎn)品嗎

作者: 依玲 時間: 2009-1-22 09:05
其實很多廠家的菌種都是可以的，廣東這邊銷售比較好的，雅萊公司的益畜素，福邦的酵母等等吧，當然廣牧豐公司的益牧寶也不錯的，我是廣牧豐公司的，有做廣告的嫌疑了，呵呵，不過提起了，不說自己的公司有點說不過去，樓上朋友自己選擇啦！

作者: 陳學農(nóng) 時間: 2009-1-23 19:02
贊同您的觀點，除了工藝外，后處理也很重要，保證搞的過胃存留率

作者: 馬俊良 時間: 2009-1-23 20:08
據(jù)我的了解益生菌和抗生素有抵觸作用，只要有抗生素再用益生菌等于白用。所以奉勸各位，你的飼料里要是有抗生素千萬別再用益生菌。

作者: 漂渺馨瀾 時間: 2009-1-23 21:44
請教各位：目前市場那個廠生產(chǎn)的益生菌，質量相對可靠

作者: 馬俊良 時間: 2009-1-24 11:39
本人在做益生菌若有質量問題負法律責任希望有識之士共同受益為了我們的將來別在走彎路了有大型養(yǎng)豬場養(yǎng)雞場做考證

作者: 馬俊良 時間: 2009-1-24 11:42
只要你有一些微生物知識就不會被市場上那些亂七八糟益生菌產(chǎn)品弄蒙，無外乎起了不同的名字。實質都一樣，嘩眾取寵。蒙騙外行人。

作者: clyde520 時間: 2009-1-28 16:27
本人入行不久，現(xiàn)在在研究雞腸道微生物區(qū)系，請教一下該從哪個部位（空腸回腸盲腸）入手呢？

作者: 依玲 時間: 2009-2-2 09:32
16# 陳學農(nóng)
多謝陳總指點！在腸道中發(fā)揮主要作用的菌群必須通過胃酸這一關，否則一切都是無意義的空談！

作者: 依玲 時間: 2009-2-2 09:40
20# 馬俊良
我覺得馬先生這樣說有點輕率，每個廠家的產(chǎn)品都有自己的特點，即使產(chǎn)品的菌種組成一樣，但各個廠家菌種特性也有不同，會在某一個方面有獨到的優(yōu)勢。這也就形成了益生菌市場中的“百花齊放”，使用廠家可各取所需！

作者: 依玲 時間: 2009-2-2 09:42
21# clyde520
在試驗研究中，空腸和盲腸都有研究，但以盲腸為多！

作者: 阿良 時間: 2009-2-2 21:07
在使用時不注意也很影響穩(wěn)定性的

作者: 依玲 時間: 2009-2-3 14:01
25# 阿良
阿良老師應該是使用過此類產(chǎn)品的，能不能給我們具體說說使用中的注意事項呢，謝謝啦先！

作者: gaopf767 時間: 2009-2-3 14:16
有時也在用，至于其他方面的沒有細的研究，學習中

作者: hulixiaohua 時間: 2009-2-23 14:29
我覺得現(xiàn)在只要買個好一點的發(fā)酵罐的話，產(chǎn)出質量穩(wěn)定的產(chǎn)品還是可行的

作者: tom147145111 時間: 2009-7-18 11:47
請問達人哪些公司提供的益生菌比較好？

作者: 依玲 時間: 2009-7-20 09:30
29# tom147145111
哪家的好，要讓實驗數(shù)據(jù)來說話的。

作者: dongwei 時間: 2009-7-20 09:37
益生菌是個好東西如果你生產(chǎn)出了好產(chǎn)品，更大的影響因素是企業(yè)的態(tài)度。曾經(jīng)在實驗室對許多著名品牌產(chǎn)品做過檢測，很遺憾許多達不到他們自己標出的指標。本人非常關注這個產(chǎn)品經(jīng)常幫人推薦，但選擇一個好的東西真的很不容易，所以企業(yè)仍需要努力。

作者: tom147145111 時間: 2009-7-20 14:28

引用自dongwei 發(fā)表于 2009-7-20 09:37的內(nèi)容
益生菌是個好東西如果你生產(chǎn)出了好產(chǎn)品，更大的影響因素是企業(yè)的態(tài)度。曾經(jīng)在實驗室對許多著名品牌產(chǎn)品做過檢測，很遺憾許多達不到他們自己標出的指標。本人非常關注這個產(chǎn)品經(jīng)常幫人推薦，但選擇一個好的東西真的很

還請達人推薦幾家相對比較好的益生菌廠家
不勝感謝

作者: 葉赫娜蘭.孤城 時間: 2009-8-12 09:15

引用自hulixiaohua 發(fā)表于 2009-2-23 14:29的內(nèi)容
我覺得現(xiàn)在只要買個好一點的發(fā)酵罐的話，產(chǎn)出質量穩(wěn)定的產(chǎn)品還是可行的

兩回事，發(fā)酵罐好壞和過程控制。

是過程控制決定穩(wěn)定性，而過程控制和發(fā)酵罐好壞雖然相關，卻不是一一對應關系。

作者: flycutter 時間: 2009-8-26 07:28

引用自馬俊良發(fā)表于 2009-1-23 20:08的內(nèi)容
據(jù)我的了解益生菌和抗生素有抵觸作用，只要有抗生素再用益生菌等于白用。所以奉勸各位，你的飼料里要是有抗生素千萬別再用益生菌。

    按這種說法豈不是益生菌根本就不能用了，試問現(xiàn)在國內(nèi)的豬飼料哪個不加抗生素的？抗生素對益生菌的破壞作用還有待探討。

作者: wangchy 時間: 2009-9-20 21:23
[img][/img]越早“限抗，反抗”越有利于消費者，堅決支持益生菌群的合理應用，質量不可靠，畢竟有些效果。這就夠了

作者: carolyn_86 時間: 2009-9-20 21:50
我們公司的GEM菌寶素，復合乳酸、酵母、放線菌、光合菌的大量有益菌群，每克達到十億個，而且質量也穩(wěn)定，我們在好多家企業(yè)做過試驗，效果都很不錯呢

作者: zhenjieli 時間: 2009-9-21 20:52
的確是很常見的問題，微生物的不穩(wěn)定性影響因素很多，但是任何事情都是相對的，相對的不穩(wěn)定存在，就是絕對的穩(wěn)定。

作者: 依玲 時間: 2009-9-22 09:48
是啊，我們現(xiàn)在都沒有那個能力和精力去把任何事情弄個明白，摸著石頭過河也是不錯的方法！

作者: zhanghanbao 時間: 2009-10-26 03:06
1# 依玲
問題是現(xiàn)在很多公司，賣的都是一公斤加一噸飼料的固體。我用過，基本沒有用的。絕對是用好的液體的菌種自己發(fā)酵使用，效果好很多的。價格有便宜很多的。

作者: 依玲 時間: 2009-10-28 09:21

引用自zhanghanbao 發(fā)表于 2009-10-26 03:06的內(nèi)容
1# 依玲
問題是現(xiàn)在很多公司，賣的都是一公斤加一噸飼料的固體。我用過，基本沒有用的。絕對是用好的液體的菌種自己發(fā)酵使用，效果好很多的。價格有便宜很多的。

固體發(fā)酵的菌種就是批次間數(shù)量不穩(wěn)定，同樣不管是那種發(fā)酵方式，產(chǎn)品中含有多少活菌數(shù)才是關鍵，否則加多少都是枉然！

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