畜牧人

標(biāo)題: 配方需不需要精準(zhǔn) [打印本頁]
作者: 趙曉慶    時間: 2009-4-24 14:51
標(biāo)題: 配方需不需要精準(zhǔn)
最近，看到一個課件，其中一個觀點說，配方不需要精準(zhǔn)，因為原料是變化的，動物是動態(tài)的，配方做的再精準(zhǔn)，也無法實現(xiàn)真正的精準(zhǔn)。
作者: poco1111    時間: 2009-4-24 20:27
哪一個課件呢？真正精準(zhǔn)的概念，是把不精準(zhǔn)的東西也做精準(zhǔn)才叫精準(zhǔn)嘛。
作者: 孟俊英    時間: 2009-4-24 21:44
這是誤人子弟呀，并不是所有的課件講得都是真理，并不是所有權(quán)威專家發(fā)布的都是定律。敢于懷疑，才有收獲
作者: zhenjieli    時間: 2009-4-25 00:12
我們要辨證的理解這個意思，她說的這個不需要精準(zhǔn)實際是更要求精準(zhǔn)，動態(tài)的和諧。
作者: fyljx    時間: 2009-4-25 00:23
這個觀點要辯證的理解,個人看法
作者: laomo7909    時間: 2009-4-25 00:56
飼料不比電子元件，要想精準(zhǔn)是不可能的。
作者: 飛鴿    時間: 2009-4-26 10:06
這個話題很有意思,個人覺得,配方不需要精確,
1.不同的廠家不同的配方師用的原料數(shù)據(jù)庫有差異,決定了不精確.
2.原料批次差異,決定了不精確.
3.生產(chǎn)誤差,決定了不精確.
4.生產(chǎn)工藝,決定了不精確.
5.小料的配制及添加劑貨源的不精確,決定了不精確.(同是生產(chǎn)廠家,他就一定保證了批次的一致性么?)
6.還包括了物流、倉儲、溫度、濕度、、、都有影響。
我個人覺得，不精確只是個相對的不精確，不是絕對，借用4樓的“動態(tài)和諧”很適用。
我思考，可能正是這么多的不精確，可能促使了你的成品很有市場，有些灰色的營養(yǎng)成分在里面。
作者: any_wyb    時間: 2009-4-26 10:12
不是不需要，而是做不到精準(zhǔn)
作者: 馬林艾斯    時間: 2009-4-26 15:28
凡是都要盡力而為，本來就難做到絕對的精準(zhǔn)了，還不注意控制，那就更不精準(zhǔn)啦，那還要什么配方，大概配一下給動物吃得了。舉個例子，病人得了重病，動手術(shù)只有30%的可能成功，那肯定要爭取啦，總不能坐視不理吧。同樣的，營養(yǎng)成分的誤差肯定有的，但你自己的配方做精準(zhǔn)了，任由原料質(zhì)量怎么變，誤差是做到最小了。
作者: 趙曉慶    時間: 2009-4-26 16:21
我們都在為做到精準(zhǔn)而努力，可是真正的做到精準(zhǔn)，還是很難的。在動態(tài)中求平衡，在變化中找不變，感覺有點哲學(xué)的味道啊。
作者: way    時間: 2009-4-26 16:32
變化是硬道理！一切都在變化，唯有變化才能適應(yīng)、生存、發(fā)展。
作者: zsp123    時間: 2009-4-26 16:49
飼料配方師無法精確，但是我們要努力使其精確。不能因為無法精確而放棄追求精確思想。
作者: 趙曉慶    時間: 2009-4-26 16:52
感覺影響配方精準(zhǔn)的主要因素，60%在使用中，產(chǎn)品生產(chǎn)方面的影響因素只有40%。因為做料的時候都是在理想的采食狀態(tài)下完成的，可是，實際飼喂的情況是不會以配方師的意志為轉(zhuǎn)移的。使用中的變數(shù)太多了。
作者: 農(nóng)牧人    時間: 2009-4-26 18:03
盡力而為 呵呵 總是有好處
作者: poco1111    時間: 2009-4-26 20:52
看完了，聽大家這樣一說，其實不精確的東西也是有規(guī)律的，如果把這種規(guī)律也可以掌握就是真正的精準(zhǔn)了。
作者: 小馬哥    時間: 2009-4-26 21:10
有道理的，最起碼生產(chǎn)的誤差，小數(shù)點波動一位是沒有問題，很多人講3-4位小數(shù)的精確度沒有用的。

[ts]小馬哥 于 2009-4-26 21:10 補充以下內(nèi)容[/ts]

原料的氨基酸，兩位小數(shù)也足夠了！
作者: 孟俊英    時間: 2009-4-27 07:49
這個話題很有意思,個人覺得,配方不需要精確,
1.不同的廠家不同的配方師用的原料數(shù)據(jù)庫有差異,決定了不精確.
2.原料批次差異,決定了不精確.
3.生產(chǎn)誤差,決定了不精確.
4.生產(chǎn)工藝,決定了不精確.
5.小料的配制及添 ...
飛鴿 發(fā)表于 2009-4-26 10:06
這可能是那位專家所要表達的真正意圖吧,理解有誤也是正常的,不能斷章取義.
作者: ggf    時間: 2009-4-27 09:17
這個問題怎么說呢，舉個例子，你給剛剛學(xué)習(xí)配方的人說能量飼料、蛋白飼料加礦物質(zhì)維生素藥物就可以了，進一步可能要考慮氨基酸平衡能量蛋白平衡、進一步要考慮消化率、進一步要考慮。。。。。。所以，配方領(lǐng)域沒有止境
作者: ylj93082    時間: 2009-4-27 13:28
配方不需要精確，我理解為作為營養(yǎng)平衡來說不可能完全按照營養(yǎng)需求的量來設(shè)計，而是保證在一個范圍里。
作者: zhanghaitao100    時間: 2009-4-27 17:49
我個人認為，飼料配方（不包括添加劑預(yù)混料）不需要精確，因為營養(yǎng)只需要滿足需要，配方中的能量和蛋白質(zhì)的高低差比不大，動物可以通過采食量進行調(diào)控而達到滿足，如果能量和蛋白質(zhì)過低，通過采食量已無法調(diào)控，那就受到影響，也影響消化率
作者: 小馬哥    時間: 2009-4-27 17:57
如果能仔細研究一下稱量系統(tǒng)也可以了解一下稱量的誤差有多少。
作者: LUOPENG    時間: 2009-4-27 18:32
不能因為無法精確而放棄追求精確思想。:hihi:
作者: xyguowei1981    時間: 2009-4-27 23:35
做配方不管用什么軟件，關(guān)鍵還是需要豐富經(jīng)驗
作者: wuxingli    時間: 2009-4-28 15:36
本帖最后由 wuxingli 于 2009-4-28 16:11 編輯

其實精準(zhǔn)與否是個概率問題。如果配方營養(yǎng)能適合某品種某階段某環(huán)境下大多數(shù)豬就OK了。舉個例子，給一頭豬做配方弄個準(zhǔn)一些可以（其實即使如此也不可能100%準(zhǔn)），為100豬做一個配方，來適合一百頭豬，不可能，只要適合大多數(shù)豬就行了。如果A配方師做的配方總比B配方師做的配方適應(yīng)的豬多（市場上還有人的因素，還要適應(yīng)人，你看做配方師不容易吧），那么A就比B高，但A的配方絕對無法放諸四海皆準(zhǔn)。還有就是在做動物試驗的時候，動物一定會被試驗者影響，測出的數(shù)據(jù)也無法完全準(zhǔn)確，這或許就是營養(yǎng)學(xué)上的"測不準(zhǔn)原理"。NRC ARC等標(biāo)準(zhǔn)都是科學(xué)的統(tǒng)計概率總結(jié)。如果說精準(zhǔn)，那是因為適合了大多數(shù)豬；如果說不精準(zhǔn)，那是因為無法適合所有的豬。用概率來解決的事情要求精準(zhǔn)來來描述，本身就是不科學(xué)的思維方式。
作者: 盧雨    時間: 2009-4-28 21:21
配方要精準(zhǔn)就得了解地方性的使用習(xí)慣和使用方法，比如用4%預(yù)混料，正規(guī)是配50kg飼料，而四川一些地區(qū)習(xí)慣用4%的預(yù)混料配75kg飼料，如果不了解當(dāng)?shù)亓?xí)慣不把濃度加大，飼喂效果肯定差；還有豬價下降時用戶就降低濃縮料比例，如果配方師不下市場不了解這些，再精準(zhǔn)的配方產(chǎn)品肯定還是不如意。
作者: fqm1984    時間: 2009-4-28 23:31
好帖,
說的都有理啊
作者: ds128    時間: 2009-4-28 23:43
因為有很多數(shù)理化數(shù)據(jù)與實際效果不相符,所以才要研究.
電腦軟件精準(zhǔn)嗎?如果精準(zhǔn)就不可能出現(xiàn)殺毒軟件了.
只有不段的摸索和完善才能使事物達到理想化.
作者: 趙曉慶    時間: 2009-4-29 09:08
看到這里，我不由感悟做配方是要計算很多數(shù)據(jù)和考慮影響數(shù)據(jù)的因素，不僅是動物本身的因素，還有生產(chǎn)加工的因素、用戶使用的因素、環(huán)境氣候的因素、產(chǎn)品成本的因素等等，在一個動態(tài)的環(huán)境里把動態(tài)的種種因素確定在一個精確的范圍之內(nèi)，確實是考驗我們配方師的功夫了。 也正因此，我們的畜牧業(yè)在短短的二三十年有了飛速發(fā)展。
作者: Taury    時間: 2009-4-29 14:37
不是不需要，而是做不到精準(zhǔn)
作者: shaojinghua    時間: 2009-10-24 20:13
其實配方是應(yīng)該精準(zhǔn)的，但是由于原料是變化著的所以就算是精準(zhǔn)也不能保證它的各項指標(biāo)都和配方一樣。
作者: ccattleone    時間: 2009-10-25 08:38
再好的配方也是要經(jīng)過實踐來檢驗的，實踐中運用好的配方才叫好配方
作者: 宜興特種養(yǎng)殖    時間: 2009-10-25 21:35
飼料是無法精準(zhǔn)的！?。~~
作者: 矮子    時間: 2009-10-25 21:53
完全正確。

配方不需要精確，但需要準(zhǔn)確?。。?/font>

準(zhǔn)確預(yù)測畜禽生產(chǎn)性能的配方，才是真實可用配方。




作者: 飼糧拔千金    時間: 2009-11-5 22:59
關(guān)鍵的原料一定精準(zhǔn)，比如藥物等。



歡迎光臨 畜牧人 (http://ffers.com.cn/) Powered by Discuz! X3.5