畜牧人

標(biāo)題: 有誰(shuí)知道元明粉是否可用于豬飼料添加劑 [打印本頁(yè)]
作者: 名揚(yáng)天下    時(shí)間: 2006-2-21 16:05
標(biāo)題: 有誰(shuí)知道元明粉是否可用于豬飼料添加劑
有人提起元明粉可用于豬飼料中，可以改善豬被毛狀況，請(qǐng)教老師，具體給講解一下，謝謝
作者: 居心良苦    時(shí)間: 2006-2-21 16:20
標(biāo)題: re:在肉雞飼料，肉鴨飼料中很明顯，對(duì)于豬嗎？...
在肉雞飼料，肉鴨飼料中很明顯，對(duì)于豬嗎？建議名揚(yáng)天下做試驗(yàn)，我們等待你的好消息
作者: 腦殼子    時(shí)間: 2006-2-21 17:53
標(biāo)題: re:在育肥豬料里可以加到0.6%，加多了腹瀉...
在育肥豬料里可以加到0.6%，加多了腹瀉，改善豬的毛色還是有一定效果，冬天最好不要加，偶試過加一點(diǎn)豬就拉軟便。
作者: ken    時(shí)間: 2006-2-21 19:13
標(biāo)題: re:中大豬可加，質(zhì)量差的料里可加，可加快腸道...
中大豬可加，質(zhì)量差的料里可加，可加快腸道排空速度。
拉得多吃得多，農(nóng)戶很喜歡

小豬別加，容易拉稀


重慶一帶的料很喜歡加元明粉，很多老板還當(dāng)作秘密武器
作者: 春天的故事    時(shí)間: 2006-2-21 21:41
標(biāo)題: re:呵呵,這東東本名就是叫瀉鹽呀.KEN朋友...
呵呵,這東東本名就是叫瀉鹽呀.KEN朋友看來(lái)對(duì)其使用很有經(jīng)驗(yàn)啊.
作者: 居心良苦    時(shí)間: 2006-2-22 07:51
標(biāo)題: re:在豬料中使用，也需要減少鹽的使用量嗎？
在豬料中使用，也需要減少鹽的使用量嗎？
作者: jane    時(shí)間: 2006-2-22 23:38
標(biāo)題: re:請(qǐng)問樓上的朋友，在母豬料添加硫酸鈉是不是...
請(qǐng)問樓上的朋友，在母豬料添加硫酸鈉是不是可以防止便秘，還有什么其他作用嗎？
作者: 居心良苦    時(shí)間: 2006-2-23 08:33
標(biāo)題: re:我們?cè)谀肛i飼料中使用MgSO4和KCl，...
我們?cè)谀肛i飼料中使用MgSO4和KCl，起到緩瀉的效果。有些公司把鹽加到2.7％，也有這種效果
作者: 狗王面包    時(shí)間: 2006-2-23 09:44
標(biāo)題: re:有些公司把鹽加到2.7％這樣豬腎脹負(fù)擔(dān)太...
有些公司把鹽加到2.7％這樣豬腎脹負(fù)擔(dān)太重
作者: 山中的漫游者    時(shí)間: 2006-2-23 10:30
標(biāo)題: re:簡(jiǎn)直是給母豬上刑罰！?。?！，別不拿母豬當(dāng)...
簡(jiǎn)直是給母豬上刑罰?。。?！，別不拿母豬當(dāng)豬??！
作者: cara    時(shí)間: 2006-2-24 00:17
標(biāo)題: re:博士，如果豬的口重呢！
博士，如果豬的口重呢！
作者: 山中的漫游者    時(shí)間: 2006-2-24 00:35
標(biāo)題: re:如果豬的口不重呢？
如果豬的口不重呢？
作者: 居心良苦    時(shí)間: 2006-2-24 11:26
標(biāo)題: re:可是，我們就是這么使用的，市場(chǎng)效果還不錯(cuò)...
可是，我們就是這么使用的，市場(chǎng)效果還不錯(cuò)，博士？是否是事實(shí)勝于雄辯呢！
作者: 狼圖騰    時(shí)間: 2006-2-24 13:13
標(biāo)題: re:在育肥豬料里可以加到0.6%，加多了腹瀉...
在育肥豬料里可以加到0.6%，加多了腹瀉，改善豬的毛色還是有一定效果，冬天最好不要加，偶試過加一點(diǎn)豬就拉軟便。
按照您的意思那么加在濃縮 料中的加30KG,是不是太多了?您的0.6%是不是指濃縮料的0.6%啊 .等待恢復(fù)!謝謝!
作者: 狼圖騰    時(shí)間: 2006-2-24 13:17
標(biāo)題: re:如果加了元明粉的話,那是不是鹽的量也要減...
如果加了元明粉的話,那是不是鹽的量也要減少啊!應(yīng)該減少多少呢?謝謝指導(dǎo)!
作者: 名揚(yáng)天下    時(shí)間: 2006-2-25 08:46
標(biāo)題: re:老師好多啊，謝謝各位豪俠，我試驗(yàn)一下再說(shuō)...
老師好多啊，謝謝各位豪俠，我試驗(yàn)一下再說(shuō)
作者: 名揚(yáng)天下    時(shí)間: 2006-2-25 22:48
標(biāo)題: re:有朋友介紹全家料加0.2%，哪位大蝦知道...
有朋友介紹全家料加0.2%，哪位大蝦知道元明粉價(jià)格，以及商品成分含量。。。
作者: 狼圖騰    時(shí)間: 2006-2-28 12:06
標(biāo)題: re:下面引用由狼圖騰發(fā)表的內(nèi)容：如果...
下面引用由狼圖騰發(fā)表的內(nèi)容：

如果加了元明粉的話,那是不是鹽的量也要減少啊!應(yīng)該減少多少呢?謝謝指導(dǎo)!


我試過加一減一，但鹽的量在濃縮料里不低于1%，這是我自己試驗(yàn)的，僅供參考！


腦殼子老師,一般情況下20%濃縮料中添加鹽18-20公斤,如果添加元明粉的話要加30KG,按照您的意思是在濃縮料中添加10KG食鹽,加30KG元明粉.您是這個(gè)意思嗎?
作者: ken    時(shí)間: 2006-2-28 12:58
標(biāo)題: re:母豬料里最好不要加芒硝，有時(shí)候小豬會(huì)去吃...
母豬料里最好不要加芒硝，有時(shí)候小豬會(huì)去吃母豬料，保證小豬吃了這種加料的料會(huì)拉稀，不信你試試。
作者: 倉(cāng)海一鼠    時(shí)間: 2006-2-28 22:29
標(biāo)題: re:芒硝是有水硫酸鈉，元明粉是無(wú)水硫酸鈉，在...
芒硝是有水硫酸鈉，元明粉是無(wú)水硫酸鈉，在飼料中添加比例恰當(dāng)決對(duì)沒壞處。
作者: 大漠綠洲    時(shí)間: 2006-3-1 11:55
標(biāo)題: re:元明粉600元/噸,物美價(jià)廉,只是要掌握...
元明粉600元/噸,物美價(jià)廉,只是要掌握好用量和對(duì)象.
作者: 無(wú)名氏    時(shí)間: 2006-3-14 22:09
標(biāo)題: re:記得是小量鍵胃，大量就是瀉劑。濃度過高，...
記得是小量鍵胃，大量就是瀉劑。濃度過高，還可造成消化道內(nèi)滲透壓高，奪取機(jī)體水份，胃腸炎腹瀉，少用點(diǎn)吧，安全。
作者: 名揚(yáng)天下    時(shí)間: 2006-3-16 21:46
標(biāo)題: re:告訴大家4%小豬料加10kg/t,皮毛...
告訴大家4%小豬料加10kg/t,皮毛確實(shí)可以
作者: 時(shí)哲    時(shí)間: 2006-3-24 13:26
標(biāo)題: re:還真的在小豬料里添加啊，真夠膽！
還真的在小豬料里添加啊，真夠膽！
作者: 山中的漫游者    時(shí)間: 2006-3-24 22:02
標(biāo)題: re:反正豬自己沒有選擇的權(quán)利--好可憐的豬啊...
反正豬自己沒有選擇的權(quán)利--好可憐的豬??！
作者: 醉鬼    時(shí)間: 2006-3-25 17:00
標(biāo)題: re:要看你做的是什么飼料，如果你做全國(guó)最低檔...
要看你做的是什么飼料，如果你做全國(guó)最低檔的山區(qū)散養(yǎng)戶，芒硝是好東西，甚至是一味中藥。如果你想真正做飼料，最好別打歪主意，還是多考慮營(yíng)養(yǎng)為好。母豬補(bǔ)充鉀和鎂有時(shí)有必要，防止便密，有一種硫酸鉀鎂的東西進(jìn)口的，除了貴以外，還真是好東西。
作者: siacu    時(shí)間: 2006-4-9 20:27
標(biāo)題: re:我覺得在濃縮料中加0.6%是適宜的良。我...
我覺得在濃縮料中加0.6%是適宜的良。我現(xiàn)在都是這樣用的，效果不錯(cuò)??！
但還是那句話，多從營(yíng)養(yǎng)出發(fā)。
作者: 碧海云天    時(shí)間: 2006-4-13 15:53
標(biāo)題: re:實(shí)踐中，大家多看到的是它作為瀉鹽使...
實(shí)踐中，大家多看到的是它作為瀉鹽使用，所以大家都擔(dān)心它的致瀉問題，其實(shí)低劑量使用是安全的，低劑量健胃，大劑量致瀉，就像硫酸鎂6％水溶液灌服具有瀉下作用。其實(shí)，它的其它作用往往被我們忽視了，元明粉能夠保肝利膽，促進(jìn)微量元素吸收（可能正是改善皮毛質(zhì)量的原因），提高金霉素效價(jià)，對(duì)豬的保健非常有利。
由于元明粉大量有致瀉作用，所以要限量使用，一般0.2％左右為宜，不超過0.5％，小豬使用，正像名揚(yáng)天下 所講“告訴大家4%小豬料加10kg/t,皮毛確實(shí)可以”
大家是否可以談?wù)勊拇ǔ雒摹熬哦?”，我估計(jì)，里邊應(yīng)該有不少元明粉吧？歡迎大家進(jìn)一步討論！?。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: 名揚(yáng)天下    時(shí)間: 2006-4-18 22:44
標(biāo)題: re:得乃美好像是基于電解質(zhì)平衡，補(bǔ)充s\k\...
得乃美好像是基于電解質(zhì)平衡，補(bǔ)充s\k\mg的。成本較高。
作者: 龍城飛將    時(shí)間: 2006-4-27 09:40
標(biāo)題: re:老東西新用法，值得仔細(xì)研究一下
老東西新用法，值得仔細(xì)研究一下
作者: 畜牧人    時(shí)間: 2006-4-29 17:50
標(biāo)題: re:呵呵瘦溢了。呵呵
呵呵瘦溢了。呵呵
作者: 專心致志    時(shí)間: 2006-5-14 08:29
標(biāo)題: re:元明粉加多了,豬毛長(zhǎng)!含硫高,吸收好...
元明粉加多了,豬毛長(zhǎng)!
含硫高,吸收好,可代替部分蛋胱胺酸!這,是優(yōu)點(diǎn)!
作者: 狼圖騰    時(shí)間: 2006-5-14 09:03
標(biāo)題: re:正像名揚(yáng)天下 所講“告訴大家4%小豬料加...
正像名揚(yáng)天下 所講“告訴大家4%小豬料加10kg/t,皮毛確實(shí)可以”
您指的4%是小豬預(yù)混料吧
還是指的是什么啊
作者: tlhzmj    時(shí)間: 2006-5-16 16:45
標(biāo)題: re:別加了，回頭返料該多了
別加了，回頭返料該多了
作者: 牧童    時(shí)間: 2006-6-24 11:08
標(biāo)題: re:簡(jiǎn)直不象話,你生產(chǎn)過含鹽2.7%的豬飼料...
簡(jiǎn)直不象話,你生產(chǎn)過含鹽2.7%的豬飼料嗎?喂過豬沒?
作者: 居心良苦    時(shí)間: 2006-6-26 09:20
標(biāo)題: re:我們公司現(xiàn)在母豬料中添加0.2%的MgO
我們公司現(xiàn)在母豬料中添加0.2%的MgO
作者: zhouxingfa    時(shí)間: 2006-10-2 11:03
標(biāo)題: re:簡(jiǎn)直是給母豬上刑罰！?。。?，別不拿母豬當(dāng)...
簡(jiǎn)直是給母豬上刑罰?。。?！，別不拿母豬當(dāng)豬?。?img src="leadbbsfile/UBBicon/em25.GIF" align=absmiddle border=0>
作者: mwzhang886    時(shí)間: 2006-10-7 21:59
標(biāo)題: re:討論的好[em28]
討論的好
作者: ljrongf    時(shí)間: 2006-10-30 17:17
標(biāo)題: re:總版主不止一次的潑冷水，您總得說(shuō)出個(gè)理由...
總版主不止一次的潑冷水，您總得說(shuō)出個(gè)理由阿。這不是你一貫的風(fēng)格阿！
作者: 阿良    時(shí)間: 2006-11-4 11:42
標(biāo)題: re:居版，請(qǐng)問加氧化鎂的目的是什么
居版，請(qǐng)問加氧化鎂的目的是什么
作者: dls    時(shí)間: 2006-11-20 17:13
標(biāo)題: re:在肉鴨肉雞料中如何用，虛心求教[em25...
在肉鴨肉雞料中如何用，虛心求教
作者: 飛刀又見飛刀    時(shí)間: 2006-11-20 20:26
標(biāo)題: re:在肉鴨料中有不少報(bào)道說(shuō)添加0.3%左右效...
在肉鴨料中有不少報(bào)道說(shuō)添加0.3%左右效果不錯(cuò)，但我做的效果并不好，可能也說(shuō)明不了問題，可能是試驗(yàn)差異
作者: broiler    時(shí)間: 2006-11-21 16:46
標(biāo)題: re:在貴州，很多配料加硫磺，聽很多經(jīng)銷商說(shuō)效...
在貴州，很多配料加硫磺，聽很多經(jīng)銷商說(shuō)效果好，原理在那里哈？主要指皮毛反映，是不是硫的功勞
作者: yanzhaohanshi    時(shí)間: 2006-12-4 15:49
標(biāo)題: re:我們通常說(shuō)的元明粉是十水的,無(wú)水硫酸鈉是...
我們通常說(shuō)的元明粉是十水的,無(wú)水硫酸鈉是他的2.27倍大家注意換算
作者: ywj157    時(shí)間: 2006-12-25 14:27
標(biāo)題: re:請(qǐng)問誰(shuí)知道無(wú)水硫酸鈉的味道.
請(qǐng)問誰(shuí)知道無(wú)水硫酸鈉的味道.
作者: ryming    時(shí)間: 2006-12-26 08:56
標(biāo)題: re:哈哈,博士說(shuō)的有道理![em15]自己動(dòng)...
哈哈,博士說(shuō)的有道理!自己動(dòng)口,味道皆知!
作者: wuhansong    時(shí)間: 2006-12-26 13:24
標(biāo)題: re:就是含有無(wú)機(jī)砷，肯定皮毛光亮了。
就是含有無(wú)機(jī)砷，肯定皮毛光亮了。
作者: 南風(fēng)    時(shí)間: 2007-1-8 13:57
在炎熱的夏季，我在母豬料中使用元明粉防治母豬便秘，用量為0.3-0.6%.
作者: hzlyc    時(shí)間: 2007-1-9 12:46
用點(diǎn)也可以。不只是硫的問題，提供鈉也是一個(gè)方面。

[ 本帖最后由 hzlyc 于 2007-1-9 12:48 編輯 ]
作者: jinmingbi6    時(shí)間: 2007-8-12 17:04
用事實(shí)來(lái)說(shuō)話:hehes:
作者: 牛郎星    時(shí)間: 2007-8-14 16:53
標(biāo)題: 回復(fù) #13 山中的漫游者 的帖子
請(qǐng)問博士豬料里用硫酸鈉到底好不好？
作者: 山中的漫游者    時(shí)間: 2007-8-15 00:00
不好說(shuō)??！
養(yǎng)豬到底好還是不好呢？可以給我們?nèi)獬?，也可以污染環(huán)境
作者: zangon    時(shí)間: 2007-9-7 11:58
原帖由 牛郎星 于 2007-8-14 16:53 發(fā)表
請(qǐng)問博士豬料里用硫酸鈉到底好不好？

就看你的目的是什么了？對(duì)于低檔料，加了忽悠老百姓，，，真正加了是否有好處，應(yīng)該看經(jīng)濟(jì)效益，這才是檢驗(yàn)的標(biāo)準(zhǔn)，，，
作者: wangguanbao    時(shí)間: 2007-9-26 11:04
有時(shí)候一種添加成分的亂用可能會(huì)起到不錯(cuò)的效果，但是某些潛在的負(fù)面影響卻不為我們所重視
作者: xphxyk    時(shí)間: 2007-11-14 19:10
可以使用，但需增加其用量，減少鹽的和量即可
作者: lzmbxy    時(shí)間: 2007-11-17 22:28
可以用，但得注意鈉的平衡
作者: 戴公一    時(shí)間: 2008-3-1 23:23
標(biāo)題: 濃縮料中不加碳酸氫鈉、元明粉行嗎?
王大哥、各位大哥：
    我是山區(qū)一個(gè)飼料路上獨(dú)行了十幾年的苦行僧，我的濃縮料用戶用后普遍反應(yīng)豬拉稀便，我一直懷疑是元明粉、碳酸氫鈉的因素，請(qǐng)問能否不用碳酸氫鈉和元明粉？用與不用有何區(qū)別？（20-50KG的豬我用2.5-3%的碳酸氫鈉的濃縮料，50KG以上的豬我用含元明粉2-3%的濃縮料)
        懇請(qǐng)各位指點(diǎn)一下。
DAI1971214214@QQ.COM
QQ:917628773
作者: llyang    時(shí)間: 2008-3-1 23:58
原帖由 戴公一 于 2008-3-1 23:23 發(fā)表
王大哥、各位大哥：
    我是山區(qū)一個(gè)飼料路上獨(dú)行了十幾年的苦行僧，我的濃縮料用戶用后普遍反應(yīng)豬拉稀便，我一直懷疑是元明粉、碳酸氫鈉的因素，請(qǐng)問能否不用碳酸氫鈉和元明粉？用與不用有何區(qū)別？（20-50KG的豬我 ...


可能絕大部分飼料廠做濃縮料都不加這兩種原料的。按你的提問，這兩種原料是做豬濃縮料的必須成分了？
作者: 戴公一    時(shí)間: 2008-3-2 00:51
標(biāo)題: 感謝!
我是雅安人,從下崗后一直做飼料,信奉的宗旨是誠(chéng)信做人,踏實(shí)做事,因?yàn)樽鲲暳蠄?jiān)持走正道,雖沒發(fā)財(cái)生活也不致于太困窘,再一次感謝您解決了我日思夜想、上百本雜志也沒有解決的難題
    這兩種料確實(shí)是我一直在用的成分,去年才將元明粉改為碳酸氫鈉,并且降低了用量,每噸料用的20KG,以后冬春季不用,夏季熱應(yīng)激緩施劑還要認(rèn)真考慮一下,你認(rèn)為如何?
作者: horse    時(shí)間: 2008-3-2 14:01
高溫季節(jié)可以考慮使用 小蘇打 原名粉以前大家都把他當(dāng)作寶用著，特別是四川那邊那些小規(guī)模的家庭作坊式的廠。
實(shí)際這兩種原料的使用作用效果并不是很明顯！
作者: 海之音    時(shí)間: 2008-3-2 14:52
我們也使用過，不過也每發(fā)現(xiàn)有什么太大的作用。
作者: 戴公一    時(shí)間: 2008-3-2 17:54
感謝版主和65樓的這位仁兄,我是一個(gè)網(wǎng)上的新手,以后還望大家有飼料上面多指教,需要我的地方我愿意為大家效勞,
作者: 戴公一    時(shí)間: 2008-3-2 18:07
不知有哪位仁兄知道浙江明珠保健品公司的小肽產(chǎn)品農(nóng)福926.它的產(chǎn)品說(shuō)明為抗氧化作用促進(jìn)瘦肉生長(zhǎng),提高后軀豐滿,前胸肌的寬度,與雜志上的小肽產(chǎn)品介紹有區(qū)別,而經(jīng)銷商介紹為長(zhǎng)膘南轅北轍,這讓我很困惑,不用它吧,用的時(shí)間已很長(zhǎng),且飼料又很受老百姓歡迎,只怕它確在飼料中起了很大作用.
作者: 葉知秋    時(shí)間: 2008-3-2 22:37
標(biāo)題: 回復(fù) 21樓 的帖子
看來(lái)都是實(shí)踐中的高人哦?，F(xiàn)在做料的什么東西都在往里面加。
作者: 在路上    時(shí)間: 2008-3-3 11:27
原帖由 專心致志 于 2006-5-14 08:29 發(fā)表
元明粉加多了,豬毛長(zhǎng)!
含硫高,吸收好,可代替部分蛋胱胺酸!這,是優(yōu)點(diǎn)!

硫酸鈉可以替代部分蛋氨酸么？從生物化學(xué)的角度是不正確的，硫酸鈉中的硫離子可以抑制蛋氨酸的分解，進(jìn)一步提高了消化吸收率。
作者: zhangdong0537    時(shí)間: 2008-3-23 14:13
元明粉在蛋雞料中效果很明顯.
作者: jxy666jxy    時(shí)間: 2008-3-24 13:49
我沒用過,不過我們硫酸鈉買的很好,一個(gè)半月能賣10噸(含水的)
作者: gongzhaoquan73    時(shí)間: 2008-3-25 10:58
原帖由 戴公一 于 2008-3-2 00:51 發(fā)表
我是雅安人,從下崗后一直做飼料,信奉的宗旨是誠(chéng)信做人,踏實(shí)做事,因?yàn)樽鲲暳蠄?jiān)持走正道,雖沒發(fā)財(cái)生活也不致于太困窘,再一次感謝您解決了我日思夜想、上百本雜志也沒有解決的難題
    這兩種料確實(shí)是我一直在用的成分 ...

   老兄 20KG很高了  一般夏季濃縮料5---10KG  以達(dá)到抗熱應(yīng)激及改善電解質(zhì)平衡
作者: changqiong    時(shí)間: 2009-1-8 15:26
現(xiàn)在的價(jià)格650元每噸
作者: changqiong    時(shí)間: 2009-1-8 15:27
是元明粉的價(jià)格哦
作者: gay1118    時(shí)間: 2009-1-9 11:03
在蛋雞，肉雞飼料，肉鴨飼料中很明顯，加多少阿，請(qǐng)教謝謝！那位能系統(tǒng)總結(jié)阿！
作者: whm0728    時(shí)間: 2009-4-27 16:32
鵪鶉料可以加元明粉多少比例？
作者: kzf9    時(shí)間: 2010-1-14 15:39
禽料中加1。5kg/t
作者: 魔刀    時(shí)間: 2010-1-14 15:56
好不好不說(shuō)，希望飼料中原先是加這個(gè)的。
作者: xingge12345    時(shí)間: 2010-1-20 15:12
加MgSO4和KCl
作者: liamou    時(shí)間: 2010-1-20 16:39
不建議用！因?yàn)椴涣私?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: zzzxxxfff2005    時(shí)間: 2010-1-20 16:49
懷孕母豬少加一點(diǎn)效果還是可以的
作者: 喜雨    時(shí)間: 2010-12-16 10:49
是不是也相當(dāng)于豬吃了不少硫酸啊
作者: hongshengy888    時(shí)間: 2011-3-26 21:35
還是先了解一下再說(shuō)吧
作者: 馬林艾斯    時(shí)間: 2011-3-30 17:18
山中的漫游者 發(fā)表于 2006-2-23 10:30
簡(jiǎn)直是給母豬上刑罰?。。。?，別不拿母豬當(dāng)豬??！

不錯(cuò)啊，那玩意效果是很明顯，但吃多了或長(zhǎng)期吃，會(huì)對(duì)腸道產(chǎn)生負(fù)面影響的，其實(shí)最好的方法是多喂點(diǎn)青綠飼料，增加點(diǎn)粗纖維。
作者: zhanggm78    時(shí)間: 2012-6-4 15:53
可以使用，效果不錯(cuò)的。
作者: frz0354    時(shí)間: 2012-6-5 11:18
元明粉添加0.5%
作者: lili040521    時(shí)間: 2012-6-13 20:28
硫能夠抑制蛋氨酸的分解，提高其利用率        學(xué)習(xí)了
作者: weiwei200232    時(shí)間: 2013-4-2 13:14
種豬毛長(zhǎng)，是否與元明粉有關(guān)？
作者: 耀眼的陽(yáng)光    時(shí)間: 2013-8-25 22:07

很全面的資料，謝謝樓主。。



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