畜牧人

標(biāo)題: 酶制劑怎樣才能被用好！ [打印本頁(yè)]
作者: tgz5637    時(shí)間: 2009-5-15 13:50
標(biāo)題: 酶制劑怎樣才能被用好！
一直以來(lái)，動(dòng)物營(yíng)養(yǎng)是以蛋白和能量來(lái)衡量營(yíng)養(yǎng)需要與動(dòng)物生長(zhǎng)的對(duì)應(yīng)關(guān)系。
而很少有以原料粗纖維、洗滌纖維、半纖維素、木質(zhì)素等的比例來(lái)代表營(yíng)養(yǎng)的度量，以據(jù)此來(lái)給出與動(dòng)物生長(zhǎng)的對(duì)應(yīng)關(guān)系。這種工作是吃力不討好還是太困難，不可得知了。
   在酶制劑的應(yīng)用中，搞配方的偏偏希望賣(mài)酶的生產(chǎn)企業(yè)能告訴他們，使用了這些酶之后，酶到底提供了多少或釋放了多少額外的能量，對(duì)應(yīng)的動(dòng)物的生長(zhǎng)有多少？這難道不是強(qiáng)人所難嗎？這就好像2008年石油價(jià)格一個(gè)勁的瘋漲，大家都在問(wèn)生產(chǎn)石油的歐佩克石油價(jià)格何時(shí)才不再升，那個(gè)歐佩克的負(fù)責(zé)人說(shuō)：你如果能告訴我，美元何時(shí)不再貶值，我就能告訴你石油價(jià)格何時(shí)不再升！
    同樣的道理，生產(chǎn)單位把工程菌篩選出來(lái)了，酶也生產(chǎn)出來(lái)了，菌株和生產(chǎn)工藝再接著怎樣來(lái)改進(jìn)，需要由研究單位和生產(chǎn)單位來(lái)負(fù)責(zé)解決。其長(zhǎng)處在于改進(jìn)工藝篩選菌株，其酶產(chǎn)品面對(duì)的領(lǐng)域，何止一個(gè)食品、飼料。讓他們?nèi)ジ銧I(yíng)養(yǎng)上的問(wèn)題，行不通。
   而酶加工企業(yè)把這些酶復(fù)合后，要被應(yīng)用到飼料養(yǎng)殖中去，那么這種本身能力已經(jīng)定型了酶，同樣的需要經(jīng)過(guò)這樣幾個(gè)步驟，才能被應(yīng)用。首先要給出這種酶的特性及匹配底物的水解能力，解決其生產(chǎn)及貯存的穩(wěn)定性問(wèn)題，了解其單獨(dú)或與其他酶種協(xié)調(diào)對(duì)匹配底物作用的能力。也就是說(shuō)對(duì)飼料原料的蛋白、粗纖維、洗滌纖維、半纖維素、木質(zhì)素的分解改善能力，可以得到一套直觀的數(shù)據(jù)的。那么最后手上的這套數(shù)據(jù)怎樣被應(yīng)用到復(fù)合酶配方的優(yōu)化，從事這樣的工作非加工銷(xiāo)售企業(yè)莫屬，也是他們的份內(nèi)之事!只有他們自己才能說(shuō)得清楚其產(chǎn)品有什么東西。
    而畜禽各個(gè)生長(zhǎng)階段，飼料中粗纖維的合理含量在多少？粗纖維、半纖維素的比例與營(yíng)養(yǎng)吸收、生長(zhǎng)之間的的對(duì)應(yīng)關(guān)系到底是多少？這種工作只能由專(zhuān)門(mén)搞營(yíng)養(yǎng)研究的單位或個(gè)人來(lái)負(fù)責(zé)解決。（每年國(guó)家撥了這么多科研經(jīng)費(fèi)，是否可以往這個(gè)方面調(diào)濟(jì)一些呢？）
    如果諸位看客能弄明白這些問(wèn)題之后，酶?jìng)€(gè)應(yīng)用前景也就明明白白我的心了！
作者: dongnongzz    時(shí)間: 2009-5-15 14:32
是整個(gè)行業(yè)的認(rèn)識(shí)度問(wèn)題，需要時(shí)間啊
作者: wangyong000216    時(shí)間: 2009-5-15 17:07
但我相信，飼用酶制劑這個(gè)行業(yè)肯定會(huì)越走越正規(guī)，越走越明朗！
作者: zhenjieli    時(shí)間: 2009-5-15 18:52
樓主有沒(méi)有意識(shí)到：酶制劑屬于什么添加劑，它的主要目標(biāo)客戶(hù)是什么呢？他們有能力細(xì)致了解關(guān)于酶制劑方面的知識(shí)？作為生產(chǎn)酶制劑和銷(xiāo)售酶制劑的廠家應(yīng)該給客戶(hù)提供配套的服務(wù)。現(xiàn)在不是那種賣(mài)出去了東西就不管的 年代了，服務(wù)型營(yíng)銷(xiāo)是必然的，專(zhuān)業(yè)性營(yíng)銷(xiāo)更是必然，否則你就別賣(mài)，等著極少數(shù)的專(zhuān)家找到你求著你賣(mài)給他酶制劑。
作者: tgz5637    時(shí)間: 2009-5-16 09:08
4# zhenjieli

你的看法就是正代表目前主流的看法。想得太簡(jiǎn)單了。首先社會(huì)分工不同，其次研發(fā)承載能力不同，服務(wù)營(yíng)銷(xiāo)不是隨便說(shuō)說(shuō)的。更主要的問(wèn)題在于酶在營(yíng)養(yǎng)上的理論落后與酶的應(yīng)用。
  很多人都提出自己的見(jiàn)解，比如“加酶日糧ENIV系統(tǒng)”，體外評(píng)定，問(wèn)題是這些數(shù)據(jù)不是放之四海皆準(zhǔn)的？這個(gè)系統(tǒng)增減、替換了一個(gè)酶種或別的同工酶，提供的能值，還能成立嗎？不同廠家的產(chǎn)品能互換嗎？到底是哪些酶協(xié)同或單獨(dú)作用的結(jié)果，搞這種系統(tǒng)的人自己都說(shuō)不清？

鄭博士的“碳水化合物利用率評(píng)估”一文，其實(shí)正是觸及了這個(gè)問(wèn)題。
作者: 孟俊英    時(shí)間: 2009-5-16 09:42
關(guān)于酶制劑，首先飼料加工企業(yè)雖是主要用戶(hù)，但只有大型企業(yè)才有研發(fā)機(jī)構(gòu)，主要精力也不大可能放在應(yīng)用酶制劑的營(yíng)養(yǎng)參數(shù)篩選上；其次酶制劑即是一相對(duì)成熟的行業(yè)，作為飼料添加劑申報(bào)時(shí)就要有提高養(yǎng)分消化利用率的權(quán)威數(shù)據(jù)，不能用東拼西湊的材料充數(shù)，那是欺騙；最后這個(gè)問(wèn)題只有動(dòng)物說(shuō)了算，生產(chǎn)性能改善或養(yǎng)殖效益提高，是最終目的，不可能研究出來(lái)就完事大吉，那樣的話是死路一條，不行的啊
作者: tgz5637    時(shí)間: 2009-5-20 09:06
確切地說(shuō)，酶制劑在飼料應(yīng)用的發(fā)展，需要一個(gè)平臺(tái)，這個(gè)平臺(tái)能提供：酶組合需要量---作用原料分析指標(biāo)---動(dòng)物營(yíng)養(yǎng)需要量與飼養(yǎng)標(biāo)準(zhǔn)---動(dòng)物生產(chǎn)性能四者間的換算關(guān)系。
    很顯然，飼料生產(chǎn)用戶(hù)要撇開(kāi)"作用原料分析指標(biāo)及動(dòng)物營(yíng)養(yǎng)需要量與飼養(yǎng)標(biāo)"這兩項(xiàng)中間環(huán)節(jié)，直接去驗(yàn)證"酶組合需要量與動(dòng)物生產(chǎn)性能"的關(guān)系，是不能成功的，因此出現(xiàn)很多諸如‘酶制劑為何被很多飼料行業(yè)人士厭惡’的問(wèn)題。而即便是高等學(xué)府的教授想要真正搞清楚“酶組合需要量---作用原料分析指標(biāo)”之間的關(guān)系，也是不可能的，這涉及到生產(chǎn)企業(yè)的秘密。甚至不同的生產(chǎn)者之間也是互不了解。
     因此只能將研究重點(diǎn)放到“作用原料分析指標(biāo)---動(dòng)物營(yíng)養(yǎng)需要量與飼養(yǎng)標(biāo)準(zhǔn)---動(dòng)物生產(chǎn)性能"環(huán)節(jié)，以此來(lái)驗(yàn)收不同品牌的酶制劑。
作者: lgdingweiwei    時(shí)間: 2009-5-20 09:25
看過(guò)一個(gè)這樣的帖子：蛋雞一用酶制劑產(chǎn)蛋率就下降，可以思考一下，在實(shí)際運(yùn)用中，酶制劑還存在多少問(wèn)題
作者: tgz5637    時(shí)間: 2009-5-20 10:15
本帖最后由 tgz5637 于 2009-5-21 09:20 編輯

那是在知其然，卻不知所以然的情況下，出現(xiàn)的困惑。
當(dāng)前在對(duì)維生素、抗生素等這些當(dāng)初不懂用，現(xiàn)在看來(lái)是再常規(guī)不過(guò)的原料，誰(shuí)也不會(huì)再出類(lèi)似“一用...，效益就..."的命題了。
  在三聚氰胺事件后，能不能這么說(shuō)”一吃牛奶就把人吃成腎結(jié)石“？整個(gè)奶業(yè)還要發(fā)展嗎。
作者: mche2005    時(shí)間: 2009-5-20 14:59
在酶制劑的應(yīng)用中，搞配方的偏偏希望賣(mài)酶的生產(chǎn)企業(yè)能告訴他們，使用了這些酶之后，酶到底提供了多少或釋放了多少額外的能量，對(duì)應(yīng)的動(dòng)物的生長(zhǎng)有多少？
呵呵，這個(gè)問(wèn)題不難啊。不過(guò)不是一個(gè)精確的數(shù)字，而是一個(gè)范圍。
很多人認(rèn)為，復(fù)合酶制劑生產(chǎn)企業(yè)就是幾把鐵鍬、一臺(tái)混料機(jī)，再買(mǎi)些單酶，然后復(fù)配，very easy and very  simple。 事實(shí)上，飼料酶的復(fù)配是一項(xiàng)系統(tǒng)工程。需要強(qiáng)大的技術(shù)實(shí)力和雄厚的資金實(shí)力的。就是單酶應(yīng)用這塊，在飼料酶制劑行業(yè)里沒(méi)有個(gè)兩三年的摸爬滾打，是不可能作何這項(xiàng)工作的。它需要對(duì)酶的自身性質(zhì)、應(yīng)用對(duì)象、應(yīng)用環(huán)境的全面、準(zhǔn)確、精細(xì)的把握的。呵呵，不是那么簡(jiǎn)單的事。
作者: mche2005    時(shí)間: 2009-5-20 15:11
本帖最后由 mche2005 于 2009-5-20 15:16 編輯

酶制劑為何被很多飼料行業(yè)人士厭惡，的問(wèn)題
呵呵，當(dāng)時(shí)剛剛進(jìn)行飼料沒(méi)的市場(chǎng)調(diào)研工作，接觸不深，酶制劑的應(yīng)用功效到底如何？加之有的飼料酶制劑產(chǎn)品很難推廣，所以就有了那個(gè)帖子。
呵呵，可以負(fù)責(zé)任的告訴樓主，酶制劑的使用效果，主要還是看技術(shù)實(shí)力。也就是說(shuō)，技術(shù)實(shí)力越雄厚的生產(chǎn)企業(yè)，其酶制劑產(chǎn)品使用效果就越明顯。它不應(yīng)該是一種飼料配方師的心里安慰劑。而是能實(shí)實(shí)在在帶來(lái)效益的綠色添加劑。
曾經(jīng)看過(guò)國(guó)外的一篇綜述，說(shuō)是經(jīng)過(guò)統(tǒng)計(jì)24個(gè)研究者不同的飼料酶的養(yǎng)殖實(shí)驗(yàn)，僅僅有4個(gè)研究人員的實(shí)驗(yàn)結(jié)果顯示對(duì)日增重有效果。其它的20篇卻沒(méi)有提到日增重這塊。但是，這24個(gè)實(shí)驗(yàn)中，很多都提到了可以提高飼料利用率。
再看看國(guó)內(nèi)的文章，每篇文章，必談日增重。這說(shuō)明咱們中國(guó)人務(wù)實(shí)。但是，真的是這樣么？沒(méi)有做過(guò)實(shí)驗(yàn)，不敢妄斷。但是，從理論上進(jìn)行推斷，提高日增重這塊，是完全可能的。只是，應(yīng)該沒(méi)有那么大的幅度。
這也就是我在本版塊的另一個(gè)帖子----飼料酶真的能夠提高日增重么的來(lái)由。

呵呵。
全是反對(duì)樓主的意見(jiàn)。望樓主賜教。
作者: mche2005    時(shí)間: 2009-5-20 22:06
看過(guò)一個(gè)這樣的帖子：蛋雞一用酶制劑產(chǎn)蛋率就下降，可以思考一下，在實(shí)際運(yùn)用中，酶制劑還存在多少問(wèn)題
呵呵，期待高手解決這個(gè)問(wèn)題。
這個(gè)問(wèn)題就和我看見(jiàn)的一個(gè)壇友說(shuō)一用酶制劑就把豬和雞給吃死了有些相似。
作者: 牧童哥    時(shí)間: 2009-5-20 22:56
說(shuō)實(shí)在的，很多人懷疑至少說(shuō)明了還有很多瓶頸問(wèn)題有待突破，酶制劑的黃金時(shí)代還未真正到來(lái)，可誰(shuí)又能想象得到10、20年后又會(huì)是一種什么景象呢？
作者: tgz5637    時(shí)間: 2009-5-21 09:16
本帖最后由 tgz5637 于 2009-5-21 09:17 編輯

“一用酶制劑就把豬和雞給吃死了”這個(gè)命題，，同”吃三株口服液，就把人吃死“，這位當(dāng)年在保健品行業(yè)獨(dú)領(lǐng)風(fēng)騷的大旗就這么倒下。同樣現(xiàn)在三聚氰胺事件，能不能這么說(shuō)”一吃牛奶就把人吃成腎結(jié)石“？如今已把三鹿給整垮了。



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