畜牧人

標(biāo)題: 致nety、雪花犁朋友 [打印本頁]

作者: 田中的漫游者 時(shí)間: 2006-6-2 09:47
標(biāo)題: 致nety、雪花犁朋友
nety：簡單粗略的瀏覽了你發(fā)的所謂《雞病大全》，首先對(duì)你的真誠表示感謝，可對(duì)你的的文章產(chǎn)生很大的懷疑，記得還是十幾年前剛開始養(yǎng)雞的時(shí)候我很熱愛讀書，買養(yǎng)雞的書是不惜一切代價(jià)的，因?yàn)槲覍?duì)書和著書的人充滿無比的崇拜，到后來隨著書買的越來越多，讀的也越來越多，再加上養(yǎng)雞經(jīng)驗(yàn)越來越豐富，漸漸的我對(duì)書開始懷疑了。哞然發(fā)現(xiàn)自己花了那么多血汗錢買的那些曾自以為寶貝的養(yǎng)雞書竟然如出一轍，千篇一律，原來他們都是互相抄襲的，而且書的內(nèi)容也非常落后，大都是20年前的技術(shù)，幾乎對(duì)當(dāng)今養(yǎng)雞沒什么幫助，甚至是誤導(dǎo)，于是我燒掉了那些騙人的書。
今天看見你發(fā)表的《雞病大全》還以為是新人出新書了，閱讀后讓我大失所望，原來和我燒掉的那些書幾乎是一個(gè)內(nèi)容，竟然還得到雪花犁朋友的喝彩，我真懷疑我們壇子里的風(fēng)氣了。
空口無憑，還是舉一例子吧，就你發(fā)表的“傳染性法氏囊炎”的問題有許多理論就和實(shí)踐大不相符，你說“本病明顯的發(fā)病特點(diǎn)是突然發(fā)生、感染率高、尖峰死亡曲線、迅速康復(fù)?！笔聦?shí)是這樣嗎？不注射抗體能迅速康復(fù)嗎？我經(jīng)歷的傳染性法氏囊炎大多開始是零星發(fā)病，每天一兩只發(fā)病能堅(jiān)持好幾天，后來才越來越多，只有全群注射抗體才迅速康復(fù)。最重要的也是我十幾年養(yǎng)上百萬只雞總結(jié)的理論：“冬季傳染性法氏囊炎發(fā)病的可能及低”你卻沒發(fā)表出來。
想起了昨晚看的鳳凰中文臺(tái)〈鳳凰沖擊波〉欄目播出的〈學(xué)術(shù)清潔工楊玉圣〉，我們畜牧業(yè)內(nèi)太太需要清潔一下了！
請(qǐng)朋友們恕我直言，也許我發(fā)此帖會(huì)激起某些人不滿，也許會(huì)被王博士刪去，說此帖不適合在本論壇發(fā)表，我也知道大家都是很喜歡喝彩、流須，不愿意看到批評(píng)的聲音的，可我肚子里憋的氣你也得讓我放出來呀。

作者: 狗王面包 時(shí)間: 2006-6-2 10:16
標(biāo)題: 致nety、雪花犁朋友
你寫的很好有內(nèi)容不會(huì)被刪的
其實(shí)書本只能做個(gè)參考真功夫要在雞場才學(xué)的到

作者: nety 時(shí)間: 2006-6-2 10:33
標(biāo)題: 致nety、雪花犁朋友
[QUOTE]下面引用由田中的漫游者發(fā)表的內(nèi)容：
買養(yǎng)雞的書是不惜一切代價(jià)的，因?yàn)槲覍?duì)書和著書的人充滿無比的崇拜，到后來隨著書買的越來越多，讀的也越來越多，再加上養(yǎng)雞經(jīng)驗(yàn)越來越豐富[QUOTE]

　　　您說的很對(duì)！我贊同！對(duì)此我表示道歉！以后我會(huì)很努力的去找新的好的資料分享給大家！但是這些東西并不是您說的一文不值！您是博覽群書，有豐富經(jīng)驗(yàn)以后才這么說的！當(dāng)您達(dá)到另一個(gè)層次的時(shí)候往往看不起以前的東西！這很正常！但是我想對(duì)別人還是有幫助的！如果您有更好的資料不仿也拿出來和大家分享一下！您說對(duì)嗎？

其實(shí)有些東西并不能迷信書本！您能用您的實(shí)際經(jīng)驗(yàn)來糾正書本上的錯(cuò)誤！本身我覺得我的努力沒有白費(fèi)！所謂拋磚引玉吧！

作者: 山中的漫游者 時(shí)間: 2006-6-2 10:44
標(biāo)題: 致nety、雪花犁朋友
是這樣的，本來東西在那里，仁者見仁，智者見智
我相信摟主一開始，也是如饑似渴的索取常規(guī)的知識(shí)，后來自己成熟了，有了豐富的經(jīng)驗(yàn)，就把那些知識(shí)視為糞土了--姑且不談?wù)摀ё〉娜似?。可是畢竟有些新人，那些資料對(duì)他們是有幫助的啊！
聲明：這里不需要溜須的，喝彩，分喝正彩喝倒彩，每個(gè)人的心聲，都是可以發(fā)表出來的。
不過消極的、會(huì)污染別人心靈的，反社會(huì)的，都會(huì)很快消失的。

作者: 山中的漫游者 時(shí)間: 2006-6-2 10:51
標(biāo)題: 致nety、雪花犁朋友
不過很感謝樓主對(duì)法氏囊病的經(jīng)驗(yàn)介紹，現(xiàn)場當(dāng)中，確實(shí)典型的法氏囊病少了，樓主描述的狀況比例占得較多。這對(duì)我們大家是一個(gè)很好的幫助，感謝樓主。

作者: 山中的漫游者 時(shí)間: 2006-6-2 10:59
標(biāo)題: 致nety、雪花犁朋友
田中？

作者: 杜興利 時(shí)間: 2006-6-2 11:21
標(biāo)題: 致nety、雪花犁朋友
是啊,最好田中先生能把實(shí)踐中的經(jīng)驗(yàn)?zāi)贸鰜矸窒戆?

作者: yxy3208 時(shí)間: 2006-6-2 13:21
標(biāo)題: 致nety、雪花犁朋友
關(guān)于傳染性法氏囊這個(gè)疾病怎么說呢，就目前而言還是有尖峰死亡曲線的，在一定情況可能自愈。這樣的觀點(diǎn)是正確的。至于出現(xiàn)如田中漫游者所言的“不注射抗體能迅速康復(fù)嗎？我經(jīng)歷的傳染性法氏囊炎大多開始是零星發(fā)病，每天一兩只發(fā)病能堅(jiān)持好幾天，后來才越來越多，只有全群注射抗體才迅速康復(fù)。”可能有發(fā)生。不過需要注意的是，就目前而言法氏囊雖然國內(nèi)還沒有出現(xiàn)變異株的報(bào)道，但是出現(xiàn)超強(qiáng)毒株這是不爭的事實(shí)。在某些亞型下，如果抗體和散在的野毒亞型不吻合，注射抗體也是徒勞。目前情況看，肉雞的發(fā)病已經(jīng)不是單一疾病因子作用的，因此我們應(yīng)該辯證的看待問題，就單獨(dú)法氏囊的流行和發(fā)病看還是具備突然發(fā)生、感染率高、尖峰死亡曲線、迅速康復(fù)的特點(diǎn)。這些我們?cè)趯?shí)驗(yàn)條件下是證實(shí)的。法氏囊抗體衰變的規(guī)律也決定了他發(fā)病會(huì)出現(xiàn)尖峰死亡曲線。
　　以上個(gè)人觀點(diǎn)，請(qǐng)?zhí)镏新握咧更c(diǎn)。

作者: 田中的漫游者 時(shí)間: 2006-6-2 14:55
標(biāo)題: 致nety、雪花犁朋友
我不懂什么毒株，也沒研究過所謂野毒，經(jīng)驗(yàn)告訴我：只要發(fā)現(xiàn)腿肌和胸肌出血（打擊所致除外）、法氏囊異常、癱瘓、呆立、炸毛、閉目、下痢我均診斷為法氏囊炎，任何獸醫(yī)想乘機(jī)推銷給我任何抗體以外的獸藥我都視其為騙子。注射抗體加人用青霉素、鏈霉素是我唯一的選擇，每次都是藥到病除，從無一次徒勞。目前我還沒發(fā)現(xiàn)有任何能代替抗體的獸藥。起初零星發(fā)病為了不打亂免疫程序多次嘗試用獸藥控制，可病利隨著投藥時(shí)間與日俱增，最后還是注射抗體。
在此要問最信任的王博士是否真有不注射抗體的辦法？要有請(qǐng)介紹一下，謝了！

作者: 居心良苦 時(shí)間: 2006-6-2 16:37
標(biāo)題: 致nety、雪花犁朋友
盡信書,不如無書;
一個(gè)人那有那么高的水平,一本書不參考別人的東西,全部靠自己寫出來;
有時(shí)交流比看書來的直接,實(shí)踐更是好東西,不可缺少呢!
讀書可以瀏覽的,內(nèi)容相同的地方,可以翻過去不看的;
我們平常說的話,大部分不是廢話嗎?我們做的事,大部分不是在重復(fù)嗎?

作者: 山中的漫游者 時(shí)間: 2006-6-2 17:34
標(biāo)題: 致nety、雪花犁朋友
對(duì)于法氏囊病，最直接的也許就是通過抗體救治了。其次是一些中草藥。
但是抗體救治，不會(huì)是最有經(jīng)濟(jì)價(jià)值。使用中強(qiáng)度里疫苗免疫，是最可靠的。從免疫良好的父母代種雞場進(jìn)雞雛，是一個(gè)保證--保證了雞苗的合理免疫程序，因?yàn)橛辛丝煽康哪冈贵w。
我很不看好治病的獸醫(yī)，經(jīng)常有些人在我面前自傲的時(shí)候，我更加不看好。
我重視防病。所以什么是最好的治病辦法，經(jīng)常的，我并不知道。

作者: 雪花梨 時(shí)間: 2006-6-2 22:23
標(biāo)題: 致nety、雪花犁朋友

下面引用由田中的漫游者發(fā)表的內(nèi)容：

nety：簡單粗略的瀏覽了你發(fā)的所謂《雞病大全》，首先對(duì)你的真誠表示感謝，可對(duì)你的的文章產(chǎn)生很大的懷疑，記得還是十幾年前剛開始養(yǎng)雞的時(shí)候我很熱愛讀書，買養(yǎng)雞的書是不惜一切代價(jià)的，因?yàn)槲覍?duì)書和著書的人充...

以后可不敢說話了

.黃老師并非畜牧業(yè)的.能夠半夜發(fā)帖子,就算是練習(xí)打字也是直得夸獎(jiǎng)的.畜牧業(yè)的同行們同黃老師比比.我們?yōu)樾袠I(yè)都做了些什么....?

作者: 吉星高照 時(shí)間: 2006-6-2 23:43
標(biāo)題: 致nety、雪花犁朋友
對(duì)樓主對(duì)雞法氏囊病的診斷指征和治療方案，我有一些同感，但問題是卵黃抗體農(nóng)業(yè)部不發(fā)批文，所以正規(guī)場合反而不好講。有時(shí)就是尷尬。
致于《雞病大全》的在論壇發(fā)表，我認(rèn)為應(yīng)當(dāng)鼓勵(lì)，不妥之處可以討論。這種事，有經(jīng)驗(yàn)的大多懶得寫，沒經(jīng)驗(yàn)的寫不了。

作者: nety 時(shí)間: 2006-6-3 00:58
標(biāo)題: 致nety、雪花犁朋友
呵呵！看看我的簽名就可以拉！其實(shí)想給大家一個(gè)交流的環(huán)境，讓更多的人參與進(jìn)來。有東西交流這是最好的！
我喜歡晚上工作，便于思考！

作者: 山中的漫游者 時(shí)間: 2006-6-3 02:17
標(biāo)題: 致nety、雪花犁朋友
注意健康啊，適當(dāng)?shù)暮赛c(diǎn)奶什么的，養(yǎng)胃。

作者: 孫勇彬 時(shí)間: 2006-6-3 12:40
標(biāo)題: 致nety、雪花犁朋友
首先同意王博士的觀點(diǎn).疾病就應(yīng)以防為主.再就是現(xiàn)在的書確實(shí)雷同太多,缺乏新意,可能是社會(huì)環(huán)境的影響吧,人心浮躁,趨利若婺,很少有人能潛下心來做學(xué)問,這也是很長時(shí)間以來畜牧科技發(fā)展滯后畜牧養(yǎng)殖發(fā)展的原因,新的疾病和問題不斷出現(xiàn),而理論卻難以指導(dǎo),所以養(yǎng)殖戶只能自己摸索經(jīng)驗(yàn),如果象田中漫游者這樣的經(jīng)驗(yàn)豐富的老師能把自己的經(jīng)驗(yàn)發(fā)表出來共享,則是我等業(yè)內(nèi)人士的大愿,也是廣大養(yǎng)殖戶之大幸!

作者: 雪花梨 時(shí)間: 2006-6-3 13:48
標(biāo)題: 致nety、雪花犁朋友
書本雷同的確實(shí)很多,可我想進(jìn)步是一點(diǎn)點(diǎn)的,就如同雞的進(jìn)化一般.所以不是很奇怪的,做學(xué)問的人還是很多的.
科技發(fā)展滯后的說法我不認(rèn)同的,發(fā)展沒有滯后,而是新成果很難商業(yè)化.原因我想大家都知道一點(diǎn)的...

作者: 流氓兔 時(shí)間: 2006-6-5 22:11
標(biāo)題: 致nety、雪花犁朋友
現(xiàn)在打抗體也回有死亡的
我們這里發(fā)現(xiàn)之后打抗體
打完之后人仍然有好多死亡的法是囊嚴(yán)重出血
的經(jīng)過3天左右才能降下來

作者: yxy3208 時(shí)間: 2006-6-6 09:51
標(biāo)題: 致nety、雪花犁朋友
抗體在臨床治療失敗的也很多，當(dāng)然不排除不法“造假的”。在某些情況下法氏囊的治療有時(shí)不依賴于抗體。

作者: 擎天柱 時(shí)間: 2006-6-6 11:06
標(biāo)題: 致nety、雪花犁朋友
我的觀點(diǎn)首先是防重于治，但是我反對(duì)用中強(qiáng)毒力疫苗的使用，那樣雖然可以防止ＩＢＤ的發(fā)生，但是后果呢，由于疫苗造成法式囊機(jī)體的損傷．造成后期的免疫抑制，使ＮＤ和大桿的多發(fā)．ＩＢＤ　不可怕，可怕的是造成了機(jī)體的免疫抑制．我們應(yīng)多思考ＩＢＤ病后我們的免疫程序怎么樣的調(diào)整，和對(duì)ＮＤ和大桿等病的預(yù)防．我同意ＩＢＤ病是有季節(jié)性的，我很少用抗體治療因?yàn)榧俚奶噙€可能造成橫向傳播，我用萃取的黃芪多糖治療效果也不錯(cuò)．法氏囊病禽類＂愛滋病＂還需要不斷的探索／

作者: 飼料小字輩 時(shí)間: 2006-6-6 18:22
標(biāo)題: 致nety、雪花犁朋友
有不同觀點(diǎn)這很好，有利于我們更好更快地認(rèn)識(shí)事物的本質(zhì)。
田中的漫游者先生不妨也說說你的經(jīng)驗(yàn)，便于大家學(xué)習(xí)。

作者: 雪花梨 時(shí)間: 2006-6-7 02:44
標(biāo)題: 致nety、雪花犁朋友
IBD是季節(jié)性的,高溫高濕易發(fā)病,中草藥提取物的效果顯著,可以提前防的,中毒苗對(duì)雞有傷害這是以知的了,可它的防病效果也很好呀,魚和熊掌不可兼得.我每次用過中毒苗后都會(huì)有零星死雞的,解剖是IBD,可我還是選擇用的

作者: 翠竹林 時(shí)間: 2006-6-7 08:06
標(biāo)題: 致nety、雪花犁朋友
兩年前我們這是高發(fā)區(qū),蛋雞多發(fā)生于29日齡.曾見于連續(xù)三批

作者: 流氓兔 時(shí)間: 2006-6-7 21:15
標(biāo)題: 致nety、雪花犁朋友
我還是覺得在發(fā)病初期還是用藥物治療比較好一些
不用一發(fā)現(xiàn)就注射一抓應(yīng)急太大
初期藥物就能夠很好的治療好

作者: 天使的笑 時(shí)間: 2006-6-10 00:06
標(biāo)題: 致nety、雪花犁朋友
IBD與雞齡也有關(guān)系的,有高發(fā)年齡段,不知大家注意沒有肉雞和蛋雞都有它的高發(fā)日齡的。對(duì)于IBD的治療我認(rèn)為還是注射卵黃抗體比較好，7天以后在從新做IBD疫苗。此時(shí)要注意新城疫和大腸桿菌病的發(fā)生。

作者: 流氓兔 時(shí)間: 2006-6-10 10:56
標(biāo)題: 致nety、雪花犁朋友
有報(bào)道在蛋雞400天發(fā)生的這個(gè)可能嗎

作者: 李業(yè)明 時(shí)間: 2006-6-12 12:24
標(biāo)題: 致nety、雪花犁朋友
首先我支持打抗體，但是我在抗體的使用上有幾點(diǎn)希望引起大家的注意。1、抗體的選擇上，選擇正規(guī)廠家的抗體不容易，很多抗體的制作都是不按照規(guī)范的，很多雞群使法氏囊得到了控制，但是又間接的把新城疫、大腸桿菌、沙門氏菌病等帶到你的雞群中，為以后的飼養(yǎng)工作制造麻煩。2、進(jìn)行卵黃抗體注射后要在7——10天后進(jìn)行疫苗的注射，這點(diǎn)剛才有位朋友說過了。3、做好由于注射對(duì)雞群應(yīng)激的防止工作。
由于法氏囊是免疫器官，在進(jìn)行抗體注射的時(shí)候，除了添加抗生素，建議再加一些免疫調(diào)節(jié)劑如白介素、黃芪多糖等，對(duì)雞群的恢復(fù)和抗體的產(chǎn)生都有很好的作用。

歡迎光臨畜牧人 (http://ffers.com.cn/)