畜牧人

標(biāo)題: 對“這個(gè)微生態(tài)產(chǎn)品可信度多高？”的回答 [打印本頁]

作者: sterty 時(shí)間: 2009-3-7 09:53
標(biāo)題: 對“這個(gè)微生態(tài)產(chǎn)品可信度多高？”的回答
對這個(gè)問題的回答，看來下面兄弟的回帖，我重新開貼回答：也不一定，大家去看看微生態(tài)制劑的歷史，一開始，小日本發(fā)明了EM，里面有50-60種細(xì)菌，也就是Prebiotics 一開始是很多種有益菌。但是，后來隨著科研的進(jìn)步，理論研究的深入，認(rèn)為并不是越來越多的菌種就是好，因?yàn)椴煌N之間的相互關(guān)系搞不明白，胃腸道里那么多菌種，到現(xiàn)在研究比較透徹的也不多，現(xiàn)在發(fā)達(dá)國家比較推崇的是1-3種的組合。單一有單一的好處，組合有組合的好處。樓上有兄弟說，市場上，現(xiàn)在有效的酵母和芽孢，我同意，但是，酵母并不是直接把活酵母飼喂，要預(yù)發(fā)酵，這樣就不是單純的活酵母，單純的活酵母在畜禽腸道內(nèi)存活也不如人意，畢竟是外來菌種。芽孢也有問題，但是它比較適合中國的國情：一、芽孢耐受，可以制粒，可以與很多抗生素合用，呵呵，中國一時(shí)半會停不了促生長的抗生素，至少是3到5年內(nèi)。二、工藝簡單，說白了就是篩選菌種，但是在中國出現(xiàn)的問題就是菌種的可復(fù)制性，就像學(xué)生作業(yè)一樣，可以抄，很簡單，細(xì)菌繁殖。你不要告訴我很難，那是假的。當(dāng)然也有真的，就是你申請專利，你在菌種上做密碼保護(hù)，這個(gè)成本高，且密碼不一定穩(wěn)定，傳幾代就丟了。當(dāng)然，你牛的話，也可以限制傳代次數(shù)，3代就行了，這種在國內(nèi)還沒有聽說過。三、從機(jī)理上講，芽孢不是畜禽自在的菌種，菌種自身定植能力差，所以，我們也就看到了微生態(tài)制劑不穩(wěn)定的說法。
其實(shí)，我還是比較推薦純?nèi)樗峋?，但是，現(xiàn)在是不是合乎中國的國情，不一定，它也有問題。一、工藝難，乳酸菌一般自然存活30天，剩下30%就不錯(cuò)了，乳酸菌不耐高溫。二、國內(nèi)基本沒有單一的乳酸菌，國外的如賜美健，保得益都比較貴，雖然他們客服了保存的問題，耐高溫的問題，當(dāng)然，算下來性價(jià)比在未來是屬于可接受范圍內(nèi)。三、國內(nèi)形勢，抗生素，乳酸菌對抗生素的耐受肯定不如芽孢。

作者: sterty 時(shí)間: 2009-3-7 11:26
另外，我看過國外微生物領(lǐng)域?qū)＜业木C述講，只要找到合適的菌種，添加濃度也不是越高越好，全價(jià)料有效濃度是：2×105 CFU / 克。

作者: xfscit 時(shí)間: 2009-3-7 15:41
我用復(fù)合芽孢桿菌4年啦！以前也用酵母菌、乳酸菌、EM菌做過試驗(yàn)，從我這幾年的實(shí)際應(yīng)用看還是芽孢桿菌能適合我們國家的國情，我對芽孢桿菌還是比較了解的。。。。。。

作者: lxm5277 時(shí)間: 2009-3-8 14:05
乳酸菌商品狀態(tài)下存活時(shí)間不止30天，山東寶來利來通過“真空冷凍干燥法”已經(jīng)可以使其在干燥室溫下存活一年以上

作者: sterty 時(shí)間: 2009-3-16 17:20
乳酸菌不光光是真空干燥，，，，還要有包被營養(yǎng)液。

作者: 哨鴿 時(shí)間: 2009-3-18 22:28
我公司生產(chǎn)的乳酸菌都液體的，可以保存一年。

作者: libiao 時(shí)間: 2009-3-18 22:37
“酵母并不是直接把活酵母飼喂，要預(yù)發(fā)酵，這樣就不是單純的活酵母”
不知道是什么時(shí)候的觀念！
總體介紹得不錯(cuò)！

作者: sterty 時(shí)間: 2009-3-19 08:43
謝謝7樓。酵母產(chǎn)品大體分類如下：
1、活性干酵母
2、酵母培養(yǎng)物
3、酵母提取物
4、酵母細(xì)胞壁（可以看為是天然的益生元）
5、營養(yǎng)性酵母

作者: mar1ram 時(shí)間: 2009-3-20 16:01
8# sterty
勞駕給定義一下1 2 5吧，

作者: huangzhiwei300 時(shí)間: 2009-3-22 20:27
其實(shí)，機(jī)理上大家都明白益生菌的作用。最主要的就看產(chǎn)品的品質(zhì)了

作者: libiao 時(shí)間: 2009-3-22 20:47

8# sterty
勞駕給定義一下1 2 5吧，
mar1ram 發(fā)表于 2009-3-20 16:01

1 活性干酵母是指：活菌，純的酵母，沒人什么載體
2 酵母培養(yǎng)物是指：酵母在生長過程中，有一些代謝產(chǎn)物，如酶等（這類成分現(xiàn)在一直沒怎么研究透，專業(yè)點(diǎn)叫未知因子），但這些成分，若培養(yǎng)物需要干燥或者該類產(chǎn)品在應(yīng)用于飼料的制粒中，其有效成分可能受加工條件的影響（不確定）。
5 營養(yǎng)性酵母：這個(gè)概念我也是第一次聽說，應(yīng)該是沒有這個(gè)概念的，只是現(xiàn)在有在人上的保健品有叫“營養(yǎng)性酵母”這個(gè)概念的。

作者: sterty 時(shí)間: 2009-3-23 12:25
謝謝， libiao的解釋。第五點(diǎn)，我的個(gè)人見解是對酵母進(jìn)行脫核處理，去核酸。

作者: fanggang 時(shí)間: 2009-3-23 15:21
經(jīng)常看到一些人在對某個(gè)事物或產(chǎn)品的基本概念不了解的前提下，就對該事物或產(chǎn)品妄加評論，人云亦云。這其中，有些人是真的不了解概念，而有些人則是為了自己的私利，將那些不明白者往溝里帶。

下面是美國官方對活性干酵母的定義：
96.2 Active Dry Yeast is yeast which has been dried in such a manner as to preserve a large portion of its fermenting power. It must contain no added cereal or filler and must contain not less than 15 billion live yeast cells per gram. (Adopted 1951)
INF 7-05-524 Yeast active dehydrated
而營養(yǎng)性酵母，按照我的理解不正是11樓libiao公司所賣的產(chǎn)品嗎？我很詫異，他自己竟然說不知道？！

酵母培養(yǎng)物是指在可控發(fā)酵條件下讓活酵母細(xì)胞在特定培養(yǎng)基上產(chǎn)生代謝產(chǎn)物后經(jīng)干燥而制成的復(fù)雜的發(fā)酵產(chǎn)品，其在生產(chǎn)過程中所使用的培養(yǎng)基必須被標(biāo)注在產(chǎn)品的標(biāo)簽上。酵母培養(yǎng)物不是酶制劑，它所包含的代謝產(chǎn)物中有各種各樣的化合物成分，你可以稱這些化合物質(zhì)為未明產(chǎn)物因子，但它們是的的確確存在著的物質(zhì)。有人不明白什么叫化合物，可以查一查詞典?；衔铩贈]有研究透的物質(zhì)。另外，與酶制劑和活菌制劑相比較，酵母培養(yǎng)物的最大優(yōu)勢恰恰是能夠進(jìn)行制粒加工而不會影響其使用效果，因?yàn)樗拇x產(chǎn)物是生物利用度非常穩(wěn)定的成分，而不是活酵母。

作者: sterty 時(shí)間: 2009-3-24 10:51
呵呵，F(xiàn)ANGGANG,我沒有誤導(dǎo)你。不過，我建議管理員對你的評論加分。

作者: mar1ram 時(shí)間: 2009-3-25 19:54
13# fanggang

其實(shí)沒有5的話， 1 2 3 4 很好明白的！

關(guān)鍵5的這個(gè)叫法有些莫名其妙

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