畜牧人

標(biāo)題: 討論中草藥的具體用量和適口性 [打印本頁(yè)]

作者: 金秋 時(shí)間: 2009-4-17 21:39
標(biāo)題: 討論中草藥的具體用量和適口性
哪位老師幫忙簡(jiǎn)單說(shuō)一下中草藥的具體用量，比如一噸料里面，治療量和預(yù)防量各添加多少公斤？還有就是具體怎么加工？比如粉碎到多少目？另外適口性怎么處理？？市場(chǎng)上賣的1000克拌料一噸是純中藥嗎？謝謝各位老師了特別想了解。。。。

作者: 獸藥123 時(shí)間: 2009-4-17 22:02
具體的看什么藥  什么用，加工一般就是粉碎
多少目看自己了
適口性  就是少加點(diǎn)苦藥
市場(chǎng)上賣的1000克拌料一噸是純中藥  如果按照這個(gè)用量有明顯效果，肯定不是純中藥

作者: 金秋 時(shí)間: 2009-4-17 23:19
聽(tīng)說(shuō)180目以上才能有效的吸收。。

作者: hshysl 時(shí)間: 2009-4-18 08:07
中草藥的具體使用量應(yīng)視具體情況，靈活掌握。一般情況，治療量，1%-3%，預(yù)防量0.3%-1%。具體與藥方的組成，病情的輕重緩急，治療的對(duì)象，投藥方法等關(guān)系密切。至于粉碎的細(xì)度，當(dāng)然是越細(xì)越好，一般篩孔直徑小于2毫米就行。關(guān)于適口性，如果用于豬雞，則不必過(guò)分考慮，基本上不會(huì)出現(xiàn)拒食情況。至于千分之一的用藥量，要想有效果的話，肯定不是純中藥，應(yīng)該是中藥提取物和一定的中藥做載體形成的

作者: 金秋 時(shí)間: 2009-4-18 21:42
謝謝樓上老師，一般篩孔直徑小于2毫米也能吸收嗎？？再次感謝。。。

作者: 金秋 時(shí)間: 2009-4-18 22:01
最近發(fā)現(xiàn)很多有關(guān)中草藥的說(shuō)法，很多廠家也都在做中藥。一小部分人打著（預(yù)防為主、中草藥）的幌子來(lái)欺騙老百姓。我們何不就此來(lái)個(gè)大討論，比如中草藥的用法、用量、以及辨證施治等。。。。比如黃連解毒散的作用；荊牥敗毒散的作用；清瘟敗毒散的作用；扶正解讀散的作用。。。。。。等。。。。。

作者: zhenjieli 時(shí)間: 2009-4-18 22:27
中草藥肯定是影響適口性的，尤其是豬料中，因?yàn)槟慵疑倭瞬还苡?，加?-3%你說(shuō)影響不？至于你的那個(gè)0.1%肯定不是中草藥，或者是忽悠你的。

作者: 金秋 時(shí)間: 2009-4-19 09:19
中草藥粉碎的細(xì)度篩孔直徑小于2毫米就行嗎？？3%的用量影響適口性嗎？？？

作者: hshysl 時(shí)間: 2009-4-19 19:25
在篩孔直徑方面小于2毫米是沒(méi)有問(wèn)題的，我在應(yīng)用中草藥治療和預(yù)防豬、雞的常見(jiàn)病方面已經(jīng)有十幾年的經(jīng)驗(yàn)了，療效都是很理想的。豬、雞對(duì)中藥的苦味并不敏感。我的體會(huì)是，用中草藥做豬的飼料添加劑，在預(yù)防疾病和促進(jìn)生長(zhǎng)方面效果很好。在豬濃縮料中使用可以大幅度的降低對(duì)飼料營(yíng)養(yǎng)指標(biāo)的要求，約可降低標(biāo)準(zhǔn)10%，并且在完全不用魚粉，只用普通豆粕配制仔豬濃縮料的情況下，其生長(zhǎng)效果好于大廠家的名牌仔豬濃縮料，經(jīng)濟(jì)效益顯著。在治療蛋雞常見(jiàn)病方面，對(duì)禽流感，新城疫，傳喉，普通感冒，大腸桿菌，腸毒綜合癥等療效非常理想，優(yōu)于西藥的療效。并且治療費(fèi)用低廉，遠(yuǎn)低于西藥費(fèi)。

作者: 金秋 時(shí)間: 2009-4-19 20:10
謝謝樓上老師，如果使用3到5種中草藥是不是每種都要加3%？？？再次感謝。。

作者: 王超文 時(shí)間: 2009-4-19 20:10
建議您去了解一下中藥CO2低溫萃取技術(shù)

作者: 金秋 時(shí)間: 2009-4-19 20:48
引用一位老師的話----------中藥的使用沒(méi)有中醫(yī)理論指導(dǎo)是不行的，靠分離提取的化合物，那還不如去化工合成。系統(tǒng)論的思維講究相生相克，古語(yǔ)有中毒之后，百步必有解藥，很有道理的。系統(tǒng)是什么，苦瓜是苦的，但核囊是甜的，蘋果是甜的，但葉和莖是苦的，系統(tǒng)平衡啊。很多中藥煎劑中，單一成分有些無(wú)藥理作用或藥理作用很小，但當(dāng)和其他藥材共煎后，就會(huì)產(chǎn)生很強(qiáng)的藥效。這說(shuō)明在煎煮中發(fā)生了化學(xué)變化。這種作用不是用單一藥材超微粉碎后簡(jiǎn)單混合就能解決的。所以，這一先進(jìn)的技術(shù)在中藥中的應(yīng)用還需要進(jìn)一步考察和研究。

作者: 紀(jì)明科 時(shí)間: 2009-4-20 13:07
中藥喂豬是有一定效果的，添加劑量2%不會(huì)影響適口性的！但是市場(chǎng)上的1公斤拌1噸料肯定不是純中藥！

作者: hshysl 時(shí)間: 2009-4-21 16:40
回答金秋的問(wèn)題，使用中草藥時(shí)所說(shuō)的添加量，不是單一品種的添加量，而是指多種藥物混合之后的總量。中草藥的組方是有一套嚴(yán)格的理論的，需要有一定的中醫(yī)理論才行。建議你買一些有關(guān)中草藥藥理藥性和方劑組成理論方面的書看一下，相信會(huì)對(duì)你有很大幫助的。
照片上的孩子真可愛(ài)

作者: 金秋 時(shí)間: 2009-4-21 21:27
多謝hshysl老師了，又學(xué)到了不少東西，謝謝大家。另外再問(wèn)一個(gè)不怕別人笑話的問(wèn)題，就是如果熬成湯的話是不是130斤的人一天的用量=130斤豬的用量？？？

作者: 金秋 時(shí)間: 2009-4-22 11:55
本帖最后由金秋于 2009-4-22 11:57 編輯

安陽(yáng)---金秋(772681644) 11:44:45
中草藥如果按3%添加那么大概成本是多少呢？一噸料需要多少錢呀？600塊錢夠嗎？、
安陽(yáng)---金秋(772681644) 11:45:59
一噸料應(yīng)該是30公斤的量了嗎？？
如果照這樣計(jì)算，提取的應(yīng)該是什么價(jià)位呢？？超微粉的應(yīng)該是什么價(jià)位呢？？

作者: 金秋 時(shí)間: 2009-4-22 12:52
人的一副中藥是200克，就是按照60克管100斤豬計(jì)算，超微粉全部吸收也需要3%才管用呀？？如果按3%添加那么大概成本是多少呢？一噸料應(yīng)該是30公斤的量了嗎？？一噸料需要多少錢呀？600塊錢夠嗎？、

提取的呢？是不是更貴了？？

作者: cara 時(shí)間: 2009-4-22 16:28
一般粉碎到80目，有效成分在動(dòng)物的胃腸道中釋放出來(lái)。當(dāng)然越細(xì)越好，但是細(xì)了成本就高，我們這個(gè)行業(yè)可能比較難承受了。如果是1公斤的應(yīng)該是植物提取物，萃取出來(lái)的。如果是中藥粉碎，大部分情況下，1公斤的添加是不夠的。個(gè)人拙見(jiàn)。{:2_84:}

作者: hshysl 時(shí)間: 2009-4-22 22:24
回答金秋的問(wèn)題，不知道你的具體目的是什么？你是想做中草藥應(yīng)用方面的全方位的研究？還是只用于治療畜禽疾病，或用它來(lái)提高養(yǎng)殖效益呢？從上述的帖子中看出，好像你特別注重中藥的粉碎細(xì)度和使用量的問(wèn)題。我個(gè)人認(rèn)為，這兩方面的問(wèn)題應(yīng)該是小問(wèn)題，不必過(guò)多的花費(fèi)精力。中藥的療效，更應(yīng)該是取決于方劑的組方上，是否更科學(xué)，對(duì)應(yīng)用的目的是否更有針對(duì)性。如果一個(gè)藥方不是很好的話，即便是你的加工手段再先進(jìn)，也不會(huì)取得好效果的。
對(duì)中草藥進(jìn)行超微粉碎，它的吸收效果固然很好，但需要專門的超微粉碎設(shè)備。做為個(gè)人使用或少量的應(yīng)用，是完全沒(méi)有必要的。在劑量方面，你說(shuō)的用豬的體重和人進(jìn)行比較，可以做為參考，人的用量也不是絕對(duì)的一劑藥200克，一般在100克-200克之間較多。往往一劑藥多是兩日的劑量。在畜禽應(yīng)用方面，還是以中草藥原藥量占正常采食飼料量的百分比比較方便和準(zhǔn)確一些。不知這樣回答是否滿意

作者: 金秋 時(shí)間: 2009-4-23 10:33
本帖最后由金秋于 2009-4-23 10:38 編輯

謝謝hshysl老師，那個(gè)目俺指的是粉碎的程度，由于對(duì)中草藥不了解，但是又想利用中草藥來(lái)提高養(yǎng)殖效益，由于市場(chǎng)上中草藥廠家眾多，比如千分之一到二的用量可能不是純的中草藥。我的想法是如果自己買原料加工配制，起碼不至于上當(dāng)受騙。所以不得不進(jìn)行細(xì)致的咨詢。關(guān)于方劑方面還需要多問(wèn)您這樣的老師，多多向您慢慢學(xué)習(xí)。這五六天的時(shí)間經(jīng)過(guò)大量咨詢，以及查詢資料，并仔細(xì)計(jì)算才初步明白，起碼用量應(yīng)該在百分之一到二才有更好的效果，另外還要注意適口性。如果是發(fā)病豬并且采食量下降的還要再加量。必要時(shí)還得灌服。關(guān)于預(yù)防方面更不能隨便用藥，還需要根據(jù)具體情況適當(dāng)調(diào)整，比如南方多用寒藥，北方多用溫藥。小豬多用瀉火，老齡豬多用溫補(bǔ)等。。。。。

作者: 阿磊 時(shí)間: 2009-4-23 10:59
同意樓上的說(shuō)法。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

作者: 43066430 時(shí)間: 2009-4-23 12:26
我感覺(jué)超微粉一定能吸收！

作者: 金秋 時(shí)間: 2010-8-8 12:01
哈哈這年頭利用中藥騙錢的太多了，06年和07年我這里預(yù)防方案錯(cuò)綜復(fù)雜，總體沒(méi)有見(jiàn)一個(gè)有效的。。

作者: 牛莫王 時(shí)間: 2010-8-8 12:48
回復(fù) 23# 金秋

老兄！！你也相信這個(gè)東西？？？？

作者: 金秋 時(shí)間: 2010-8-8 15:37
哈哈，老牛弟呀，我以前不相信，后來(lái)有人說(shuō)了，我開(kāi)始懷疑。老師說(shuō)了，我半信半疑。博士說(shuō)了，我有點(diǎn)相信。專家說(shuō)了，我開(kāi)始相信。大家都說(shuō)了，我完全相信?？杀氖侵钡浆F(xiàn)在，那些所謂的純中藥還沒(méi)有用出什么明顯治療效果。特別是什么狗屁黃芪多糖，用和不用沒(méi)有什么區(qū)別。。。。

作者: xidunjianjun 時(shí)間: 2010-8-8 16:07
那就不用了，有很多東西是看不出效果的

作者: 山中的漫游者 時(shí)間: 2010-8-8 17:37
我以前在博客里的一篇文章，與大家分享，也算參與這個(gè)帖子的討論：http://ffers.com.cn/index.php ... wspace-itemid-18308

作者: 金秋 時(shí)間: 2010-8-8 20:47
一直以來(lái)個(gè)人把中藥歸納為預(yù)防科學(xué)，根據(jù)春夏秋冬或老弱病殘采取不同的調(diào)理方案。

作者: 牛莫王 時(shí)間: 2010-8-9 17:27
回復(fù) 28# 金秋

呵呵！！先自己調(diào)理一下吧?。?！

作者: pcg 時(shí)間: 2010-8-13 17:14
我也是同樣的困惑

作者: lyl 時(shí)間: 2010-9-16 14:18
現(xiàn)在大家都忙著如何用中藥掙錢呢,而有幾人是研究中藥治病呢?

作者: 260855492 時(shí)間: 2010-9-16 19:30
中藥藥性比較慢,不可能和使用抗生素那么直接有效果,貴在堅(jiān)持,這也是我使用的體會(huì),還有就是最好使用它的提取物,吸收更好

作者: 物之春 時(shí)間: 2010-9-16 21:27
我們生產(chǎn)的營(yíng)養(yǎng)助長(zhǎng)劑里就含有中草藥。可以拌飼料或拌水的。效果很好，您不信可以試試。我的QQ：1623353635，聯(lián)系電話：15177472359

作者: niudenyuan 時(shí)間: 2010-9-17 13:03
中草藥以后有一定的市場(chǎng)

作者: 金秋 時(shí)間: 2010-9-17 20:53
最近惡補(bǔ)中醫(yī)知識(shí)，發(fā)現(xiàn)發(fā)病和治療與二十四節(jié)氣、七十二候、十二時(shí)辰有著密切的關(guān)系。

作者: toddsj 時(shí)間: 2010-9-17 22:50
如果用中草藥真有那么大作用，那么只能要求它按自然規(guī)律長(zhǎng)，因?yàn)樗郧熬褪浅圆莸?，故我建議直接喂點(diǎn)草算了。

作者: 牛莫王 時(shí)間: 2010-9-18 07:50
植物提取物不能叫中藥??！—叫天然藥物更為貼切??！中藥更多追求配伍！各種藥物之間配合和協(xié)調(diào)??！整的就很模糊！豬稀里糊涂的好了?。?！:4d:

作者: crd365102 時(shí)間: 2010-9-19 08:16
很強(qiáng)的帖，學(xué)習(xí)了

作者: 小飯 時(shí)間: 2010-9-19 13:11
一個(gè)有意思的觀點(diǎn)：
中醫(yī)是否不科學(xué)？

　　問(wèn)：您如何看待“中醫(yī)不科學(xué)”這個(gè)問(wèn)題呢？或者說(shuō)您是如何向外國(guó)學(xué)生和病人解釋中醫(yī)的科學(xué)性呢？

　　答：中醫(yī)是否科學(xué)是個(gè)偽命題，本身并不成立。比如說(shuō)孩子是否長(zhǎng)得象父母是個(gè)真命題，值得討論。而父母長(zhǎng)得是否象孩子就是個(gè)偽命題，不值一駁?？匆幌轮嗅t(yī)學(xué)和科學(xué)的發(fā)生、發(fā)展的歷史，就不會(huì)提出這樣的問(wèn)題。

　　問(wèn)：那您是不屑于還是回避討論這個(gè)問(wèn)題？

　　答：接受并且討論這個(gè)命題，就意味著認(rèn)同“科學(xué)是檢驗(yàn)真理的唯一標(biāo)準(zhǔn)”。希特勒搞血統(tǒng)論，認(rèn)為純種日爾曼人是世界最優(yōu)秀的民族，制定了確認(rèn)日爾曼人的標(biāo)準(zhǔn)：金發(fā)碧眼，高鼻深目。你要是認(rèn)同他的理論，就會(huì)討論華人是否是日爾曼人的問(wèn)題，接著就會(huì)去漂白染發(fā)，去適應(yīng)人家的標(biāo)準(zhǔn)，免得被清洗殺戮。我們會(huì)這么做嗎？

作者: 小飯 時(shí)間: 2010-9-19 13:13
問(wèn)：但是總得有個(gè)標(biāo)準(zhǔn)來(lái)檢驗(yàn)、衡量中醫(yī)吧？我的印象中說(shuō)包治百病的都是中醫(yī)。

　　答：別忘了最根本的，實(shí)踐是檢驗(yàn)真理的唯一標(biāo)準(zhǔn)。很多人在很多情況下是重視標(biāo)準(zhǔn)，忘了實(shí)踐。就像韓非子的寓言《鄭人買履》說(shuō)得那樣，“寧信度，無(wú)自信 ”。遺憾的是現(xiàn)代科學(xué)制定的那套標(biāo)準(zhǔn)機(jī)械、死板，完全不符合活人的治療，中醫(yī)的氣的概念和理論他們沒(méi)有，中醫(yī)的經(jīng)絡(luò)他們無(wú)法驗(yàn)證，因此而否定中醫(yī)，是他們的無(wú)知，不是中醫(yī)不能存在的理由。需要提高的是他們的哲學(xué)素養(yǎng)和科技手段，而不是我們

作者: 劉勝美 時(shí)間: 2010-9-19 13:15
我對(duì)這方面很感興趣，希望能下載一些專業(yè)的資料

[ts]劉勝美于 2010-9-19 13:15 補(bǔ)充以下內(nèi)容[/ts]

我對(duì)這方面很感興趣，希望能下載一些專業(yè)的資料

作者: yihaiqiu520 時(shí)間: 2010-9-19 16:15
我們只要到中藥鋪里去問(wèn)問(wèn)，一噸飼料飼料該用多少？

作者: 牛莫王 時(shí)間: 2010-9-19 18:20
中藥強(qiáng)調(diào)個(gè)體差異！而且質(zhì)量穩(wěn)定性難以控制！利用現(xiàn)代制藥工藝發(fā)展一些天然藥物有一定前途?。〔灰ハ嘈胖兴幹委熦i的群發(fā)性疾?。。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: union 時(shí)間: 2010-9-24 19:28
如果買成方的藥品效果不是很好，還是自己配置成本低，效果還很好！

作者: huaqiaode 時(shí)間: 2010-10-2 21:10
回復(fù) 3# 金秋

中藥吸收，還是因?yàn)榻?jīng)過(guò)了胃酸和腸為微生物的作用，就像吃飯，粗也行，細(xì)更好.....呵呵

作者: jstcxzh 時(shí)間: 2010-10-3 10:08
中藥該有獨(dú)特的加工方法，使用也是有講究的?，F(xiàn)在好多中藥偷加西藥，中藥吸收、顯效慢，效果不能立竿見(jiàn)影。

作者: 金秋 時(shí)間: 2010-10-3 11:30
我不是反對(duì)中藥，只是想討論一下它的用量和加工方法。

作者: 金秋 時(shí)間: 2010-10-3 11:39
方丈說(shuō)：打架用磚乎!不亦亂乎!照頭乎!乎不死再乎 `佛說(shuō):胡扯!我佛慈悲!方丈說(shuō)：打架用磚乎!不亦亂乎!照頭乎!乎

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