畜牧人

標題: 你葫蘆里到底裝的什么藥？ [打印本頁]

作者: 學農(nóng)愛農(nóng) 時間: 2009-7-12 22:39
標題: 你葫蘆里到底裝的什么藥？
現(xiàn)在的養(yǎng)殖動物用藥，不僅僅一個亂字了得，我們是越來越搞不懂了。
就說那種種包裝精美名字響亮的獸藥吧，究竟是哪些成分？
大復方加上大方案，還是出來很多大問題。
我們不僅要問：這葫蘆里到底裝的什么藥？

作者: 惠民 時間: 2009-7-12 23:02
與人要差不多，只是改改名。

不管葫蘆里到底裝的什么藥，重要是裝進良心！

作者: yinqt 時間: 2009-7-12 23:04
現(xiàn)在獸藥組方確實比較亂，各種思路都有，什么水平都有。關鍵用藥一定問情廠家主要成分后再配伍，避免配伍禁忌！

作者: liao7788 時間: 2009-7-12 23:17
葫蘆里裝的什么藥,只有廠家知道,其實我們所用的藥大多是復方制劑,囯家去年就對獸藥有了明文規(guī)定,不能有復方制劑,由于管理不嚴廠家就只報一種成份去申請批文.其實我們?nèi)ハ胍幌?廠家要是只生產(chǎn)單一制劑它的利潤有這么高嗎,希望主管部門加強管理,保護廣大養(yǎng)殖戶的利益

作者: 學農(nóng)愛農(nóng) 時間: 2009-7-12 23:44
是呀，大量的復方制劑再組合使用，這也許就是養(yǎng)殖動物保健問題之所在。

為了立竿見影的解決疾病癥狀，一個組方考慮進去了解熱鎮(zhèn)痛抗菌消炎抗病毒提高免疫力等等，可是，又有誰在認真總結如此復方藥物的不良反應甚至毒性作用？

作者: 飼料伊人 時間: 2009-7-13 09:30
獸藥生產(chǎn)者都被利益蒙住了眼睛。
有誰真正為養(yǎng)殖者著想？？！
關鍵是國家高層對獸藥廠家的縱容造成的！
如果不定期抽檢每個廠家的產(chǎn)品成分，不合格的取消批號，加大處罰力度。估計復方藥物就無處遁形了。

作者: 無敵獸醫(yī) 時間: 2009-7-13 09:42
裝的都是仙丹了呵呵

作者: dongwei 時間: 2009-7-13 09:57
一定要知道具體成分，市場上用來做制劑的原料就那幾種，商品名稱很多很亂但主要成分品種差異卻很小。

作者: 王立水 時間: 2009-7-13 10:08
創(chuàng)新決定發(fā)展。。。。。。。。。。。。

作者: 學農(nóng)愛農(nóng) 時間: 2009-7-13 10:15
說到獸藥生產(chǎn)者的大復方制劑，應該是適應市場和急功近利的畸形產(chǎn)物，因為當前的養(yǎng)殖疾病防控還是依靠病急亂投醫(yī)的治療為主，沒有形成科學高效的預防保健體系，導致市場利益驅(qū)動生產(chǎn)盲動！
改善養(yǎng)殖用藥的盲目，指望養(yǎng)殖戶自己獨具慧眼幾乎不可能，指望藥物生產(chǎn)廠公布復方成分絕對不現(xiàn)實，指望國家藥監(jiān)部門不定期抽檢肯定回天乏力，指望到處講演的專家教授也不是那么回事，敬請業(yè)內(nèi)同仁思量，下一步我們應該如何糾正？

作者: 學農(nóng)愛農(nóng) 時間: 2009-7-13 13:53
本帖最后由學農(nóng)愛農(nóng) 于 2009-7-13 13:56 編輯

引用自惠民發(fā)表于 2009-7-12 23:02的內(nèi)容
與人要差不多，只是改改名。

不管葫蘆里到底裝的什么藥，重要是裝進良心！

每當看到“做好藥，為中國”、“做良心藥，做老實人”等等之類的廣告語，內(nèi)心總是不平靜。
藥業(yè)產(chǎn)品，關乎性命，豈能兒戲？
只要裝進良心，這葫蘆就不是悶葫蘆了，里面的東西就自然好多了！
這里，需要做藥者捫心自問了！

作者: 任新 時間: 2009-7-13 21:16
復方制劑又不敢說出復方的內(nèi)容，復方的成分較少，也不一定達到有效治療，單一用藥有時針對某些感染性疾病效果不好，給臨床獸醫(yī)用藥帶來了苦惱。萬一聯(lián)合用藥時有配伍禁忌咋辦？

作者: zhanglei830524 時間: 2009-7-14 19:55
現(xiàn)在獸藥組方確實比較亂，各種思路都有，什么水平都有。關鍵用藥一定問情廠家主要成分后再配伍，避免配伍禁忌！

作者: 學農(nóng)愛農(nóng) 時間: 2009-7-14 22:20
關鍵是，即使你千百次地追問，獸藥廠家也不會把主要成分告訴你，這關系著商業(yè)機密或者商業(yè)詭秘。
當你根據(jù)產(chǎn)品說明書配伍用藥時，也許就是在不同商品名的藥物組合中，重復超量使用了一種主要成分。

作者: 姜寧 時間: 2009-7-14 22:34
養(yǎng)殖業(yè)也該呼喚回歸正道了呀，營養(yǎng)，提高免疫力才是正道呀！

作者: zhanglei830524 時間: 2009-7-15 21:16
關鍵是，即使你千百次地追問，獸藥廠家也不會把主要成分告訴你，這關系著商業(yè)機密或者商業(yè)詭秘。

作者: czc 時間: 2009-7-17 06:31

引用自姜寧發(fā)表于 2009-7-14 22:34的內(nèi)容
養(yǎng)殖業(yè)也該呼喚回歸正道了呀，營養(yǎng)，提高免疫力才是正道呀！

是的,不要寄希望于(靈丹妙藥)

作者: 學農(nóng)愛農(nóng) 時間: 2009-7-17 23:05
抗菌素保健不足取，良好的營養(yǎng)是最好的保健。

作者: 楚水朝陽 時間: 2009-7-21 19:05

引用自無敵獸醫(yī) 發(fā)表于 2009-7-13 09:42的內(nèi)容
裝的都是仙丹了呵呵

是啊.再來什么因子.保密成份就更暈了

作者: 學農(nóng)愛農(nóng) 時間: 2009-7-22 06:43
呵呵，保密成分只有組方者知道，吾知之吾不言，但至少能說的清楚。至于免疫增強因子、腸黏膜修復因子、未知生長因子、最新增效因子等等，恐怕組方老板也說不清楚了。
對于我們自身而言，治病用藥是天大的事，關乎性命，自然慎之又慎。所以醫(yī)生憑借各種醫(yī)療手段檢查和豐富學識經(jīng)驗對癥組方，用藥是明明白白的。
動物用藥就讓人摸不著頭腦了，簡單而且復雜，說它簡單是面對動物不用太負責任，說它復雜是各自為政了無章法。因此，問題越來越多也是必然的。

作者: hujunxiu1963 時間: 2009-7-22 07:01
還是國家主管部門沒有盡到責任。

作者: 學農(nóng)愛農(nóng) 時間: 2009-7-22 07:39
我們向來不缺乏監(jiān)管制度。
國家政策是積極的，操作層面是無奈的，這也許是中國特色。

作者: 陳瑜 時間: 2009-7-22 09:59
就最近就有關于14家獸藥廠停產(chǎn)整頓

作者: nzhqlucky 時間: 2009-7-22 11:39
組方里有什么藥只有豬知道，因為吃藥的是豬。其實獸藥廠家也是沒辦法啊，豬病了養(yǎng)豬戶要看到立竿見影的效果，怎么辦？加治表的藥吧，否則就說明你的藥不好，這也是導致亂用藥的根源啊?，F(xiàn)在很多廠家把人用的很先進的藥都用到動物身上了，真不知道我們?nèi)祟惖昧瞬≡趺慈ブ伟。○B(yǎng)殖場要科學用藥，藥廠要規(guī)范配方，國家要嚴格整頓！

作者: 學農(nóng)愛農(nóng) 時間: 2009-7-23 18:38
大環(huán)境讓人擔憂，24樓語重心長！
動物用藥組方亂一點也罷，真要是把先進的人用藥也裝進動物藥葫蘆里，后果不堪設想。
混亂用藥導致復雜變異，眼下的甲型流感病毒還在蔓延，人類應該對自己的行為負責！

作者: 可憐的豬 時間: 2009-7-23 18:53
獸藥市場-------人面獸心?。。。?！

作者: 學農(nóng)愛農(nóng) 時間: 2009-7-23 19:33
獸藥市場魚龍混雜，26樓痛心疾首！

我們看到，許多獸藥生產(chǎn)企業(yè)做得是非常科學規(guī)范的，他們對于我國畜牧生產(chǎn)的貢獻卓著。君不見，河北遠征藥業(yè)有限公司的“遠征”商標被國家工商行政管理總局商標局認定為中國馳名商標！
當然，獸藥企業(yè)中的確有不少黑心老板在做無良企業(yè)，他們?yōu)榱艘患盒±?，不計后果，胡作非為，戕害生靈！
凈化行業(yè)環(huán)境，必然人人有責！

作者: nzhqlucky 時間: 2009-7-24 11:10
怎樣識別偽劣獸藥
作者:蘆惟本
在監(jiān)管日將完善的今天，赤裸裸的偽劣獸藥難以見到，但是偽裝極好的偽劣獸藥卻讓養(yǎng)豬人難以辨別。偽劣獸藥給養(yǎng)豬業(yè)帶來巨大的損失，如何識別偽劣獸藥是廣大養(yǎng)豬人的迫切愿望。

讓我們從外到里逐層剝開它的幕簾般的遮羞布，露出它那坑人的真面目。

第一步以華麗的包裝討歡養(yǎng)豬人

人們以為包裝越好的藥就是好藥。這種心里誤區(qū)被生產(chǎn)商利用，極盡包裝之能事，色彩之絢麗，紙質(zhì)之考究讓人藥的包裝也為之遜色。包裝符合GMP要求無可指責，過分講究給養(yǎng)豬人增負的道理應是極其明白的，若與低劣的藥品內(nèi)質(zhì)聯(lián)系在一塊恐怕難逃偽裝誘騙之嫌。

第二步以不實之名誘惑人

獸藥的商品名稱極其混亂，一種獸藥有十多種商品名，且多為不實之名。青霉素冠以頭孢××的頭銜，多西環(huán)素冠以紅弓××，磺胺冠以?！羴?，還有讓人心動不已的雙贏××、××風暴、××一絕、利劍等等。養(yǎng)豬人見其名思其意，以為用了此藥真能雙贏，真能如風暴利劍一般消除疾病。

第三步以罕用藥名故弄懸殊欺世

生產(chǎn)商利用法律的盲區(qū)，不用通俗藥名，專用偏名，達到故弄懸殊欺世的目的。如美他米唑鈉即安乃近，艮太霉素即慶大霉素，丹諾星即達諾沙星，克敏嗪即去氯羥嗪等等。罕見藥名連許多高級專業(yè)人士也如墜霧中，以為是新藥,更何況一般養(yǎng)豬人。

第四步以不實的成分騙人

在復方制劑中常可見到這樣一些成分：增強免疫活性因子，鎮(zhèn)咳平喘因子，抗過敏因子，安普增效載體等等。“因子”是一類具有相同作用的多種物質(zhì)的總稱，讓人感到虛無飄渺、無可認知的高科技感；而安普增效載體應是查無此物。

第五步違背藥典搞復方抗菌針劑，以解熱藥充效

解熱藥之所以不能與抗菌藥配伍，是因為解熱藥能掩蓋抗菌藥的真實療效，對抗菌藥無效的病例也能暫時退熱，造成用藥就退熱，精神好一點，吃一點，停藥就體溫復升，但終因不能抗感染而以死豬告終。藥物炮制者以反復用藥達到賺錢的目的在此昭然若揭。

第六步有意減少有效劑量，達到反復用藥牟利的目的

在國家準許的復方抗菌制劑中（只準許特定抗菌藥與抗菌增效劑配伍），如舒他西林，每支總含量0.75克，但計量時只能以其中0.5克的氨芐西林計算?？墒窃凇痢溜L暴的說明書上卻不然。該制劑總含量5克，有效成分頭孢噻肟鈉1克，只能用于33Kg體重，可是說明書上卻標明用于150Kg體重。如此用藥豈能治好病，但由于有退熱藥，表觀的療效讓養(yǎng)豬人深信不疑。

第七步夸大療效，夸大適應癥

如長效土霉素可治弓形體病，磺胺藥可治附紅細胞體病與園環(huán)病毒病，病毒唑、嗎啉胍、阿昔洛韋可治藍耳病等不一而足。

總之，偽劣獸藥品種繁多，但集中在抗菌針劑。養(yǎng)豬人應加強學習，提高警惕性與識別能力，抵制偽劣獸藥，做偽劣獸藥的掘墓人。

作者: 畜牧人 時間: 2009-7-24 13:04
2# 惠民

把良心裝進去，賣掉，這才可怕。

作者: 學農(nóng)愛農(nóng) 時間: 2009-7-24 15:18
看看這些個獸藥的商品名：瀉停封（謝霆鋒）、呼必來（忽必烈）、傻子一針、亮劍、干干凈凈、大藥包，就是寫上主要成分，也是讓人摸不著頭腦的。

作者: 學農(nóng)愛農(nóng) 時間: 2009-7-27 14:09

引用自畜牧人發(fā)表于 2009-7-24 13:04的內(nèi)容
2# 惠民

把良心裝進去，賣掉，這才可怕。

經(jīng)常看到一些獸藥生產(chǎn)廠家打出“做好藥，做良心藥”的廣告，說明還有一些廠家沒有做好藥做良心藥，或者像29樓的朋友說的那樣，起初做的是良心藥，后來把良心也出賣了，那么恐懼就產(chǎn)生了。

作者: hmilys 時間: 2009-7-29 12:11
市場混亂！該整頓！

作者: 無敵獸醫(yī) 時間: 2009-7-29 12:25
幸虧俺2年前從火坑里早跳出來了

作者: zhangguangxin 時間: 2009-7-29 12:29
裝的什么藥不重要，只要你的定力夠，就不怕。

作者: ljs3611 時間: 2009-7-29 15:07
不看廣告，要看療效
呵呵，效果才是硬道理

作者: 學農(nóng)愛農(nóng) 時間: 2009-7-29 16:08

引用自ljs3611 發(fā)表于 2009-7-29 15:07的內(nèi)容
不看廣告，要看療效
呵呵，效果才是硬道理

呵呵。也許就是因為上述的這個道理，做藥的才不得不把藥葫蘆裝得亂七八糟！
試想，你用戶不是喜歡用藥立竿見影效果突出嗎，我就大復方大劑量，全面覆蓋，解熱鎮(zhèn)痛抗菌抗病毒一個都不能少。至于這樣做而產(chǎn)生的毒副作用，反正動物也不會說。
可是，往往由于治標不治本，根源沒有消除，造成疾病反復，多重感染，病原性乃至藥源性的傷害更重，養(yǎng)殖動物不堪忍受一死了之！

作者: ljs3611 時間: 2009-7-29 16:10
36# 學農(nóng)愛農(nóng) 是啊，我也沒說清楚，看長期效果，不是看表面，學習了

作者: 學農(nóng)愛農(nóng) 時間: 2009-7-29 16:16

引用自無敵獸醫(yī) 發(fā)表于 2009-7-29 12:25的內(nèi)容
幸虧俺2年前從火坑里早跳出來了

佩服無敵??！一定要多收徒弟！

[ts]學農(nóng)愛農(nóng) 于 2009-7-29 16:19 補充以下內(nèi)容[/ts]

引用自zhangguangxin 發(fā)表于 2009-7-29 12:29的內(nèi)容
裝的什么藥不重要，只要你的定力夠，就不怕。

試想，我們都不清楚他藥葫蘆里都是些什么東西，怎么配伍使用？有定力沒有火眼金睛呀！

作者: hougou 時間: 2009-7-29 20:34
葫蘆里裝的是良心，就這樣一點點給賣的沒了，賣的30%的黃芪寫成60%的
也賣得藥包裝華麗，藥的質(zhì)量...
讓那些雜碎的藥廠搞得老百姓認為天下的烏鴉是都一般黑

作者: 學農(nóng)愛農(nóng) 時間: 2009-8-3 11:38
目前流行于市面的藥葫蘆的張揚宣傳和配伍詭秘，造成我們無奈的選擇和動物長期的領受，引起大家對于抗生素應用中動物自身健康和生產(chǎn)食品安全的思辨，是我們這個行業(yè)的福音。
惟有科學的思想認識，才有正確的行為措施。衷心祝愿我們這個行業(yè)更加理性！

作者: ylj93082 時間: 2009-8-4 10:21
本帖最后由 ylj93082 于 2009-8-4 10:23 編輯

看來還是執(zhí)行的問題，國家對藥品的管理力度是大的。地方檢查就另外一回事了，再加之是動物的藥就可以網(wǎng)開一面了。

[ts]ylj93082 于 2009-8-4 10:21 補充以下內(nèi)容[/ts]

看來還是執(zhí)行的問題，國家對藥品的管理力度是大的。地方檢查就另外一回事了，再加之是動物的藥就可以網(wǎng)開一面了。

作者: 學農(nóng)愛農(nóng) 時間: 2009-8-4 17:34
相關部門（咱們經(jīng)常看到這個部門，也不清楚是哪幾個部門）的監(jiān)管到位，對于我們用戶當然更有保障，我們還是期望生產(chǎn)企業(yè)像他們對外宣傳的那樣，實實在在做人，明明白白做事，干干凈凈掙錢！也只有這樣，我們對于藥葫蘆才能放心。

作者: yxy3208 時間: 2009-8-5 17:05
還是體質(zhì)問題，根源上壞了。和經(jīng)濟學上比較有名的囚徒悖論一樣，沒有辦法的辦法。國家標準落后生產(chǎn)實際。而盲目追求和國際接軌而出現(xiàn)的必然現(xiàn)象。

作者: 學農(nóng)愛農(nóng) 時間: 2009-8-5 17:24
在獸藥生產(chǎn)中，是國家標準不符合生產(chǎn)實際還是生產(chǎn)實際不依照國家標準？如何規(guī)范藥葫蘆？

體制問題的改變，是需要國家力量的。

作者: xxc1963 時間: 2009-8-6 11:20
很多單方制劑的銷售量不佳，間接說明能配合用藥的人是非常少的，并且很多需要的成分不是國家的單方標準，也就是說不能生產(chǎn)

作者: 學農(nóng)愛農(nóng) 時間: 2009-8-12 07:29
呵呵。藥葫蘆，悶葫蘆，大家不得不跟著裝糊涂，糊涂購買糊涂用途，寬慰自己糊弄動物。

作者: 獸藥123 時間: 2009-8-14 00:27
萬能藥。我好像說過這個問題長期以往就不用獸醫(yī)了

作者: 學農(nóng)愛農(nóng) 時間: 2009-8-15 07:25

引用自獸藥123 發(fā)表于 2009-8-14 00:27的內(nèi)容
萬能藥。我好像說過這個問題長期以往就不用獸醫(yī)了

所謂萬能藥，也許就是大復方藥，藥物成分復雜，照顧方方面面，只考慮了治療效果，不顧及“致病”因素，長此以往，獸醫(yī)職能弱化，病原表達異化，束手無策的局面更加可怕！

作者: redtears13 時間: 2009-8-15 08:24
不管他裝的是什么藥我們要加強飼養(yǎng)管理減少疾病的發(fā)生讓他們的藥臭掉

作者: 學農(nóng)愛農(nóng) 時間: 2009-8-15 16:40

引用自redtears13 發(fā)表于 2009-8-15 08:24的內(nèi)容
不管他裝的是什么藥我們要加強飼養(yǎng)管理減少疾病的發(fā)生讓他們的藥臭掉

呵呵。這個主意不錯。
加強營養(yǎng)，規(guī)范管理，理性預防，淡化治療。
不容樂觀的是，藥葫蘆已經(jīng)漂到飼料原料中被動使用了。
對付悶葫蘆，一定還有更好的主意。
一定有！

作者: 學農(nóng)愛農(nóng) 時間: 2010-12-11 23:31

學農(nóng)愛農(nóng) 發(fā)表于 2009-8-15 16:40
呵呵。這個主意不錯。
加強營養(yǎng)，規(guī)范管理，理性預防，淡化治療。
不容樂觀的是，藥葫蘆已經(jīng)漂到飼料 ...

大家好像一直在沉思對付藥葫蘆這個悶葫蘆的問題，或者，無從考量？
現(xiàn)狀如此，沉默是金。

補充內(nèi)容：
動物藥品，擔負為畜牧生產(chǎn)保駕護航之重任，如何做得更好？期盼真知灼見！

作者: xiaofeng850819 時間: 2010-12-14 23:25
都是錢，不過是養(yǎng)殖戶的錢。

作者: 學農(nóng)愛農(nóng) 時間: 2010-12-22 08:56

xiaofeng850819 發(fā)表于 2010-12-14 23:25
都是錢，不過是養(yǎng)殖戶的錢。

是呀，在利益的驅(qū)使下，一下無良企業(yè)主瞄準的是養(yǎng)戶可榨取的價值，把一些粗制濫造的東西忽悠成神奇仙丹，于是，養(yǎng)戶處境越來越不容樂觀。

作者: cignoma 時間: 2011-1-18 10:19
說的這么多！那你們也和以前一樣，把豬發(fā)出來養(yǎng)，絕對大病沒有，用以前的老藥都能解決問題！那樣中國人民也不會每個人頭上都有8瓶點滴了！

作者: fengdonghui8502 時間: 2011-4-1 20:27
我盡量不用獸藥~不但貴~效果還不好

作者: hrdong 時間: 2011-9-22 11:18
先接觸治療產(chǎn)品，然后再使用方案預防保健，治療沒有什么效果，預防敢用嗎？

作者: yky88 時間: 2011-10-7 17:46
請問一下，藥廠完全按藥典生產(chǎn)單方藥，有要的嗎?-

作者: yihaiqiu520 時間: 2011-10-7 20:59
提高認識，去偽存真。

作者: 拒絕打折 時間: 2011-10-8 07:06
個人觀點：復方制劑是整個行業(yè)用藥能力的體現(xiàn)！如果養(yǎng)豬人都能夠用單一藥品配伍解決問題，那么復方制劑還有市場嗎？復方制劑早期的價值體現(xiàn)在治療過程操作簡單、短期能夠解決問題上，故而讓養(yǎng)殖戶容易接受，體現(xiàn)的問題在養(yǎng)豬人怕麻煩、自身用藥水平需要提高上，這和以前以及目前養(yǎng)豬人隊伍養(yǎng)豬水平直接掛鉤，所以養(yǎng)豬業(yè)還需要大量的優(yōu)質(zhì)有志人才加入啊??！

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