畜牧人

標(biāo)題: 淡水魚的脂肪需求的討論 [打印本頁(yè)]

作者: dengxianfeng 時(shí)間: 2009-8-20 17:47
標(biāo)題: 淡水魚的脂肪需求的討論
本帖最后由 dengxianfeng 于 2009-8-21 09:55 編輯

目前我們養(yǎng)殖比較多的淡水魚有草魚、鯽魚、鳊魚、青魚，這些魚類對(duì)于脂肪的需求到底有多少呢？我們?cè)谧鲞@些魚的養(yǎng)殖飼料時(shí)候，很多時(shí)候都要考慮脂肪，特別是有些公司，草魚料添加脂肪都很多，這樣有效果嗎？按照其生態(tài)習(xí)性，在天然狀態(tài)下，它們應(yīng)該是很難攝食到脂肪性食物的，而在飼料中添加脂肪，是否能夠達(dá)到實(shí)際效果呢？請(qǐng)有經(jīng)驗(yàn)的同仁以及在這方面有所研究的朋友多發(fā)表意見，謝謝！

前面我也發(fā)帖請(qǐng)教過(guò)高手，可惜沒有人應(yīng)答，我們?cè)诨祓B(yǎng)料，草魚料，鯽魚料中添加磷脂油，我個(gè)人覺得磷脂是促進(jìn)脂肪代謝，消耗了脂肪，不知道這樣理解對(duì)不對(duì)?當(dāng)然，高脂肪飼料，如果沒有促進(jìn)脂肪代謝的添加劑，也難以消化吸收，但是添加了這些東西，能夠吸收轉(zhuǎn)化為實(shí)際魚體增長(zhǎng)的又有多少呢？

作者: jsfwb 時(shí)間: 2009-8-20 18:03
現(xiàn)在的快速催肥，雖然提高了生長(zhǎng)速度，但減低了肉的品質(zhì)。

作者: sdhuang 時(shí)間: 2009-8-20 18:23
從營(yíng)養(yǎng)的角度考慮，現(xiàn)在飼料中脂肪的含量都明顯偏高，但在實(shí)際生產(chǎn)中往往同蛋白高脂肪飼料養(yǎng)殖效果要好于脂肪低的飼料，所以在實(shí)際生產(chǎn)中脂肪含量大大增加，這恐怕也是這兩年肝膽綜合癥爆發(fā)的原因之一。大家可以觀察一下通威的191以上產(chǎn)品的飼料，脂肪含量很高的，而191以上產(chǎn)品的飼料是通威的拳頭產(chǎn)品，在養(yǎng)殖戶中反應(yīng)特別好的飼料。

作者: agl555agl 時(shí)間: 2009-8-20 18:32
:wenti:

[img][img][img][img][img][img][b][/b][/img][/img][/img][/img][/img][/img]
復(fù)制代碼

hehe 營(yíng)養(yǎng)價(jià)值要全面，。不要顧己失彼

作者: dengxianfeng 時(shí)間: 2009-8-20 19:22
3# sdhuang

通威的配方思路是高脂肪的嗎？

作者: dxl0226 時(shí)間: 2009-8-20 23:26
高脂肪是對(duì)什么標(biāo)準(zhǔn)而言的？理論上脂肪對(duì)蛋白質(zhì)有節(jié)約作用，設(shè)計(jì)配方是不是考慮的這個(gè)因素。這邊現(xiàn)在混養(yǎng)料（主要是草魚）脂肪設(shè)計(jì)為4.0到4.9，比以前是要高些。

作者: han123 時(shí)間: 2009-8-21 09:12
根據(jù)魚生長(zhǎng)的不同階段，飼料中的脂肪含量設(shè)計(jì)是不一樣的，蘇北混養(yǎng)魚或是鯽魚精養(yǎng)，脂肪設(shè)計(jì)的都比較高，用好脂肪，注重氮能比很重要。

作者: dengxianfeng 時(shí)間: 2009-8-21 09:38
前兩年配方多半都是蛋白很高，脂肪低，在混養(yǎng)料，草魚料基本不考慮脂肪的量，好像養(yǎng)殖效果也很好，但是考慮到目前好的脂肪源價(jià)格也很貴，把脂肪做高，確實(shí)節(jié)約料蛋白，但是從養(yǎng)殖效果，綜合性價(jià)比是不是有些得不償失呢？

作者: 可研 時(shí)間: 2009-8-21 16:43
蝦蟹飼料中須要添加磷脂油，因蝦蟹等甲殼動(dòng)物不能自己合成磷脂，必須在其飼料中添加，以滿足其營(yíng)養(yǎng)需要，魚類則不同，魚類具備自身合成磷脂的能力，在發(fā)育成熟的魚類飼料中可以不添加磷脂油。但在育苗孵化后的快速生長(zhǎng)期添加磷脂油還是有效果的。

作者: dengxianfeng 時(shí)間: 2009-8-21 16:46
9# 可研

可否就這方面交流一下，關(guān)于魚類合成磷脂方面的問(wèn)題，我還沒有注意學(xué)習(xí)到這方面知識(shí)？或者給我一些資料，謝謝！

作者: 可研 時(shí)間: 2009-8-21 17:05
呵呵，給你些資料吧！險(xiǎn)峰

[ts]可研于 2009-8-21 17:21 補(bǔ)充以下內(nèi)容[/ts]

我這里有一篇在本論壇上下載的資料，《魚類的脂類運(yùn)輸》你找找，可能對(duì)你有幫助！
找不到我發(fā)給你

作者: dengxianfeng 時(shí)間: 2009-8-21 21:18
11# 可研

謝謝，我的郵箱是dxf2005@163.com

謝謝能夠分享！

作者: hexuejun02 時(shí)間: 2009-8-21 21:25
淡水魚一般作成中等脂肪含量（4-6%）就行了，做太高對(duì)肝臟影響較大，魚體形不好，作的太低能量不夠，效果肯定不好。

作者: dengxianfeng 時(shí)間: 2009-8-22 07:54
13# hexuejun02

這么高的脂肪，主要是是什么做脂肪源呢？

作者: hexuejun02 時(shí)間: 2009-8-22 08:04
14# dengxianfeng

米糠油，磷脂油，豆油。特別是米糠油脂高，肌醇高、維生素高，加工性能好。所以用量大，很好的脂肪來(lái)源。

作者: dengxianfeng 時(shí)間: 2009-8-22 09:11
15# hexuejun02

可以問(wèn)一下，你們?cè)诨祓B(yǎng)魚料中還添加豆油??？

你們磷脂油的添加量是多少？

作者: hexuejun02 時(shí)間: 2009-8-22 09:15
16# dengxianfeng
磷脂油1%左右吧，豆油有時(shí)候添加，有時(shí)候不添加，那要看整體粗脂肪水平和豆油價(jià)格以及淀粉原料的比例了。

作者: k54108 時(shí)間: 2009-8-23 08:23
還是要多加油，鯉成魚高溫季節(jié)粗脂肪調(diào)到7%最好，只是要給脂肪找到出路。

作者: dengxianfeng 時(shí)間: 2009-8-24 18:48
18# k54108

請(qǐng)說(shuō)的詳細(xì)一些哦，呵呵，

[ts]dengxianfeng 于 2009-8-27 09:08 補(bǔ)充以下內(nèi)容[/ts]

18# k54108

給脂肪找到出路，什么意思呢？

作者: 趙明江 時(shí)間: 2009-8-28 10:05
我倒是認(rèn)為現(xiàn)在的好多配方都是脂肪不足，因?yàn)橛行┬★暳蠌S部具備加油的條件，有加油設(shè)備的企業(yè)，一方面由于動(dòng)物原料的使用降低，原料自帶脂肪量也隨之降低，而油脂的價(jià)格又居高不下，好多飼料企業(yè)還是審慎添加。一般認(rèn)為4%-6%比較合理！

作者: excel 時(shí)間: 2009-8-28 16:36
為什么認(rèn)為高了會(huì)有肝膽綜合癥？做魚料，只要有可能，加多少可利用的脂肪都不過(guò)份。

作者: xhwin2000 時(shí)間: 2009-8-28 22:49
米糠油？質(zhì)量難保證風(fēng)險(xiǎn)太高了吧

高脂肪是個(gè)配方趨勢(shì) 關(guān)鍵在于協(xié)調(diào)搞脂肪與魚體健康的協(xié)調(diào)發(fā)展

作者: linhai320 時(shí)間: 2009-8-29 15:02
高脂肪對(duì)魚料是必須的，但選擇脂肪源很重要，新鮮度是第一標(biāo)準(zhǔn)
個(gè)人認(rèn)為用油脂原料好過(guò)油脂

作者: dengxianfeng 時(shí)間: 2009-8-29 21:33
說(shuō)得好，脂肪節(jié)約蛋白，但是光高脂肪沒有用啊，要輔助其他的，起到應(yīng)有的作用，真的能夠節(jié)約蛋白才有意義，而且現(xiàn)在好的脂肪源也是很貴，是否真的有那么大的意義呢？

作者: renato 時(shí)間: 2009-9-1 12:32
脂肪在一定程度上是可以節(jié)約蛋白，但太高了就會(huì)脂肪肝了；而且脂肪很貴；美國(guó)大豆協(xié)會(huì)的草魚配方營(yíng)養(yǎng)是粗蛋白32%，粗脂肪3%；小魚苗料一般是高蛋白高脂肪。

作者: dengxianfeng 時(shí)間: 2009-9-8 19:47
華中地區(qū)，現(xiàn)在天氣逐漸轉(zhuǎn)涼了，增加飼料的脂肪含量，是否有效，對(duì)于魚這樣的冷血?jiǎng)游铮湓跍囟认鄬?duì)低一些的時(shí)候，體內(nèi)代謝應(yīng)該會(huì)變得慢些，這個(gè)時(shí)候，對(duì)于相對(duì)高脂肪飼料，是否應(yīng)該做一些其他方面的補(bǔ)充？
或者說(shuō)降低飼料脂肪呢？

作者: 徐運(yùn)杰2008 時(shí)間: 2009-10-29 21:08
好東東11111111111111111111111

作者: zoushl 時(shí)間: 2009-10-30 14:19
11#可研

謝謝，我的郵箱zoushl@163.com.
謝謝分享。

作者: jiakang 時(shí)間: 2010-1-8 10:26
魚類的脂類運(yùn)輸? 誰(shuí)有資料,感謝分享:

mzhy668@163.com

作者: dushuqiang 時(shí)間: 2010-9-29 17:49
本帖最后由 dushuqiang 于 2010-9-29 18:00 編輯

“在天然狀態(tài)下，它們應(yīng)該是很難攝食到脂肪性食物的”？？？
在生物進(jìn)化的漫長(zhǎng)歲月里，魚們只能徜徉在一望無(wú)際的水域中，很難想陸生動(dòng)物一樣獲得高淀粉的植物種子，于是魚們的消化道內(nèi)簡(jiǎn)直沒有什么淀粉酶——要了也是浪費(fèi)，干嘛要有呢？魚也是這么想滴。所以魚們對(duì)高蛋白的需求很旺盛。
但是能量怎么辦？不能完全靠分解蛋白質(zhì)，否則要是哪天沒食物就會(huì)玩完的。于是魚們發(fā)現(xiàn)，體溫絕對(duì)不能恒定在某個(gè)范圍，否則對(duì)能量需求更大，他們以及他們的后代會(huì)死的很慘。
另外，想辦法多吃點(diǎn)油！油從哪里來(lái)呢？其實(shí)這根本就不是個(gè)問(wèn)題！因?yàn)樵谒锩娴乃猩锒际沁@么想滴——連初級(jí)生物鏈上的浮游植物也是這么想滴，所以你打開顯微鏡你就會(huì)發(fā)現(xiàn)，很多的的浮游植物細(xì)胞里面有一滴滴的油?。∮谑浅跫?jí)捕食者就吃這些油脂高的浮游植物，于是浮游動(dòng)物體內(nèi)也會(huì)有很多的“油”——作為水生動(dòng)物，沒有油怎么行呢？他們可是變溫動(dòng)物！變溫動(dòng)物怎么啦？總不能一碰到天氣不好就睡覺啊，那樣會(huì)餓死滴，怎么辦？多吸收點(diǎn)磷脂之類的東西，幫助或者方便細(xì)胞膜或原生質(zhì)流動(dòng)。凝固了就成標(biāo)本啦！
最后，你會(huì)發(fā)現(xiàn)水體中的一切生物，都含有不少的油脂！只是你可能不認(rèn)識(shí)而已，一大口稀里糊涂地連魚刺都吃了，根本沒感覺一下魚肚皮上厚厚的魚油。
當(dāng)然，現(xiàn)在飼料里面的油脂也是弄得太多了點(diǎn)，搞得魚們都高血脂、高血壓、脂肪肝了都，魚們很郁悶！
硬是要加油脂的話根據(jù)葉老師的研究成果，豬油、菜籽油、大豆油都可以，玉米油、磷脂油、魚油很危險(xiǎn)，一旦氧化后果很嚴(yán)重。說(shuō)到加什么油就想起08年那個(gè)什么神公司，居然組織一個(gè)特大的專題研討會(huì)，研討魚飼料里面到底能不能加豬油？（其實(shí)就是潲水油，北方叫地溝油）。清楚地記得當(dāng)時(shí)我很無(wú)語(yǔ)，一群博士碩士在兩小兒辯日，我們這種土磚家可不敢亂發(fā)言，只能暗暗發(fā)笑！這樣的公司也能把魚料搞大？
最后一點(diǎn)建議在北方秋冬季節(jié)不能隨便加豬油，估計(jì)怕把一條魚變成一把劍！
夠啰嗦吧？沒搞明白的話再說(shuō)一遍！哈哈

作者: lijiepascal 時(shí)間: 2010-9-29 19:26
根據(jù)階段油源來(lái)定吧

歡迎光臨畜牧人 (http://ffers.com.cn/)