畜牧人

標題: 酶制劑怎樣才能被用好！ [打印本頁]

作者: tgz5637 時間: 2009-5-15 13:50
標題: 酶制劑怎樣才能被用好！
一直以來，動物營養(yǎng)是以蛋白和能量來衡量營養(yǎng)需要與動物生長的對應關(guān)系。
而很少有以原料粗纖維、洗滌纖維、半纖維素、木質(zhì)素等的比例來代表營養(yǎng)的度量，以據(jù)此來給出與動物生長的對應關(guān)系。這種工作是吃力不討好還是太困難，不可得知了。
在酶制劑的應用中，搞配方的偏偏希望賣酶的生產(chǎn)企業(yè)能告訴他們，使用了這些酶之后，酶到底提供了多少或釋放了多少額外的能量，對應的動物的生長有多少？這難道不是強人所難嗎？這就好像2008年石油價格一個勁的瘋漲，大家都在問生產(chǎn)石油的歐佩克石油價格何時才不再升，那個歐佩克的負責人說：你如果能告訴我，美元何時不再貶值，我就能告訴你石油價格何時不再升！
同樣的道理，生產(chǎn)單位把工程菌篩選出來了，酶也生產(chǎn)出來了，菌株和生產(chǎn)工藝再接著怎樣來改進，需要由研究單位和生產(chǎn)單位來負責解決。其長處在于改進工藝篩選菌株，其酶產(chǎn)品面對的領(lǐng)域，何止一個食品、飼料。讓他們?nèi)ジ銧I養(yǎng)上的問題，行不通。
而酶加工企業(yè)把這些酶復合后，要被應用到飼料養(yǎng)殖中去，那么這種本身能力已經(jīng)定型了酶，同樣的需要經(jīng)過這樣幾個步驟，才能被應用。首先要給出這種酶的特性及匹配底物的水解能力，解決其生產(chǎn)及貯存的穩(wěn)定性問題，了解其單獨或與其他酶種協(xié)調(diào)對匹配底物作用的能力。也就是說對飼料原料的蛋白、粗纖維、洗滌纖維、半纖維素、木質(zhì)素的分解改善能力，可以得到一套直觀的數(shù)據(jù)的。那么最后手上的這套數(shù)據(jù)怎樣被應用到復合酶配方的優(yōu)化，從事這樣的工作非加工銷售企業(yè)莫屬，也是他們的份內(nèi)之事!只有他們自己才能說得清楚其產(chǎn)品有什么東西。
而畜禽各個生長階段，飼料中粗纖維的合理含量在多少？粗纖維、半纖維素的比例與營養(yǎng)吸收、生長之間的的對應關(guān)系到底是多少？這種工作只能由專門搞營養(yǎng)研究的單位或個人來負責解決。（每年國家撥了這么多科研經(jīng)費，是否可以往這個方面調(diào)濟一些呢？）
如果諸位看客能弄明白這些問題之后，酶個應用前景也就明明白白我的心了！

作者: dongnongzz 時間: 2009-5-15 14:32
是整個行業(yè)的認識度問題，需要時間啊

作者: wangyong000216 時間: 2009-5-15 17:07
但我相信，飼用酶制劑這個行業(yè)肯定會越走越正規(guī)，越走越明朗！

作者: zhenjieli 時間: 2009-5-15 18:52
樓主有沒有意識到：酶制劑屬于什么添加劑，它的主要目標客戶是什么呢？他們有能力細致了解關(guān)于酶制劑方面的知識？作為生產(chǎn)酶制劑和銷售酶制劑的廠家應該給客戶提供配套的服務?，F(xiàn)在不是那種賣出去了東西就不管的年代了，服務型營銷是必然的，專業(yè)性營銷更是必然，否則你就別賣，等著極少數(shù)的專家找到你求著你賣給他酶制劑。

作者: tgz5637 時間: 2009-5-16 09:08
4# zhenjieli

你的看法就是正代表目前主流的看法。想得太簡單了。首先社會分工不同，其次研發(fā)承載能力不同，服務營銷不是隨便說說的。更主要的問題在于酶在營養(yǎng)上的理論落后與酶的應用。
很多人都提出自己的見解，比如“加酶日糧ENIV系統(tǒng)”，體外評定，問題是這些數(shù)據(jù)不是放之四海皆準的？這個系統(tǒng)增減、替換了一個酶種或別的同工酶，提供的能值，還能成立嗎？不同廠家的產(chǎn)品能互換嗎？到底是哪些酶協(xié)同或單獨作用的結(jié)果，搞這種系統(tǒng)的人自己都說不清？

鄭博士的“碳水化合物利用率評估”一文，其實正是觸及了這個問題。

作者: 孟俊英 時間: 2009-5-16 09:42
關(guān)于酶制劑，首先飼料加工企業(yè)雖是主要用戶，但只有大型企業(yè)才有研發(fā)機構(gòu)，主要精力也不大可能放在應用酶制劑的營養(yǎng)參數(shù)篩選上；其次酶制劑即是一相對成熟的行業(yè)，作為飼料添加劑申報時就要有提高養(yǎng)分消化利用率的權(quán)威數(shù)據(jù)，不能用東拼西湊的材料充數(shù)，那是欺騙；最后這個問題只有動物說了算，生產(chǎn)性能改善或養(yǎng)殖效益提高，是最終目的，不可能研究出來就完事大吉，那樣的話是死路一條，不行的啊

作者: tgz5637 時間: 2009-5-20 09:06
確切地說，酶制劑在飼料應用的發(fā)展，需要一個平臺，這個平臺能提供：酶組合需要量---作用原料分析指標---動物營養(yǎng)需要量與飼養(yǎng)標準---動物生產(chǎn)性能四者間的換算關(guān)系。
很顯然，飼料生產(chǎn)用戶要撇開"作用原料分析指標及動物營養(yǎng)需要量與飼養(yǎng)標"這兩項中間環(huán)節(jié)，直接去驗證"酶組合需要量與動物生產(chǎn)性能"的關(guān)系，是不能成功的，因此出現(xiàn)很多諸如‘酶制劑為何被很多飼料行業(yè)人士厭惡’的問題。而即便是高等學府的教授想要真正搞清楚“酶組合需要量---作用原料分析指標”之間的關(guān)系，也是不可能的，這涉及到生產(chǎn)企業(yè)的秘密。甚至不同的生產(chǎn)者之間也是互不了解。
因此只能將研究重點放到“作用原料分析指標---動物營養(yǎng)需要量與飼養(yǎng)標準---動物生產(chǎn)性能"環(huán)節(jié)，以此來驗收不同品牌的酶制劑。

作者: lgdingweiwei 時間: 2009-5-20 09:25
看過一個這樣的帖子：蛋雞一用酶制劑產(chǎn)蛋率就下降，可以思考一下，在實際運用中，酶制劑還存在多少問題

作者: tgz5637 時間: 2009-5-20 10:15
本帖最后由 tgz5637 于 2009-5-21 09:20 編輯

那是在知其然，卻不知所以然的情況下，出現(xiàn)的困惑。
當前在對維生素、抗生素等這些當初不懂用，現(xiàn)在看來是再常規(guī)不過的原料，誰也不會再出類似“一用...，效益就..."的命題了。
在三聚氰胺事件后，能不能這么說”一吃牛奶就把人吃成腎結(jié)石“？整個奶業(yè)還要發(fā)展嗎。

作者: mche2005 時間: 2009-5-20 14:59
在酶制劑的應用中，搞配方的偏偏希望賣酶的生產(chǎn)企業(yè)能告訴他們，使用了這些酶之后，酶到底提供了多少或釋放了多少額外的能量，對應的動物的生長有多少？
呵呵，這個問題不難啊。不過不是一個精確的數(shù)字，而是一個范圍。
很多人認為，復合酶制劑生產(chǎn)企業(yè)就是幾把鐵鍬、一臺混料機，再買些單酶，然后復配，very easy and very simple。事實上，飼料酶的復配是一項系統(tǒng)工程。需要強大的技術(shù)實力和雄厚的資金實力的。就是單酶應用這塊，在飼料酶制劑行業(yè)里沒有個兩三年的摸爬滾打，是不可能作何這項工作的。它需要對酶的自身性質(zhì)、應用對象、應用環(huán)境的全面、準確、精細的把握的。呵呵，不是那么簡單的事。

作者: mche2005 時間: 2009-5-20 15:11
本帖最后由 mche2005 于 2009-5-20 15:16 編輯

酶制劑為何被很多飼料行業(yè)人士厭惡，的問題
呵呵，當時剛剛進行飼料沒的市場調(diào)研工作，接觸不深，酶制劑的應用功效到底如何？加之有的飼料酶制劑產(chǎn)品很難推廣，所以就有了那個帖子。
呵呵，可以負責任的告訴樓主，酶制劑的使用效果，主要還是看技術(shù)實力。也就是說，技術(shù)實力越雄厚的生產(chǎn)企業(yè)，其酶制劑產(chǎn)品使用效果就越明顯。它不應該是一種飼料配方師的心里安慰劑。而是能實實在在帶來效益的綠色添加劑。
曾經(jīng)看過國外的一篇綜述，說是經(jīng)過統(tǒng)計24個研究者不同的飼料酶的養(yǎng)殖實驗，僅僅有4個研究人員的實驗結(jié)果顯示對日增重有效果。其它的20篇卻沒有提到日增重這塊。但是，這24個實驗中，很多都提到了可以提高飼料利用率。
再看看國內(nèi)的文章，每篇文章，必談日增重。這說明咱們中國人務實。但是，真的是這樣么？沒有做過實驗，不敢妄斷。但是，從理論上進行推斷，提高日增重這塊，是完全可能的。只是，應該沒有那么大的幅度。
這也就是我在本版塊的另一個帖子----飼料酶真的能夠提高日增重么的來由。

呵呵。
全是反對樓主的意見。望樓主賜教。

作者: mche2005 時間: 2009-5-20 22:06
看過一個這樣的帖子：蛋雞一用酶制劑產(chǎn)蛋率就下降，可以思考一下，在實際運用中，酶制劑還存在多少問題
呵呵，期待高手解決這個問題。
這個問題就和我看見的一個壇友說一用酶制劑就把豬和雞給吃死了有些相似。

作者: 牧童哥 時間: 2009-5-20 22:56
說實在的，很多人懷疑至少說明了還有很多瓶頸問題有待突破，酶制劑的黃金時代還未真正到來，可誰又能想象得到10、20年后又會是一種什么景象呢？

作者: tgz5637 時間: 2009-5-21 09:16
本帖最后由 tgz5637 于 2009-5-21 09:17 編輯

“一用酶制劑就把豬和雞給吃死了”這個命題，，同”吃三株口服液，就把人吃死“，這位當年在保健品行業(yè)獨領(lǐng)風騷的大旗就這么倒下。同樣現(xiàn)在三聚氰胺事件，能不能這么說”一吃牛奶就把人吃成腎結(jié)石“？如今已把三鹿給整垮了。

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