畜牧人

標題: 中藥超微粉和中藥提取物到底哪個更好些 [打印本頁]

作者: xxc1963 時間: 2009-2-3 12:25
標題: 中藥超微粉和中藥提取物到底哪個更好些
現(xiàn)在市場上既有中藥超微粉，又有中藥提取物，到底哪個更好些？比如從藥效上講。

作者: 魁罡 時間: 2009-2-3 14:17
中藥超微粉

作者: 邢臺華潤 時間: 2009-2-3 15:21
為什么?是不是超微粉沒有浪費材料啊,可是提取物應該是把精華的部分都提出來了啊

作者: 客家人 時間: 2009-2-3 16:33
不能籠統(tǒng)評價，關鍵還是看療效。藥這東西，講究量，量少量多都不行。
1樓說的只是兩種提取方法，超微粉碎增加了中藥的接觸面積，但藥的單位含量降低了，提取物是單位含量高，但也難保證濃縮的都是精化。而且在提取過程中很容易很多成分被分解，但也不能說被分解的就是好東西，也可能就是在加工過程中產生的物質才是精化呢？

作者: xxc1963 時間: 2009-2-3 18:33
記得2003年在廣東肇慶召開的國際中獸醫(yī)會議上，當時有家人藥廠提出他們已經(jīng)把幾百種中藥的主要成分提取出來并制成顆粒劑，以后人們吃中藥只要將所需藥物放在杯里用水一沖就行了。當時就有許多同仁指出：中藥傳統(tǒng)的炮制如煎、煮等，藥物在里面可能起了很多變化，最后熬成的藥湯到底有哪些主要成分無從知曉，但卻有效果。而把中藥的主要成分提取出來并制成顆粒劑（這種主要成分也是人為的），可能正好把一些真正起作用的成分濾掉啦，并且沒有了某種化學反應，最終導致同樣的組方，效果可能完全不同。

作者: way 時間: 2009-2-20 10:06

現(xiàn)在市場上既有中藥超微粉，又有中藥提取物，到底哪個更好些？比如從藥效上講。
xxc1963 發(fā)表于 2009-2-3 12:25

超微粉。目前中草藥起效成分仍未詳細確定，未知成分不一定沒有效果。

作者: xxc1963 時間: 2009-2-20 10:11
贊同樓上的意見?。?！

作者: iamtao216 時間: 2009-2-25 21:42
萃取才是發(fā)展的方向！超微粉效果不穩(wěn)定

作者: xxc1963 時間: 2009-3-4 22:43
萃取的是什么？？？

作者: 陳學農 時間: 2009-3-5 12:51
中草藥的功效是很復雜的，有很多未知因素，我想全藥似乎比萃取的好一些吧

作者: 勇往直前 時間: 2009-3-5 16:39
我覺的只要是中藥中主要成分不是易揮發(fā)物質的話，提取濃縮物比較好！傳統(tǒng)的中藥大多是煎劑，在服用的時候人也只是把藥湯喝了，渣滓倒掉！渣滓很大部分是木質素等不易溶于水的物質，提取濃縮物就是把藥湯中的水分出去，留下精華部分。所以我認為提取物比超微粉碎效果好！

作者: nbachen 時間: 2009-3-5 16:56
肯定是取物比超微粉碎效果好，價格也看得出來啊

作者: xxc1963 時間: 2009-3-6 17:02
提取物如果是按11樓的朋友說的，那應該是非常不錯的，可是目前很多提取物不是那樣做的。

作者: qyw444 時間: 2009-3-16 11:20
超微粉要做到300目才好，現(xiàn)在的藥廠做到了嗎，都是在炒作。至于萃取，要損失掉很多有效成分。但是使用起來方便，所以個人感覺還是萃取前景要好一點。

作者: qweiok 時間: 2009-3-16 16:51
自然的，最好的

作者: xxc1963 時間: 2009-3-17 12:58
超微粉要做到300目才好，現(xiàn)在的藥廠做到了嗎？確實有藥廠做到了，如廣東天寶

作者: qyw444 時間: 2009-3-17 13:34
呵呵，每個人都會說自己的東西好，這是很正常的，如果你的東西真的很好，那么恭喜你了，你的產品不會愁銷路的。

作者: xxc1963 時間: 2009-3-17 13:38
哈哈，謝謝，對養(yǎng)殖廠來說，畢竟他們需要某個廠家的產品，而不是某個通用名

作者: liyue617 時間: 2009-3-17 20:19
目前最高水平的超微粉和提取物來比較
超微粉的效果更好，但提取發(fā)展空間更大一點

作者: xxc1963 時間: 2009-3-18 22:05
可是提取物就目前來講，國家還沒有標準

作者: way 時間: 2009-3-19 12:07

肯定是取物比超微粉碎效果好，價格也看得出來啊
nbachen 發(fā)表于 2009-3-5 16:56

價格應該只是產品的一部分，您覺得金絲猴桃素怎么樣？還有植物血凝素？價格蠻不錯。

[ts]way 于 2009-3-19 12:11 補充以下內容[/ts]

記得2003年在廣東肇慶召開的國際中獸醫(yī)會議上，當時有家人藥廠提出他們已經(jīng)把幾百種中藥的主要成分提取出來并制成顆粒劑，以后人們吃中藥只要將所需藥物放在杯里用水一沖就行了。當時就有許多同仁指出：中藥傳統(tǒng)的炮 ...
xxc1963 發(fā)表于 2009-2-3 18:33

完全贊同，很多東西還在摸索，實踐有待論證。

作者: xxc1963 時間: 2009-3-19 12:22
時間是最好的檢驗

作者: wuzhongman 時間: 2009-3-23 11:43
肯定是取物比超微粉碎效果好，因為中藥超微粉碎與普通粉碎沒有多大出別

作者: xxc1963 時間: 2009-3-28 08:59
可不能那樣說，超微粉碎還是細很多的

作者: 六竅已通 時間: 2009-3-28 10:38
中藥本身的療效是多方面的共同作用的結果,人們想知道作用機理,就分析其成分,出現(xiàn)了提取物.提取物有效果,但達不到原藥的.原藥難以定量,提取物能定量.實際是檢驗問題.中藥的現(xiàn)代化生產的難點是無法準確定量,而西藥可以.中藥模糊,西藥明確(好多西藥的祖宗是中藥,比如阿司匹林).所以西藥解決不了的事情中藥可以解決或緩解.

作者: 阿磊 時間: 2009-3-28 10:56
同意11樓的意見，提取的好一些

作者: xxc1963 時間: 2009-3-28 20:59
可是如何理解傳統(tǒng)中藥的炮制呢，這個過程發(fā)生的變化無人知曉啊

作者: way 時間: 2009-3-28 21:48
中藥防治疫病的理論基礎，是根據(jù)中醫(yī)陰陽學、五行學說和臟腑學說，依照“望、聞、問、切”的診斷方法，確定屬于“寒熱、虛實、表里、邪正”八證中的哪一類病癥，再按“辨證論治”的原則和依據(jù)中藥“寒、熱、溫、干”四性不同的中藥開出處方，在臨床中具體運用。
中藥分為植物、動物、及礦物三大類，按中藥規(guī)格和書寫方式將中藥的味性（甜、酸、苦、辣、咸）、歸經(jīng)（十二經(jīng)絡）、功效、主治臟腑、產地、常用劑量及注意事項加以闡述。如按臨床應用，可分為：健胃、補氣、養(yǎng)血、破血、涼血、止血，解表、理氣、止痛、清熱、解毒，除風、鎮(zhèn)咳、定喘、祛痰、明目、安神、鎮(zhèn)痙，下泄、利水、消腫、澀腸、止瀉、生津、止渴，催情、安胎、驅蟲、拔霉、生肌、去腐等多種分類方法加以敘述。
中藥以植物類最常用。入藥部分，以全株、根莖、枝葉、花果、外皮，按不同生長季節(jié)、不同產地，分為上、中、下三品。
中藥以天然野生者居多，也有人工栽培。為了運輸、儲藏及使用方便，將植株枝葉、枝體加工為片狀，稱為“飲片”，在市場上出售。同時為了使原藥味達到清潔、衛(wèi)生，除去某些對防治疫病無關的有毒成分，又不影響該藥味的防治療效，以及改變某些中藥藥性，應將中藥進行加工炮制，如：清洗、晾干、炒制、鹽漬、醋煅、熏蒸、蜜制、煨制等多種方法。在臨床用藥時，應根據(jù)動物生物學特性、不同年齡段、性別差異、體重大小、病情輕重、體制強弱、季節(jié)改變，使用藥物的途徑，應選擇合理的劑型，如：湯劑、酊劑、片劑、粉劑、丸劑、流浸膏、膏藥、注射劑等。
在開中藥處方時，有單方及復方多種方式，通常一個組方多用10---20味中藥，特別情況下，有小于或多于者。同時應注意以下事項：
1、要求所有藥物應注意用藥時考慮“辨證論治”的原則。
2、注明藥物的加工炮制要求，每味中藥的用量和用法，是否加引經(jīng)藥；如童尿、姜片、黃酒等，以及填寫獸醫(yī)姓名和處方日期。
3、注意各藥物之間的配伍禁忌，可參考“十八反”“十九畏”妊辰忌服歌訣。如為懷孕母畜，應禁用大吐、發(fā)大汗、與墮胎的中草藥，防治發(fā)生流產事故。
4、凡有蟲蛀、霉變的中藥不用。
5、凡煎服的中藥湯劑，遇有中藥煮干、發(fā)黑時應棄而不用，重新抓藥煎煮，防止中毒反應。
6、禁用金屬容器熬中藥，防治化學反應致毒，最好用砂鍋或搪瓷洗臉盆熬藥。
注：引用鄭州牧業(yè)工程高等?？茖W院陳羔獻教授“中草藥的基本知識”片段，供大家參考。

作者: xxc1963 時間: 2009-3-28 23:20
多謝樓上的資料分享

作者: 寧衡 時間: 2009-4-7 10:06
你是想問科研還是想問實際？實際中提取物就是一團shit

作者: xxc1963 時間: 2009-4-7 21:13
我是想問實際啊。另外實際中提取物就是一團shit，什么意思呀

作者: 左肩 時間: 2009-4-8 10:21
在服用的時候人也只是把藥湯喝了，渣滓倒掉！渣滓很大部分是木質素等不易溶于水的物質，提取濃縮物就是把藥湯中的水分出去，留下精華部分。所以我認為提取物比超微粉碎效果好！

作者: xxc1963 時間: 2009-4-8 10:54
好像提取濃縮物不是把中藥樓上說的工藝吧

作者: chnrabbit 時間: 2009-4-8 12:11
適合的就是最好的，可能二者各有自己的優(yōu)缺點吧。
那我們就看關鍵的效果吧。劑型并不重要，重要的是治療的結果。

作者: 寧衡 時間: 2009-4-8 15:22
就我所知，獸藥廠很多舍不得加提取物的，可能就是一些藥渣，然后加大量解熱鎮(zhèn)痛藥物。

作者: luxichang 時間: 2009-4-8 15:55
定向提取的特定有效物質就比較好

作者: xxc1963 時間: 2009-4-9 10:46
適合的就是最好的，可能二者各有自己的優(yōu)缺點吧。
那我們就看關鍵的效果吧。劑型并不重要，重要的是治療的結果。
說得好?。。?！但也不能離開理論和技術探討啊

作者: 想飛的豬 時間: 2009-4-12 21:06
顆粒劑又是什么東西？

作者: yiqian 時間: 2009-4-13 11:34
中藥顆粒劑是很好用的啊。人用感冒沖劑用過沒有？

作者: xxc1963 時間: 2009-4-14 18:16
顆粒劑更利于保存

作者: lxd9580 時間: 2009-5-9 13:03
關鍵是看療效，療效好了什么都行

作者: xxc1963 時間: 2009-5-10 08:56
樓上說的也就是實踐是檢驗真理的唯一標準

作者: yangtao588688 時間: 2009-5-11 12:13
我看提取的還是好一點，因為濃縮是精華

作者: xxc1963 時間: 2009-5-12 11:31
關鍵是濃縮的，是不是就是真正起作用的

作者: kltdzhong 時間: 2009-5-12 12:07
各有千秋。超微粉是把原藥粉碎的很細，易于畜禽有效的吸收藥物成分。提取物就不同了，主要是藥物中的主要有效成分。比如黃芪有黃芪多糖、黃芪皂甙等十幾種之多。提取物黃芪多糖的成分就少了許多。

作者: 紀明科 時間: 2009-5-26 13:50
中藥提取物應該更好一些！

作者: xxc1963 時間: 2009-5-26 17:51

各有千秋。超微粉是把原藥粉碎的很細，易于畜禽有效的吸收藥物成分。提取物就不同了，主要是藥物中的主要有效成分。比如黃芪有黃芪多糖、黃芪皂甙等十幾種之多。提取物黃芪多糖的成分就少了許多。
kltdzhong 發(fā)表于 2009-5-12 12:07

解釋的非常有理有據(jù)！！！

作者: 墨魚 時間: 2009-6-8 00:35
超微粉有60目、100目、200目。。。。。1000目，用哪個級別與提取對比呢？應該提取的方法也很多？

作者: xxc1963 時間: 2009-6-8 08:35
60目、100目應該不算是超微粉吧，我的理解是200目以上才是

作者: songsuxin 時間: 2010-1-25 15:41
回復 1# xxc1963

中藥超微粉就是藥材粉的細一些好吸收提取物是提取中藥中有效的主要成分比如黃芪粉末里除里黃芪多糖外還有其他物質黃芪多糖是黃芪的提取物只含多糖

作者: xxc1963 時間: 2010-1-28 13:55
謝謝朋友的解答?。?！

作者: 五月份風 時間: 2010-2-4 16:21
提取物最好

作者: moyun 時間: 2010-2-6 10:43
說句不客氣的話，這些都是被提取有效成分后的中藥渣制成的，里面摻加了西藥，主要起作用的是添加的西藥成分，本人有幸見到他們的制作方法，能夠用中藥渣做的已經(jīng)很不錯了，所以說兩種的功效基本上取決于他們加的西藥的作用。當然他們是不會告訴你的，如果你能看一下他們的生產過程就什么都明白了。

作者: xxc1963 時間: 2010-2-22 14:47
可是這種生產過程很難看到的啦

作者: ywzjzj 時間: 2010-2-23 08:55
還是自己提取的重要提取物最為可信了，因為我問過本行業(yè)某大型生產企業(yè)人員，說是進他們點中藥超微粉給我們的試驗豬場飲水，結果到最后，還是說不能飲水只能拌料

作者: xxc1963 時間: 2010-2-23 09:57
超微粉應該說不能完全溶解，除非1000目

作者: 李向陽 時間: 2010-3-29 15:45
毫無疑問，提取物

作者: 1985su 時間: 2010-3-31 09:45
回復 49# xxc1963

要300目才算吧，不過這樣加工成本太高，還不如不加工。

作者: zjuwzq 時間: 2010-3-31 10:37
中藥為什么提取要搞清楚，李時珍當年嘗百草而寫出《本草綱目》，他吃的可不是提取的
根據(jù)個人淺見，之所以要煎藥吃無非是因為直接吃那些樹皮、樹葉太麻煩而且量太大了，不方便
人又咬不動，嚼不爛，所以只好煎一下，盡量取其精華
我想如果當年有超微粉碎技術，也不用煎來吃這么麻煩吧
提取后服用更方便是顯而易見的，同時服用量也減少了，但個人感覺超微粉碎如果能實施，效果應該比提取的好吧

作者: xxc1963 時間: 2010-4-1 18:52
同意樓上朋友的意見

作者: 愛梅雨 時間: 2010-4-12 17:17
中藥超微粉和中藥提取物從藥效比較，我認為是中藥提取物效果更佳。當然，中藥超微粉效果我在實際使用中效果也非常好，抗病毒消炎，使用周期一般一周，但是提取物藥性更足，濃縮型，更有利于吸收。武漢中牧動物科技有限公司，www.whzmkj.com

作者: xxc1963 時間: 2010-4-14 16:11
提取物的溶解性更好些

作者: yinhongshu 時間: 2010-4-18 08:49
我覺得提取物相對超微粉有使用方便，提純度高的優(yōu)點。當然要效果好，針對性更強，復方提取應該是更好的選擇。有什么問題電聯(lián)：13354477889

作者: xxc1963 時間: 2010-4-18 09:18
復方提取怎樣理解？？是幾種藥材的提取物組合在一起嗎

作者: 雙飛燕 時間: 2010-5-10 12:22
贊成含揮發(fā)有效成分的中藥超微粉碎效果好，其它有效成分的中藥提取效果好點。

作者: xxc1963 時間: 2010-5-15 19:06
看來也不能簡單的說誰好誰差

作者: 環(huán)亞天元 時間: 2010-5-25 17:54
本人的幾個觀點
1、目前認為，超微粉的概念是500目以上，才達到破壁程度，相應的溶出率、吸收率才有顯著提高
2、有人說微粉顆粒達到1000目能溶解于水中。非也，我認為只是溶出的成分增加而已，其狀態(tài)還是混懸液，達不到溶液的標準
3、以目前的技術，很多中草藥在生產條件下可以粉碎到極細的程度，舉幾個例子：姜黃1000目，珍珠5000目，綠茶1000目，三七800目。。。。。。

作者: sunairdew 時間: 2010-5-25 19:28
還用問啊，當然是提取好啊

作者: xxc1963 時間: 2010-5-28 18:10
對于真正起作用的成分能確定就是提取的主要成分嗎

作者: 張小涵 時間: 2010-6-12 22:36
超微粉大概是吵作起來的，目前還達不到那個水平，吹吹牛皮罷了。

作者: fcltufh 時間: 2010-6-12 22:51
哪個是真的，哪個好

作者: 獸藥123 時間: 2010-6-13 21:36
個人認為還是超微粉好，提取物畢竟丟失一部分東西，中藥的東西到底那部分起作用其實說不清楚

作者: xxc1963 時間: 2010-6-29 08:30
比較贊同樓上朋友的觀點

作者: 唐仕 時間: 2010-6-30 11:41
我不知道大家所謂的超微粉是個什么概念，但中藥如果要達到破壁，細度要達到200-240目左右，目前獸藥生產企業(yè)，有幾個能達到這種條件的？
另外目前的獸藥銷售價格，又有哪個廠家能承受生產這個細度的費用呢？
所以個人認為，目前還是提取物吧。

作者: 唐仕 時間: 2010-6-30 11:43
回復 67# 環(huán)亞天元

到這個目數(shù)，是差不多百分之百破壁了，粉碎成本太高了，光人工成本就比現(xiàn)在的粉碎價格高啊。

作者: bdwck 時間: 2010-6-30 12:22
聽聽各位的建議我也可以再實踐中掌握啊

作者: xxc1963 時間: 2010-8-6 14:58
只要設備先進，做到200目成本也不是高的

作者: 科鳴宋崇飛 時間: 2010-8-23 14:34
目前國家標準是40目，后羿集團常規(guī)中藥散劑是120目。做超微粉的粉碎速度太慢，根本實現(xiàn)不了工業(yè)化生產，光電費一項的成本就很高。我傾向發(fā)展中藥提取。

作者: xxc1963 時間: 2010-10-27 10:45
中藥提取物畢竟損失了一些成分，這些成分是否對病有作用呢

作者: luchess 時間: 2011-3-7 12:50
這可不一定。像我們公司的幾個產品就是超微粉的。跟人藥一樣進過炮炙。效果就比提取物的好。

作者: 上海邦成 時間: 2011-3-15 10:35
我感覺提取液應該好一些，只要是純中藥的不加抗生素的。有很多中藥口服液加的都有抗生素。

作者: gongyb 時間: 2011-3-18 21:20
兩者都發(fā)生了物理變化，提取的話一方面的是濃縮另一面也丟掉了其他的一些微量成分，過分強調主要藥用成分好像存在弊端，從成本上看提取浪費了寶貴的重要資源，支持超微！

作者: 執(zhí)業(yè)獸醫(yī)師 時間: 2011-4-2 16:19
價格不能說明問題，工藝和用的原料量不一樣，當然有價格差距。

作者: hqliu08 時間: 2011-4-10 19:13
超微粉要好些，目前中藥里面好多有用的東西我們還沒確定，許多未知成分我們是無法提取出來的，我們只知道其中某些部分的用途和作用

作者: 有豬就有錢 時間: 2011-4-18 21:23
中藥提取是中藥發(fā)展的趨勢可直接飲水、有效成分濃度高、起效快、生物利用度高。

作者: jackieyee 時間: 2011-4-22 17:22
超微粉后再做提取，效果好，提取方法簡單，損失少，使用方便，這很多人藥超微顆粒就是這樣的

作者: 孤獨行者12 時間: 2011-6-1 11:14
超微粉好些中藥提取只能提取藥物有效成分的30-70% 也就是說 70-30%的有效成分被浪費，而且中藥植物中很多氨基酸微量元素也浪費掉了提取物的成本也增高了

作者: 無我刀客 時間: 2011-6-2 10:54
超微粉碎，怎樣去判斷是超微粉碎的，超微粉能否破壞植物細胞壁，超微粉碎究竟是用哪些藥材組合進行超微粉碎的，超微粉產品中是否加入了西藥，且不說超微粉需要花費多少加工費用，這些問題廠家如果不能有合理解釋，我不會考慮用超微粉的產品

作者: 無我刀客 時間: 2011-6-2 11:09
中藥提取物目前市場也不是很規(guī)范，黃芪只算60元/公斤，就算5-6公斤能提1公斤30%左右的黃芪多糖粗品，從粗品純化到70%含量至少也需要15公斤以上黃芪，加上提取費用，廠家利潤，70%黃芪多糖的價格肯怕要上1500元/公斤，而市場上的產品是多少錢1公斤大家心里都清楚。在此申明，我不是想詆毀黃芪多糖這個產品，從效果上講，的確很不錯

作者: 曹小飛 時間: 2011-7-26 17:39
超微粉的生產成本很高產能很低
為何不做成浸膏劑型

作者: aniu0 時間: 2011-8-10 19:55
針對不同的中藥種類和使用目的，采取不同的手段，不能單純比較兩種方法的優(yōu)劣。

作者: nftk 時間: 2011-8-11 16:11
中藥這東西不好說，也要看組方，單純的說我覺得就沒有什么意義

作者: xiaohui2599 時間: 2011-8-12 11:45
男人與女人穿裙子的區(qū)別
相對超微粉較好。如采用低溫粉碎技術更好

作者: 賀朝祥 時間: 2011-8-22 20:32
想見效快的話用中藥超微粉
要說效果還是中藥好

作者: falconqj 時間: 2012-6-21 21:28
從中醫(yī)理論上來說，組方來預防或者治病，超微粉
效果會比萃取的精華要好的多，個人認為單個中藥的萃取物只能捉個輔助或者抗某種應急。

作者: falconqj 時間: 2012-6-21 21:29
我們談中藥的治病，首先得了解中醫(yī)理論和西醫(yī)理論是2套不同的理論

作者: 河南小川 時間: 2012-7-4 15:09
中藥超微粉，

作者: 我是你的小狗 時間: 2012-8-18 15:39
山東省健牧生物藥業(yè)在國內首先將細胞破壁獸用中藥應用于養(yǎng)殖業(yè)，由于有效成分充分暴露，生物利用度顯著提高，取得了良好的臨床效果，現(xiàn)在全國還有眾多養(yǎng)殖場使用該類產品。
中藥提取物屬于天然藥物類別，不屬于傳統(tǒng)中獸醫(yī)領域，是對中藥中某一類成分單獨提取出來用于疫病防治，也具有一定的效果，但綜合效果不及超微粉，并且成本較高。
但是，目前規(guī)?；B(yǎng)殖場大部分喜歡飲水用藥，不愿拌料，而提取物相比西藥無藥殘，所以提取物今年來越發(fā)受歡迎。

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