畜牧人

標(biāo)題: 益生素到底能不能和抗生素一起用 [打印本頁]

作者: xxc1963 時(shí)間: 2009-2-5 21:43
標(biāo)題: 益生素到底能不能和抗生素一起用
常規(guī)知識(shí)是益生素不能和抗生素一起用，可是經(jīng)常聽到豬場(chǎng)的老板講某某廠的益生素可以和抗生素一起用，為什么呢？

作者: yangeasy 時(shí)間: 2009-2-6 13:13
但是現(xiàn)在在很多養(yǎng)殖場(chǎng)，養(yǎng)殖戶就把它們放在一起使用，使用經(jīng)驗(yàn)告訴我們，是可以一起使用的。就常規(guī)知識(shí)分析吧，也是可以的，大部分細(xì)菌都有耐藥性，生存能力更強(qiáng)的有益菌也不例外。

作者: haochunqing 時(shí)間: 2009-2-6 13:26
與抗生素一起用的益生素應(yīng)該是細(xì)菌代謝產(chǎn)物起的作用吧？

作者: xxc1963 時(shí)間: 2009-2-6 18:13
2# yangeasy
您說：大部分細(xì)菌都有耐藥性，生存能力更強(qiáng)的有益菌也不例外。我不認(rèn)為是有益菌是生存能力更強(qiáng)，他之所以起作用，是因?yàn)榫植績(jī)?yōu)勢(shì)

作者: wangguanbao 時(shí)間: 2009-2-18 15:51

但是現(xiàn)在在很多養(yǎng)殖場(chǎng)，養(yǎng)殖戶就把它們放在一起使用，使用經(jīng)驗(yàn)告訴我們，是可以一起使用的。就常規(guī)知識(shí)分析吧，也是可以的，大部分細(xì)菌都有耐藥性，生存能力更強(qiáng)的有益菌也不例外。
yangeasy 發(fā)表于 2009-2-6 13:13

不是這樣的，有益菌不可能有那么強(qiáng)的耐藥性的。要知道細(xì)菌的耐藥性可不是一天兩天練成的。
益生素之所以和抗生素合用，實(shí)事求是的說應(yīng)該是目前大環(huán)境下的一個(gè)過渡狀態(tài)，也是沒有辦法的辦法，但另一方面，確確實(shí)實(shí)有一定的道理?？股卦谑褂玫倪^程中不分好壞，既殺死了有害菌也殺死了有益菌，適時(shí)的補(bǔ)充有益菌又把死掉的有益菌補(bǔ)充了，所以能起到較好的效果。但從長(zhǎng)遠(yuǎn)的眼光來看，還是不要混用為妙

作者: pusu19811225 時(shí)間: 2009-2-18 16:47
益生素怎么用呢？加到水里？拌到料里？如果把2者同時(shí)加到水里，有沒有效果？

作者: xxc1963 時(shí)間: 2009-2-18 16:53
加到水里？拌到料里？都是可以的

作者: mar0ram 時(shí)間: 2009-2-20 21:38

與抗生素一起用的益生素應(yīng)該是細(xì)菌代謝產(chǎn)物起的作用吧？
haochunqing 發(fā)表于 2009-2-6 13:26

正解

作者: sirsfc 時(shí)間: 2009-2-21 09:29
益生菌和抗生素合用，要看抗生素的用量，可以做一個(gè)不同抗生素梯度的抑菌試驗(yàn)。

作者: wgr3652153 時(shí)間: 2009-2-21 09:36
是不是混用使用時(shí)間長(zhǎng)了，益生素中的有益菌就產(chǎn)生了耐藥性，就可以混合了。

不過益生素可否產(chǎn)生作用

作者: 代廣軍 時(shí)間: 2009-2-21 20:46
最好是分開使用，先使用抗生素一周后再使用有益菌，效果應(yīng)該會(huì)更好些

作者: jessy521 時(shí)間: 2009-2-22 10:23
如果是芽孢桿菌，它是以孢子狀態(tài)進(jìn)入動(dòng)物體的，不易被抗生素殺滅，再一個(gè)，也好把握抗生素的用量，其實(shí)，益生素可以代替抗生素，這是個(gè)方向

作者: 王學(xué)寶 時(shí)間: 2009-2-22 11:55
不知道別的益生菌如何，我銷售的益生菌賜美健ME10，對(duì)于大多數(shù)抗生素都不敏感（除目前已知的維吉尼亞霉素、氯霉素、賽斯特），使用效果也確實(shí)如此。以下是廠家驗(yàn)證過的抗生素敏感資料：
MINIMAL INHIBITORY CONCENTRATIONS
(MCG/ML) VERSUS SF68
AMINOGLYCOSIDES -
AMPICILLIN > 256
AMOXICILLIN > 128
APROLIUM -
AUREOMYCIN > 128
BACITRACIN -
CARBENICILLIN    128
CEFAZOLIN    128
CEPHALEXIN > 256
CEPHALORIDINE > 256
CEPHALOSPORINES -
CEPHALOTIN > 256
CEPHOXITIN > 256
CEPHUROXIM > 256
CHINOXALINES (CARBADOX) -
CHLORAMPHENICOL    32
CLINDAMYCIN > 256
CLOXACILLIN > 256
COLICIN > 256
ERYTHROMYCIN > 256
FLAVOMYCINES -
GANTRISIN -
GENTAMICIN > 256
KANAMYCIN -
LASALOCID -
LINCOMYCINES > 256
METHICILLIN -
MONENSIN -
NALIDIXIC ACID > 256
NEOMYCIN -
NICARBAZINE -
NITROFURANES (FURAZOLIDON) -
NITROFURANTOIN > 256
NOVOBIOCIN -
OXYTETRACYCLINE > 256
PENICILLIN    128
PENICILLIN G -
POLYMYXIN B -
SALINOMYCIN > 128
SPECTINOMYCIN -
SPIRAMYCIN > 256
STREPTOMYCIN > 256
SULPHADIAZINE -
SULPHONAMIDES -
TIAMULIN -
THIAMPHENICOL > 128
TRIMETHOPRIM-SULFAMETHOXAZOLE > 256
TYLOSIN > 128
VIBRAMYCIN > 128
VIRGINIAMYCIN +
EXPLANATION: + SENSITIVE
- INSENSITIVE

作者: xxc1963 時(shí)間: 2009-2-22 12:14
樓上的是什么呀，嚇?biāo)廊四?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: mar0ram 時(shí)間: 2009-2-22 12:44
本帖最后由 mar0ram 于 2009-2-22 12:53 編輯

13# 王學(xué)寶

存活要看抗生素的濃度的情況，您的那款產(chǎn)品是Enterococcus faecium sf68？

作者: xxc1963 時(shí)間: 2009-2-22 14:44
哈哈，剛剛講的，還請(qǐng)13樓的朋友不要介意啊。主要是看不懂誒

作者: changqiong 時(shí)間: 2009-2-22 15:55
這是肯定的，本人也有打算往這走了。

作者: xiedahai 時(shí)間: 2009-2-22 16:48
本帖最后由 xiedahai 于 2009-2-22 16:50 編輯

益生素產(chǎn)品包括芽孢桿菌、乳酸菌、酵母菌三大類菌種，其中，酵母菌對(duì)抗生素不敏感這是大家都知道的。芽孢桿菌，產(chǎn)品中都已經(jīng)形成芽胞，飼料中的芽孢桿菌在畜禽采食后需要2-3個(gè)小時(shí)發(fā)芽萌發(fā)后才會(huì)對(duì)環(huán)境包括抗生素藥物敏感，而飼料中添加的那些吸收性能好的抗生素（主要用于治療呼吸道、泌尿生殖系統(tǒng)疾?。┙?jīng)過2-3小時(shí)后95%以上都被腸道吸收了，所以這些抗生素對(duì)芽孢桿菌不會(huì)有多大威脅；有些抗生素如硫酸新霉素、硫酸粘桿菌素雖然在腸道中不被吸收，但主要是抗革蘭氏陰性菌，屬于革蘭氏陽性菌的芽孢桿菌對(duì)他們極不敏感，所以也可以合用。至于乳酸菌，好的益生素產(chǎn)品是通過特殊的工藝進(jìn)行處理——用腸溶材料進(jìn)行包被，也是在進(jìn)入小腸后段后才溶解釋放的，所以，如上所述，這些抗生素對(duì)它的影響也不大。如果是沒有經(jīng)過特殊包被處理的乳酸菌，作為飼料添加劑也沒有什么作用。

作者: 哨鴿 時(shí)間: 2009-2-24 22:52
我們公司生產(chǎn)的微生態(tài)是耐藥性的，主要是篩選出耐藥性的菌株進(jìn)行培養(yǎng)繁殖的。

作者: mar0ram 時(shí)間: 2009-2-24 23:40
越說越離譜了呵呵

作者: xqcgy 時(shí)間: 2009-2-25 09:02
如果他的益生菌不是活菌，可以考慮與抗生素合用。

作者: zhuwenwen 時(shí)間: 2009-2-25 15:09
陰陽合而萬物生，呵呵

作者: 悠然南山 時(shí)間: 2009-2-25 17:02
還是到基層走的少啊，要多向前輩學(xué)習(xí)了，我一直以為兩種不能混呢

作者: sunxianzhong 時(shí)間: 2009-2-28 22:17
如果是拌料使用是可以的，如果飲水最好分開，盡管有益菌有一定的耐藥性，仍然受到一定的影響

作者: wycheng_2002 時(shí)間: 2009-3-1 09:11
我來做了三個(gè)俯臥撐，應(yīng)該可以一起使用，有的在使用，效果各說紛紜，有的效果好些，有的效果不好，大概是偶然吧

作者: xxc1963 時(shí)間: 2009-3-4 22:58
這么說來，益生菌還是可以和抗生素一起使用的嘍，發(fā)病時(shí)，大劑量用抗生素也不會(huì)影響益生素的效果嗎

作者: 吉潤(rùn)兔業(yè) 時(shí)間: 2009-3-5 10:27
個(gè)人認(rèn)為最好不要一起用，抗生素長(zhǎng)期添加有害無益！

作者: cy224tyl 時(shí)間: 2009-3-5 12:35
不能與抗生素和抗球蟲藥物等配伍,禁止與之敏感的抗生素如磺銨類或化學(xué)類藥物同時(shí)使用.(摘自<<動(dòng)物微生態(tài)制劑的最新研究進(jìn)展>>)(<<賽爾飼料工業(yè)>>總第87期,09.02月)

作者: xfscit 時(shí)間: 2009-3-6 10:32
我做過復(fù)合芽孢桿菌的耐藥試驗(yàn)和四年的益生素加抗生素的實(shí)際應(yīng)用，證明是可以有選擇性的應(yīng)用的

作者: xxc1963 時(shí)間: 2009-3-6 17:26
按照30樓的意見，是不能一起用的，可樓上的朋友又說可用，唉，難道非要實(shí)踐出真知嗎

作者: 依玲 時(shí)間: 2009-3-7 14:19
謝老師的說法拓寬了我的思路，謝謝！另外現(xiàn)在有一種產(chǎn)乳酸的芽孢菌，可以彌補(bǔ)乳酸菌不耐貯存和加工的缺陷！

作者: lizh45 時(shí)間: 2009-3-7 15:25
我覺得，如果你所添加到益生菌對(duì)同時(shí)添加到抗生素不敏感，應(yīng)該可以同時(shí)添加。不過最好不要同時(shí)使用，可以考慮先用抗生素，將大部分的病原菌殺滅，然后補(bǔ)充益生菌，重建消化道菌群平衡。

作者: xfscit 時(shí)間: 2009-3-7 15:36
我用復(fù)合芽孢桿菌制劑+低劑量的促生長(zhǎng)劑用在4%預(yù)混料中應(yīng)用了4年啦！從4年的試驗(yàn)和應(yīng)用結(jié)果看和其他廠家常規(guī)預(yù)混料的日增重、料肉比、發(fā)病情況相比沒有發(fā)現(xiàn)什么不同。

作者: xxc1963 時(shí)間: 2009-3-7 20:19
樓上的朋友的意見，很多益生素廠家要有意見啦呀

作者: pingan110 時(shí)間: 2009-3-8 14:05
當(dāng)然不能啦，抗生素就是抗菌的。
兩者的功效在某種意義上說是相反的。
抗生素一般是治療性的，是對(duì)微生態(tài)環(huán)境的破壞，推倒重來，武力解決，它的抗菌性并沒有什么特定的選擇性；
然而益生菌一般是預(yù)防性的，是對(duì)微生態(tài)環(huán)境的優(yōu)化，是和平解決的典范，爭(zhēng)奪有限的生存空間，好人多壞人少了，這個(gè)世界也就更好啦！

作者: pingan110 時(shí)間: 2009-3-8 14:07
當(dāng)然不能啦，抗生素是抗菌的。
兩者的功效在某種意義上說是相反的。
抗生素一般是治療性的，是對(duì)微生態(tài)環(huán)境的破壞，推倒重來，武力解決，它的抗菌性并沒有什么特定的選擇性；
然而益生菌一般是預(yù)防性的，是對(duì)微生態(tài)環(huán)境的優(yōu)化，是和平解決的典范，爭(zhēng)奪有限的生存空間，好人多壞人少了，這個(gè)世界也就更好啦！

作者: xxc1963 時(shí)間: 2009-3-8 17:36
所以說，現(xiàn)在宣傳的益生素可以對(duì)抗生素有耐藥性，可以同時(shí)使用，有點(diǎn)不把握喲

作者: xjlixinmin 時(shí)間: 2009-3-8 19:03
呵呵，益生素要是寡糖啦，之類的應(yīng)該沒什么問題

作者: 她山之石 時(shí)間: 2009-3-8 19:26
此貼專家多，繼續(xù)頂起

作者: xxc1963 時(shí)間: 2009-3-8 20:25
益生素和寡糖不是一回事吧

作者: xfscit 時(shí)間: 2009-3-8 20:44
益生素和寡糖當(dāng)然不是一回事啦！現(xiàn)在的益生素和往年的益生素已經(jīng)不是一回事啦！我做過枯草芽孢桿菌，地衣芽孢桿菌的耐促生長(zhǎng)抗生素和治療劑量藥物的試驗(yàn)，結(jié)果還不錯(cuò)

作者: xxc1963 時(shí)間: 2009-3-8 21:18
也就是說枯草芽孢桿菌，地衣芽孢桿菌對(duì)抗生素不敏感啦，那倒是不錯(cuò)啊

作者: xfscit 時(shí)間: 2009-3-9 19:37
我同意9樓的朋友說的，益生素的質(zhì)量是憑良心和檢測(cè)的

作者: gaopf767 時(shí)間: 2009-3-10 22:52
一直在關(guān)注這方面的話題

作者: xxc1963 時(shí)間: 2009-3-11 08:40
可是檢測(cè)對(duì)目前的絕大多數(shù)用戶來說是天方夜譚

作者: haojiubujian 時(shí)間: 2009-3-11 15:05
酵母菌既不屬于革蘭氏陽性菌又不屬于革蘭氏陰性菌，對(duì)抗生素的抵抗能力很強(qiáng)，可以和抗生素合用，而且在治療一些腸道疾病時(shí)兩者合用的效果很好。

作者: mar0ram 時(shí)間: 2009-3-11 16:13
抗生素不考慮劑量的討論，有意義否》

作者: lihong123 時(shí)間: 2009-3-11 16:48
在前幾年，我看到益生素的說明上寫著不可以和抗生素一起使用，可去年開始，我又看到了益生素的說明上寫著可以和抗生素使用，現(xiàn)在我就把抗生素和益生素一起用了。但都是分開用的，水里放抗生素，料里放益生素。

作者: ldk5 時(shí)間: 2009-3-12 09:19
我認(rèn)為最好不要一起使用這樣會(huì)同時(shí)降低抗生素和有益菌的使用效果建議先用抗生素然后在用有益菌

作者: ldk5 時(shí)間: 2009-3-12 09:21
12樓說的很對(duì) 有益菌代替抗生素是早晚的事情以后的綠色食品需求和科技的發(fā)展注定有益菌可以代替抗生素

作者: xxc1963 時(shí)間: 2009-3-12 09:49
同意52樓的意見，在不明白到底益生素和抗生素能不能一起用的前提下，先用抗生素，停藥后再用益生素更能起到想要的效果

作者: xfhwx 時(shí)間: 2009-3-12 09:58
益生素和抗生素混用，對(duì)抗生素可能要有選擇，有些抗生素對(duì)益生素?zé)o害，且有促進(jìn)作用。

作者: changqiong 時(shí)間: 2009-3-12 10:39
我們添加益生素使用時(shí)也未撤走抗生素的。

作者: xxc1963 時(shí)間: 2009-3-12 10:55
抗生素對(duì)益生素?zé)o害,還有這樣的抗生素嗎？可否試舉一例

作者: libingliufang 時(shí)間: 2009-3-12 11:03
我覺得假如是有益菌的代謝產(chǎn)物或者是滅活的菌種都是可以的，假如是活菌就不敢說了。

作者: xxc1963 時(shí)間: 2009-3-12 23:12
樓上說的有益菌的代謝產(chǎn)物或者是滅活的菌種，那還能叫益生素嗎？還能有益生素的作用嗎？

作者: xiedahai 時(shí)間: 2009-3-13 17:17

不能與抗生素和抗球蟲藥物等配伍,禁止與之敏感的抗生素如磺銨類或化學(xué)類藥物同時(shí)使用.(摘自)(總第87期,09.02月) cy224tyl 發(fā)表于 2009-3-5 12:35

支持樓主！益生素是不能與磺胺類藥物同時(shí)添加在飼料中使用的——磺胺類藥物既殺死益生素，益生素也反過來降低了磺胺類藥物的藥效，如果磺胺類藥物是采取注射給藥，問題就不大。

作者: 神話 時(shí)間: 2009-3-13 21:07
在幼齡階段，象雛雞，乳豬仔豬等上共用，效果大多數(shù)是可以肯定的。很多國(guó)外的文獻(xiàn)也證明此點(diǎn)。正如謝老師所講。如果把益生素和抗生素單獨(dú)放在一起是拮抗的，但在飼料中應(yīng)用，有大多的有機(jī)物加上腸道中的復(fù)雜環(huán)境，共用的效果一般不錯(cuò)，但有一些抗生素是有影響的，尤其是劑量和個(gè)別類型，象磺胺類。在飼用抗生素中一般是以促生長(zhǎng)為主的，象肉雞料，乳仔豬料，共用影響不大。

作者: xipuzl825168439 時(shí)間: 2009-3-14 11:20
某些益生菌是可以和抗生素合用的，只是使用的方法需要注意，不是摻在一起同時(shí)食用，而是分不同時(shí)間段分別使用。

作者: xinyu6503 時(shí)間: 2009-3-14 11:49
芽孢桿菌，它是以孢子狀態(tài)進(jìn)入動(dòng)物體的，不易被抗生素殺滅,可以和少量抗生素混合用

作者: wchy820206 時(shí)間: 2009-3-14 15:58
如果有益菌也產(chǎn)生耐藥性了，會(huì)不會(huì)把這種耐藥性傳給致病微生物呢？請(qǐng)教。

作者: xxc1963 時(shí)間: 2009-3-14 17:03
66# wchy820206 我認(rèn)為應(yīng)該不會(huì)，因?yàn)橐嫔鷮?duì)致病菌的作用，體現(xiàn)在它的大量繁殖成為優(yōu)勢(shì)菌群，從而使得致病菌缺少繁殖所需營(yíng)養(yǎng)

作者: 小朋友 時(shí)間: 2009-3-16 17:39
從微生物學(xué)角度來說，益生菌肯定是要被殺死的，但是益生菌在發(fā)酵過程中已經(jīng)產(chǎn)生了一定量的益生素（不知道是不是這么叫）。那么這部分益生素是起作用的。
所以混用以后會(huì)損失一部分效果，就是益生菌在腸道內(nèi)本來要起作用：補(bǔ)充腸道有益菌群，產(chǎn)生益生素，抑制有害菌群等等。
所以益生菌跟抗生素混合使用會(huì)有效果，但是單單微生態(tài)的角度來說從不理想。
不知道這里說的益生素是不是益生元的意思（益生菌的有益代謝產(chǎn)物）如果是，那么抗生素對(duì)他沒有影響。

作者: libiao 時(shí)間: 2009-3-18 23:22
益生素分分：益生菌（活菌）和益生元（代謝產(chǎn)物、細(xì)胞壁多糖等）！

作者: wchy820206 時(shí)間: 2009-3-20 20:02
噢，受教了，來了這里收獲不小。

作者: shengwei 時(shí)間: 2009-3-22 00:43
這個(gè)是有條件的，菌種的選擇和處理會(huì)有區(qū)別，但還是對(duì)有些抗生素有反應(yīng)，選擇好的微生態(tài)和活菌制劑，抗生素可以不用或少用

作者: tianjun 時(shí)間: 2009-3-22 11:36
目前有十分見效的益生素嗎

作者: 劉清梅 時(shí)間: 2009-3-25 15:17
常規(guī)條件下都是先用抗生素后在加益生素，建議最好別混合用，成本高．

作者: zhwg88888 時(shí)間: 2009-3-27 11:47
現(xiàn)在有的菌種是經(jīng)過耐藥培訓(xùn)的。當(dāng)然是一部分。還有的含有代謝產(chǎn)物如細(xì)菌素等。

作者: xxc1963 時(shí)間: 2009-3-28 09:23
益生菌的代謝產(chǎn)物也有作用嗎

作者: jljyj 時(shí)間: 2009-3-28 11:02
大哥們你們誰能系統(tǒng)介紹一下啊

作者: syl 時(shí)間: 2009-3-28 11:04
使用經(jīng)驗(yàn)告訴我們，是可以一起使用的

作者: fyx-98 時(shí)間: 2009-3-28 11:18
現(xiàn)在很多的益生素廠家的資料里是說可以與抗生素同時(shí)使用，對(duì)很多抗生素的耐受能力都很強(qiáng)，但具體一起使用的效果怎樣只有試驗(yàn)才知道

作者: 難于上青天 時(shí)間: 2009-3-28 11:44
不能，在一起使用，把益生菌給殺死了

作者: qiluren 時(shí)間: 2009-3-28 11:55
有害菌有耐藥性，有益菌同樣也有耐藥性，但是在實(shí)際使用上，有益菌和抗生素同時(shí)使用是不可能有效果的，同時(shí)用只會(huì)削減抗生素的療效，即便是現(xiàn)在有微囊包被的有益菌同樣也不會(huì)有好的效果，可以在用完抗生素兩個(gè)小時(shí)以后再用有益菌，這樣可以有效的補(bǔ)充腸道內(nèi)的有益菌的數(shù)量，調(diào)節(jié)腸道微生態(tài)平衡，加快疾病恢復(fù)。

作者: cn3369 時(shí)間: 2009-3-28 13:01
益生素不能和抗生素一起用

作者: mailtohj 時(shí)間: 2009-3-28 18:13
我覺得是可以一起用，理由如下：
1。通常他們合用是按一定比例添加，而這個(gè)比例中有益菌都占優(yōu)勢(shì)數(shù)量，這就好比人生病吃藥一樣，抗生素藥物始終處于一定的劣勢(shì)，腸道有益菌還是占優(yōu)勢(shì)，所以藥物起的定向的作用，但是沒有起到百分之百的殺完作用。
2。藥物有針對(duì)性，并不是所有的藥物都對(duì)加入的益生菌有殺害作用。

作者: xxc1963 時(shí)間: 2009-3-28 21:09
樓上說藥物有針對(duì)性，并不是所有的藥物都對(duì)加入的益生菌有殺害作用。這個(gè)觀點(diǎn)有待商榷，很多抗生素應(yīng)該都是廣譜的，它可不管什么菌

作者: 牧馬 時(shí)間: 2009-3-28 21:45
對(duì)于這個(gè)問題，希望有對(duì)微生態(tài)有深入研究的老師給予一個(gè)合理解釋。盼望?。。?！

作者: xxc1963 時(shí)間: 2009-3-28 23:24
贊同樓上的意見?。。∨瓮。。?！

作者: shigang 時(shí)間: 2009-3-29 00:41
你們談的抗生素都是廣譜的嗎?

作者: xxc1963 時(shí)間: 2009-3-29 08:06
應(yīng)該說是廣譜的居多，因?yàn)楝F(xiàn)在用窄譜抗生素做預(yù)防或治療的少，只有那么幾種

作者: 阿藍(lán)之風(fēng)吟 時(shí)間: 2009-3-29 10:53
怎么看也應(yīng)該是不能在一起同時(shí)使用的，如果真要都用到，估計(jì)也應(yīng)該是有一個(gè)先后順序或者時(shí)間差，但是這方面的專業(yè)文章很少，其實(shí)個(gè)人覺得這方面的考慮跟人用藥應(yīng)該是差不多的，而且現(xiàn)在飼料中抗生素普遍用量比較大，所以覺得還是不能同時(shí)使用的。

作者: xxc1963 時(shí)間: 2009-3-30 21:38
我是比較傾向不能同時(shí)使用的，可是很多益生素廠家聲稱可以同時(shí)使用，搞得我都糊涂了

作者: tq2000 時(shí)間: 2009-3-31 22:01
益生素可以代替抗生素,任重而道遠(yuǎn)!

作者: tq2000 時(shí)間: 2009-3-31 22:07
可不可以用某個(gè)載體把益生菌吸附到載體里面，通過飼料添加進(jìn)入到體內(nèi)，再起作用呢？
載體例如沸石，我知道沸石分子篩有一個(gè)獨(dú)特的孔道結(jié)構(gòu)，相互連通的通道，有吸附特性．

作者: xxc1963 時(shí)間: 2009-4-1 22:11
那樣可能不行，因?yàn)榧词雇ㄟ^飼料包被進(jìn)入體內(nèi)，可是益生菌在腸道還是可以和抗生素會(huì)合，仍然影響到益生素的效果

作者: 上善水 時(shí)間: 2009-4-1 23:46
廣東某企業(yè)在普通商品禽料中階段性僅使用芽孢菌，沒發(fā)生什么問題。

作者: zrs1986 時(shí)間: 2009-4-2 11:22
試問，如果益生菌有耐藥性，進(jìn)入腸道之后豈不是通過細(xì)菌的傳導(dǎo)會(huì)使耐藥基因流向有害菌嗎，如果這樣豈不是不好？

作者: xxc1963 時(shí)間: 2009-4-2 18:31
看來只要益生素含量充足，平時(shí)飼料廠加的藥物還是不怕的，如果發(fā)病時(shí)，大量抗生素加進(jìn)去，益生素可能就難以發(fā)揮作用啦

作者: yansong343 時(shí)間: 2009-4-2 19:10
yao 從兩者的重用機(jī)理來看待......我的觀點(diǎn)

作者: xxc1963 時(shí)間: 2009-4-2 22:46
從作用機(jī)理看，才覺得二者不能一起用啊

作者: 依玲 時(shí)間: 2009-4-3 09:33
如果單純是活菌，我不贊成說益生菌和所有的抗生素都能一起使用（酵母除外），因?yàn)橐嫔涂股貜淖饔脵C(jī)理上來說是相悖的，益生菌也不是所有的抗生素都能耐受，廠家最好是在推薦使用時(shí)，講明白這一點(diǎn)，
但不排除某些產(chǎn)品是活菌和代謝產(chǎn)物復(fù)合物，偏激點(diǎn)說即便是活菌都被抗生素殺死了，但還有其他的有益產(chǎn)物，同樣可以起到一定作用，這可能是宣傳可以一起使用的一個(gè)方面吧！

作者: sunxw010 時(shí)間: 2009-4-3 11:23
關(guān)鍵看益生素的添加劑量和抗生素的種類和劑量了，如果抗生素抗菌譜窄、劑量是促生長(zhǎng)劑量，一般沒有問題，但益生素最好是復(fù)合菌......

作者: xxc1963 時(shí)間: 2009-4-3 15:10
樓上的兩位朋友說的都很好啊

作者: yishuire 時(shí)間: 2009-4-7 15:45
像丁酸菌就可以跟抗生素一起用啊，其它的好像有影響。

作者: xxc1963 時(shí)間: 2009-4-7 21:19
丁酸菌？？？第一次聽說，能詳細(xì)介紹一下嗎？？

作者: mailtohj 時(shí)間: 2009-4-8 17:40
我們應(yīng)該分兩種情況來理解：
1?？股赜嗅槍?duì)性和靶向性；
2。看各自的添加劑量；

作者: xxc1963 時(shí)間: 2009-4-9 10:51
就是說要浪費(fèi)一些，益生素至少要按說明書的量增加3~4倍，無形中增加了成本

作者: zhenjieli 時(shí)間: 2009-4-12 22:34
說實(shí)話偶也是不明白是到底能不能合用了，反正很多人都說不能合用，那就別合用了。

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