畜牧人

標(biāo)題: 再議大豆酶解蛋白（發(fā)酵豆粕） [打印本頁]

作者: hongshengy888 時(shí)間: 2009-9-1 11:07
標(biāo)題: 再議大豆酶解蛋白（發(fā)酵豆粕）
各位大俠，大家積極討論一下發(fā)酵豆粕的效果，正在使用的說說現(xiàn)用產(chǎn)品的顏色，氣味，價(jià)格等，哪一家的產(chǎn)品比較穩(wěn)定，效果比較理想，我們的是金黃色（或稍淡），需要了解的可以和我聯(lián)系13582850857，還有就是大家對(duì)烘干的理解，是烘干的效果好（香味濃，活性降低，顏色鮮亮），自然晾曬的（活性高，顏色不好看，香味不如晾曬的），唐山市宏盛源飼料有限公司采用的方式為回轉(zhuǎn)桶低溫烘干，使用清潔的熱風(fēng)，與物料的接觸溫度為60-70度，此溫度下活菌損失很低。關(guān)于小肽，檢測方法不是太方便（一般的廠家沒有設(shè)備），也就是30%，小肽是黏的可以用發(fā)酵豆粕與水1：1混合，用手攥，感覺黏度，因?yàn)樾‰氖丘さ?，可以溶于水。關(guān)于水溶性，可以選擇10：1的比例看一下水溶性，比較一下溶解速度，速度快的質(zhì)量好。
菌種的選擇，做的好一點(diǎn)的廠家一般主要用乳酸菌，酵母菌，芽孢桿菌，當(dāng)然還有用納豆菌的，有采用厭氧的，耗氧的，還有耗氧發(fā)酵兼性厭氧的，“利安寶”采用的就是后者，用多溫象，固態(tài)液態(tài)結(jié)合的方式耗氧兼性厭氧，（芽孢桿菌，酵母菌屬于耗氧菌，消耗淀粉，降解寡糖，分泌蛋白酶，降解蛋白質(zhì)，生成肽類物質(zhì)。這也是發(fā)酵前后出成品率的問題，一般的發(fā)酵豆粕出成品率為86%-92%，好的發(fā)酵豆粕產(chǎn)品的出成品率一般不超過90%，為88%左右，因?yàn)榘l(fā)酵徹底，大分子蛋白降解率高。如果使用曲霉屬發(fā)酵的，常見的是黑曲霉，米曲霉，發(fā)酵前后蛋白質(zhì)增長多，發(fā)酵過程中產(chǎn)生的菌絲多，出成品率高，因?yàn)楹玫陌l(fā)酵豆粕是用46蛋白以上的去皮豆粕為原料，發(fā)酵前后要求增長4個(gè)蛋白左右，使用曲霉屬比較容易實(shí)現(xiàn)，但是有優(yōu)勢(shì)就畢竟有弊端，發(fā)酵產(chǎn)生的菌絲能夠提高蛋白的同時(shí)也影響了一定的適口性，這也就是發(fā)酵豆粕質(zhì)量的問題了。乳酸菌屬于厭氧菌，適應(yīng)無氧發(fā)酵，在發(fā)酵豆粕的過程中起到增強(qiáng)適口性，降低ph值，抑制雜菌等。納豆菌，能夠主要的功效就是提高機(jī)體免疫力，菌種活性強(qiáng)，有減低并治療心腦血管疾病的作用。耐高溫，高溫存活率高，能夠提高發(fā)酵豆粕的活性。
大家都積極發(fā)言，說說各自的使用感受，有什么好一點(diǎn)的，直接一點(diǎn)的鑒別方法等等。各位有興趣可以和我聯(lián)系，期待與各位交流合作。13582850857 于文滔

作者: 鐘日聰 時(shí)間: 2009-9-1 11:27
最好有大型豬場的試驗(yàn)結(jié)果證明。本人認(rèn)為發(fā)酵豆粕是個(gè)好東西，關(guān)鍵是你的發(fā)酵技術(shù)怎樣？發(fā)酵的條件很嚴(yán)格的，就怕發(fā)酵過程被污染。

作者: hongshengy888 時(shí)間: 2009-9-1 11:44
發(fā)酵技術(shù)么，華中農(nóng)業(yè)大學(xué)的發(fā)酵專業(yè)很厲害的，可以考慮的我們都考慮了，北京金泰得的優(yōu)補(bǔ)健，武漢邦之德的肽黃金都是華中農(nóng)業(yè)大學(xué)的，我們現(xiàn)在就是沒有他們的名氣大，但是東西都是一樣的，價(jià)格也有優(yōu)勢(shì)的。

[ts]hongshengy888 于 2009-9-1 11:45 補(bǔ)充以下內(nèi)容[/ts]

正是因?yàn)槲覀兊拿麣鉀]有他們的大，所以我們?cè)谫|(zhì)量上面的把關(guān)更加嚴(yán)格的。

作者: 李業(yè)明 時(shí)間: 2009-9-1 12:08
做好產(chǎn)品質(zhì)量是最重要的，名氣的形成需要時(shí)間和手段！

作者: 小馬哥 時(shí)間: 2009-9-1 12:39
單純的看圖片，產(chǎn)品就很不錯(cuò)的。

作者: amyamor 時(shí)間: 2009-9-1 14:54
那含益生菌的高蛋白飼料放在市場上會(huì)怎么樣？

作者: 勁松 時(shí)間: 2009-9-1 17:27
究竟是酶解還是發(fā)酵呢？這兩個(gè)東西概念上不一樣??？請(qǐng)教了。

作者: hongshengy888 時(shí)間: 2009-9-1 20:55
一樣的，發(fā)酵產(chǎn)酶呀，我們的真正的名字應(yīng)該是大豆酶解蛋白，因?yàn)槊附獾男Ч茫鞘峭ㄟ^發(fā)酵產(chǎn)酶的。所謂的發(fā)酵豆粕有很多都是單一菌種發(fā)酵的，我們采用的是多菌種多溫象，固液結(jié)合的發(fā)酵技術(shù)。你可以看一下相關(guān)的報(bào)道，發(fā)酵豆粕是最通俗的叫法。

[ts]hongshengy888 于 2009-9-2 08:40 補(bǔ)充以下內(nèi)容[/ts]

大家可以通過發(fā)酵的氣味辨別發(fā)酵豆粕的好壞的，因?yàn)橛械膹S家往里面添加無機(jī)氮的，檢驗(yàn)也是50蛋白，但是效果差多了。

[ts]hongshengy888 于 2009-9-3 15:29 補(bǔ)充以下內(nèi)容[/ts]

為什么沒有人頂呀

作者: wangwei000 時(shí)間: 2009-9-24 18:23
本人在次糾正一下，我是北京金泰得的，武漢武漢邦之德沒有和華中農(nóng)業(yè)大學(xué)合作，他們沒有華農(nóng)的技術(shù)授權(quán)書而我們北京金泰得有，希望大家能分辨清楚

作者: hongshengy888 時(shí)間: 2009-9-24 20:18
他們的技術(shù)也是華中農(nóng)業(yè)大學(xué)的。

作者: 豬大俠 時(shí)間: 2009-9-24 21:18
深圳達(dá)農(nóng)威聽說過嗎？是一個(gè)美國的公司，生產(chǎn)酵母發(fā)酵產(chǎn)物-益康，有興趣可以了解一下

作者: liuminjia 時(shí)間: 2009-11-11 16:16
你好，我們也在使用發(fā)酵豆粕，想請(qǐng)您詳細(xì)的講一下發(fā)酵豆粕？
你提的一些內(nèi)容很好，在我們選用發(fā)酵豆粕的時(shí)候判斷一個(gè)產(chǎn)家的發(fā)酵豆粕應(yīng)該從哪些方面去看？
還有就是一個(gè)干燥、菌種的使用，雜菌的控制等等，你們產(chǎn)家是怎樣的控制的？
還有想問一下，發(fā)酵豆粕顏色不一，主要是什么原因，怎樣顏色的發(fā)酵豆粕質(zhì)量較好？？
檢測發(fā)酵豆粕好壞的時(shí)候應(yīng)該檢測哪些指標(biāo)？？

作者: hongshengy888 時(shí)間: 2009-11-11 17:11
好的發(fā)酵豆粕的顏色是金黃色或稍微有一些紅色。選擇發(fā)酵豆粕你可以從以下幾點(diǎn)判斷。
1.氨基酸水平，如果是好的發(fā)酵豆粕氨基酸水平能夠達(dá)到3.0以上的。
2.水溶性，你用一個(gè)燒杯等容器裝上水，將發(fā)酵豆粕導(dǎo)入其中，看溶解速度，越快越多越好。
3，另外就是你可以用1kg的發(fā)酵豆粕加0.5kg的水，然后用手攥越粘越好。
4.好的發(fā)酵豆粕產(chǎn)品有一種酸酸的味道，還有一種香香的味道，你知道烤膜片的味道么。
關(guān)于菌種的選擇一般的公司都不告訴你，這個(gè)可是商業(yè)機(jī)密，如果說菌種選擇的合理，工藝合理一般不會(huì)長雜菌的，你知道菌種的集團(tuán)化作戰(zhàn)，菌群優(yōu)勢(shì)么，就是這個(gè)道理，關(guān)于干燥，我們的是低溫干燥，二次烘干，物料和熱空氣的接觸溫度為60-70度，所以軍中的活性損失不大，但是發(fā)酵豆粕用的就是消化吸收利用率，和小肽成分，因?yàn)橥ㄟ^發(fā)酵酶解技術(shù)將豆粕中的康營養(yǎng)因子徹底的消除和鈍化了，是一般的膨化工藝所不能達(dá)到的。在乳豬飼料中發(fā)酵豆粕和進(jìn)口魚粉、葡萄糖適當(dāng)?shù)拇钆湫Ч芾硐氲摹Ｓ惺裁词驴梢院臀伊粞?，如果有興趣，我可以把我們的產(chǎn)品寄給你，你看一下。

作者: 川牧人 時(shí)間: 2009-11-11 20:58
本帖最后由川牧人于 2009-11-11 21:04 編輯

從樓主的發(fā)言可以看出樓主在發(fā)酵工藝上了解得很多，這里提點(diǎn)本人的不同見解，以供探討：
1、樓主提到發(fā)酵與酶解是一樣的，因?yàn)榘l(fā)酵會(huì)產(chǎn)生酶。這話本身是沒有錯(cuò)的，但是我們做發(fā)酵的目的好像不是為了產(chǎn)酶，也不是為了產(chǎn)小肽吧？何況就生成的很少的且不是咱們定向需要的酶能生成多少小肽呢？
2、就小肽的檢測：樓主的產(chǎn)品小肽含量能達(dá)到30%，如果是真的，你的產(chǎn)品就發(fā)酵豆粕來講做得還真不錯(cuò)，其它的大多在8%左右，能上15%的都不多；至于樓主說沒有合適的檢測方法，就我所知小肽檢測的國家標(biāo)準(zhǔn)已經(jīng)通過了一審，估計(jì)二審時(shí)間也不長了，到時(shí)候會(huì)有方便實(shí)用的辦法的；
3、再啰嗦一句：真正的小肽（飼料工業(yè)能用的）肯定是酶解工藝生產(chǎn)，而非發(fā)酵工藝！

作者: yihaiqiu520 時(shí)間: 2009-11-11 21:54
品質(zhì)開始于思想,結(jié)束于流程。

作者: hongshengy888 時(shí)間: 2009-11-12 07:34
因?yàn)榘l(fā)酵產(chǎn)酶，生成小肽可是在酶的作用下，所以發(fā)酵豆粕也可以叫大豆酶解蛋白，你說是么？

作者: wzg750920 時(shí)間: 2009-11-30 14:06
生物發(fā)酵的東西不好說，質(zhì)量參差不齊，最好用大廠家的

作者: glycinin 時(shí)間: 2010-1-16 22:11
回復(fù) 14# hongshengy888

我們學(xué)校做了二十來年的大豆，主要工作是大豆抗?fàn)I養(yǎng)因子的去除和大豆品質(zhì)的改善。發(fā)酵大豆也是我們現(xiàn)階段的主要工作之一，目前有2個(gè)博士和2個(gè)碩士在做。看了您很多宣傳，如果不介意可以把樣品寄給我一些，我檢測一下。

作者: glycinin 時(shí)間: 2010-1-16 22:13
回復(fù) 17# hongshengy888

發(fā)酵大豆的機(jī)制目前還不是很清楚，究竟是微生物產(chǎn)生的胞內(nèi)酶和胞外酶在其作用還是其他成分還有待進(jìn)一步驗(yàn)證。

作者: hongshengy888 時(shí)間: 2010-1-17 08:45
我覺得發(fā)酵大豆抗?fàn)I養(yǎng)因子消除的應(yīng)該不如發(fā)酵豆粕理想。

作者: zhangkezhang007 時(shí)間: 2010-1-17 13:55
我們用的是上海源耀的發(fā)酵豆粕
也不錯(cuò)

作者: hongshengy888 時(shí)間: 2010-1-18 07:44

我們用的是上海源耀的發(fā)酵豆粕
也不錯(cuò)
zhangkezhang007 發(fā)表于 2010-1-17 13:55

是嗎，其實(shí)你可以用一下我們的效果很好的。價(jià)格合理。

作者: ckq79312 時(shí)間: 2010-1-18 13:55
請(qǐng)益康XP的人速與我聯(lián)系！我有需要！

作者: 松林謙遜 時(shí)間: 2010-1-23 19:59
樓主，請(qǐng)問貴公司的發(fā)酵豆粕的VBN是多少？酸度是多少？有這方面的室驗(yàn)數(shù)據(jù)嗎？

作者: hanfei633 時(shí)間: 2010-1-30 13:21
樓上問到我也關(guān)心的問題了。

作者: hongshengy888 時(shí)間: 2010-1-31 06:55
真的對(duì)不起，我們的VBN真的沒有檢測過，不過馬上就會(huì)檢測的，因?yàn)橐郧皼]有用戶要求，但是我可以負(fù)責(zé)任的告訴你造成VBN高的原因是因?yàn)樵诎l(fā)酵的過程中添加無機(jī)氮（最主要的應(yīng)該是尿素或其他的氨類化肥），主要的目的是提高蛋白，但是適口性和發(fā)酵豆粕的其他的品質(zhì)都會(huì)大打折扣，大家想想，我們用的發(fā)酵豆粕的原料是46以上蛋白的去皮豆粕，而有的公司用的是43的豆粕，大家的產(chǎn)品都是50蛋白的什么東西能夠是產(chǎn)品的差異這么大。使用發(fā)酵豆粕主要是側(cè)重它的低抗原，抗?fàn)I養(yǎng)因子的消除和鈍化是很重要的指標(biāo)，帶皮豆粕中的豆皮的抗?fàn)I養(yǎng)因子是一般的菌種很難消除的，所以質(zhì)量肯定會(huì)差一些。我們的酸度是4.8-5.2，因?yàn)樵诎l(fā)酵過程中我們的工藝有強(qiáng)化乳酸發(fā)酵的。

作者: lyxsm 時(shí)間: 2010-3-12 16:34
如何判斷是不是用曲霉發(fā)酵呢？

作者: hongshengy888 時(shí)間: 2010-3-12 22:14
當(dāng)然曲霉長蛋白比較高了，但是在抗?fàn)I養(yǎng)因子方面使用曲霉的就不徹底，沒有有事了，使用黑曲霉顏色不好看，使用米曲霉也可以，就是氣味不好了，使用曲霉發(fā)酵就是菌絲長的多，所以蛋白高，但是菌絲可是影響適口性的，使用發(fā)酵豆粕主要就有適口性的方面，應(yīng)該還有就是有使用非蛋白氮的，如尿素和硫酸銨，這樣的發(fā)酵豆粕氨基酸不是太平衡，根據(jù)添加量不同會(huì)適當(dāng)?shù)挠邪蔽叮瑧?yīng)外發(fā)酵豆粕的質(zhì)量也會(huì)大打折扣。如果說發(fā)酵豆粕我認(rèn)為最主要的就是抗?fàn)I養(yǎng)因子低，適口性好。還有就是小肽，好的發(fā)酵豆粕小肽含量能夠達(dá)到10%以上，就是15%左右。能有30%蛋白是以小肽含量存在的。水溶性也很重要，蛋白水解度要達(dá)到15%以上，揮發(fā)性鹽基氮<60mg/100g，再有就是粘度好的發(fā)酵豆粕加適量水很粘的。

作者: 老景 時(shí)間: 2010-5-20 23:58
解釋一下：兩家公司的技術(shù)都是源于華中農(nóng)業(yè)大學(xué)，所不同的是武漢邦之德現(xiàn)在和華中農(nóng)業(yè)大學(xué)有全面的合作協(xié)議，與華中農(nóng)業(yè)大學(xué)的合作不局限與某一個(gè)專業(yè)，其次，與某個(gè)專業(yè)的緊密聯(lián)系不等于技術(shù)可以順利轉(zhuǎn)化為工業(yè)化生產(chǎn)，正是由于武漢邦之德對(duì)外更廣泛的交流和不斷地創(chuàng)新，才能夠成就如今的肽黃金工業(yè)園，實(shí)現(xiàn)肽黃金工業(yè)化生產(chǎn)質(zhì)的飛躍。各位有機(jī)會(huì)多看幾家發(fā)酵豆粕生產(chǎn)廠家，會(huì)做出更客觀的評(píng)價(jià)！

作者: shaoming 時(shí)間: 2010-5-21 09:18
這里好熱鬧，怎么都喜歡跟“**大學(xué)”扯關(guān)系？這讓人想起本山的小品，“我姥爺也姓畢” 哎，何苦呢不看廣告看療效。

作者: shaoming 時(shí)間: 2010-5-21 09:29
看這里硝煙四起，火藥味十足。開個(gè)小玩笑：**大學(xué)的技術(shù)是俺們轉(zhuǎn)讓的，你們現(xiàn)在不要扯**大學(xué)了，今年本山的小品會(huì)添加新臺(tái)詞畢福劍曰：你們的姥爺姓畢跟我沒關(guān)系，其實(shí)我本姓周，我是隨母親改嫁改姓畢的！

說句題外話，不針對(duì)任何人，任何單位：現(xiàn)在學(xué)術(shù)腐敗不亞于&&腐敗，很多事更黑，更復(fù)雜。因此本來姓啥就堂堂正正的姓啥，不要姓畢啦，非要往上攀。

踏踏實(shí)實(shí)做人，認(rèn)認(rèn)真真做產(chǎn)品。

作者: 32號(hào)再愛你 時(shí)間: 2010-6-25 15:14
酶解豆粕和發(fā)酵豆粕
應(yīng)該不一樣，
雖然發(fā)酵豆粕最終也是酶解，
但原料中殘留的有益菌較多，
對(duì)畜禽是比較有益的。

作者: dazhui 時(shí)間: 2010-6-25 15:25
酶解豆粕和發(fā)酵豆粕本來就不一樣的概念，酶解就是直接添加酶制劑水解，不要非得來解釋二者都是一樣。而且酶解的話，小分子量物質(zhì)多很多，很簡單的東西被專家一整就復(fù)雜了！

作者: 川牧人 時(shí)間: 2010-6-25 21:59
回復(fù) 34# dazhui

我也認(rèn)為做發(fā)酵豆粕沒有什么不對(duì)的，但看很多人就硬要趕時(shí)髦打小肽牌就沒多少意思了。

作者: hongshengy888 時(shí)間: 2010-6-27 20:54
發(fā)酵豆粕主要是利用它的抵抗元，關(guān)于小肽的確是能夠產(chǎn)生一些，但是意義不是特別大。

作者: y242168 時(shí)間: 2010-6-28 12:13
發(fā)酵豆粕是不錯(cuò)但是他有他的缺點(diǎn)1：發(fā)酵蛋白不穩(wěn)定2：假貨太多3：微生物污染。我個(gè)人建議用它還不如用微粉豆粕

作者: hongshengy888 時(shí)間: 2010-6-28 23:26
朋友你的發(fā)言是不是太盲目，任何的東西都有以次充好的，不能說因?yàn)椤叭故录本蛷氐撞蛔寢雰汉饶谭哿?，難道說都喝水或吃饅頭么？

作者: hongbin100 時(shí)間: 2010-9-25 17:11
和昆蟲蛋白一樣是個(gè)很好的方向

作者: huyulin 時(shí)間: 2011-9-22 22:54
技術(shù)是哪里的不重要，重要的是你的產(chǎn)品質(zhì)量如何？穩(wěn)定性如何？抗?fàn)I養(yǎng)因子講解如何？

作者: jiazi 時(shí)間: 2013-4-20 15:20
謝謝了，呵呵

作者: zhaojun8108 時(shí)間: 2013-4-27 12:44
為什么做發(fā)酵？想解決什么問題？想明白了就知道為什么老外公司在做精準(zhǔn)的酶解，而我們主要做發(fā)酵，而且美其名曰酶解豆粕。

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