畜牧人

標題: 芽孢桿菌、乳酸菌和雜菌的區(qū)分 [打印本頁]

作者: xiaoxinbailing2 時間: 2010-3-27 10:45
標題: 芽孢桿菌、乳酸菌和雜菌的區(qū)分
飼料中添加乳酸菌、芽孢桿菌等益生菌制劑，檢測時怎么樣才能將芽孢桿菌、乳酸菌和雜菌區(qū)分開呢？并且知道其中每個菌的個數(shù)呢？

作者: 姜富騰 時間: 2010-3-27 11:26
跟著學(xué)習(xí)！

作者: shupanfuwu 時間: 2010-3-27 12:47
顯微鏡計數(shù)可以區(qū)分吧

作者: liang_au 時間: 2010-3-27 16:09
一方面是顯微鏡鏡檢，通過發(fā)酵飼料中的菌的形態(tài)與乳酸菌、芽孢桿菌的形態(tài)做對比來確定；另一方面可以將發(fā)酵飼料進行菌落計數(shù)，然后觀察培養(yǎng)基上的菌落形態(tài)來確定。

作者: 給與陽光 時間: 2010-3-27 19:43
不知道你問的區(qū)分開是指鏡檢還是計數(shù)等，鏡檢應(yīng)該很好區(qū)分，活菌計數(shù)區(qū)分開來的方法也很多，根據(jù)它們的生理特性不一樣很容易分開的

作者: playboy 時間: 2010-3-27 21:32
具體操作起來，就沒有想象得那么簡單！

作者: 給與陽光 時間: 2010-3-27 22:49
關(guān)于計數(shù)試驗我是親自做過試驗的，其實并不難，主要是你要去了解里面的原理。

作者: playboy 時間: 2010-3-27 23:28
樓上是專家！做任何事情要專業(yè)！但是，我個人認為，飼料企業(yè)要從復(fù)合微生態(tài)里面區(qū)分出枯草A/B、地衣a/b等還是有難度！即要從200億/g復(fù)合芽孢里面，區(qū)分出各種芽孢數(shù)量，不是沒有難度！即使某些微生態(tài)制劑企業(yè)，好多化驗人員暫時也不具備這種能力與技術(shù)！計數(shù)，那是小兒科的事情！我不是專家，胡言亂語幾句！

作者: playboy 時間: 2010-3-27 23:31
回復(fù) 8# playboy
如果同一培養(yǎng)基，根據(jù)菌落形態(tài)判斷，幾種芽孢，那主觀因素比較大，不準確！

作者: 給與陽光 時間: 2010-3-29 11:05
樓主說的是乳酸菌和芽胞菌進行分離，不是芽孢與芽孢之間

作者: xiaoxinbailing2 時間: 2010-3-29 11:11
謝謝樓上的各位專家指點！

作者: xiaoxinbailing2 時間: 2010-3-29 11:20
回復(fù) 5# 給與陽光

我問的是活菌計數(shù)法，如果用顯微鏡計算活菌數(shù)的話，用什么指示劑可以區(qū)分死菌和活菌呢？
如果直接用平板涂布法，用什么樣的選擇培養(yǎng)基可以區(qū)分芽孢桿菌、乳酸菌和雜菌呢？
剛接觸對這方面認識不深，問的有點多，還請專家指點呵呵！

作者: gaoyibiao 時間: 2010-3-29 13:49
回復(fù) 12# xiaoxinbailing2

芽孢桿菌你選用營養(yǎng)瓊脂培養(yǎng)基、乳酸菌選用MRS培養(yǎng)基、酵母菌選用PDA培養(yǎng)基，具體配方，網(wǎng)上一搜全有

作者: llppaa 時間: 2010-3-29 14:01
問題提的好，專家指點的也好

作者: ruiangulai 時間: 2010-3-29 14:36
細菌鑒定儀可用嗎？

作者: union 時間: 2010-3-29 16:49
為什么發(fā)言里還夾廣告??？

作者: gaoyibiao 時間: 2010-3-30 15:21
回復(fù) 13# gaoyibiao

這些方法是多年的經(jīng)驗總結(jié)，我們平時做的時候沒有出現(xiàn)這種情況，即使有菌落形態(tài)什么的也不一樣，也比較好區(qū)分。我感覺你有點鉆牛角尖了

作者: 給與陽光 時間: 2010-3-30 21:54
回復(fù) 1# xiaoxinbailing2

至于里面有多少死菌這個沒有做過。至于乳酸菌和芽孢的計數(shù)區(qū)別，當(dāng)時我們是根據(jù)溫度耐受不同用碳酸鈣培養(yǎng)基進行計數(shù)出芽孢的量，僅僅供參考

作者: maojiangpei 時間: 2010-4-13 12:30
關(guān)于計算菌數(shù)，我建議首先找正規(guī)的品牌企業(yè)，使用正規(guī)產(chǎn)品，另外菌數(shù)在1億-15億單位為合適，因為芽孢桿菌本身是好氧菌，太多會消耗腸道營養(yǎng)。對于微生態(tài)制劑配伍和在飼料廠家及規(guī)模豬場使用方案，可以咨詢13787244535 或bobleike@163.com

作者: syb 時間: 2010-4-13 12:41
問題提得很好，應(yīng)該按照學(xué)術(shù)的角度去分析，正確的引導(dǎo)大家，嚴謹?shù)姆治鰡栴}。感覺討論中還是沒有實質(zhì)性的答案

作者: 特益素 時間: 2010-4-16 16:05
枯草芽孢桿菌在有氧狀態(tài)下可以生長的，地衣芽孢桿菌在厭氧狀態(tài)下是可以生長的，每一個菌落形態(tài)都應(yīng)該是均勻發(fā)育的，地衣芽孢桿菌形態(tài)：
地衣芽孢桿菌形態(tài)為革蘭氏陽性桿菌，大小為0.8微米×(1.5～35) 微米,產(chǎn)生近中生的橢圓狀芽孢，孢囊稍膨大。細胞形態(tài)和排列呈桿狀、單生。在肉汁培養(yǎng)基上的菌落為扁平、邊緣不整齊、棕紅色、表面粗糙皺褶，24小時后菌落直徑為3毫米。
枯草芽孢桿菌形態(tài)：
枯草芽孢桿菌形態(tài)為革蘭氏陽性，染色的細菌0.7～0.8×2～3微米，芽孢中生或端生，橢圓形，不明顯膨脹。在液體基質(zhì)中呈均勻混濁，不形成菌膜和菌環(huán)，菌落圓形，直徑4～7毫米；370培養(yǎng)16hr左右為表面光滑，370培養(yǎng)24hr后小山包圓形菌落，邊緣整齊，低凸起，規(guī)則，放射狀，邊緣葉狀；表面皺褶，無光澤，灰白色。

[ts]特益素于 2010-4-16 16:08 補充以下內(nèi)容[/ts]

乳酸菌在飼料中沒有太多的實際使用價值，因為它要冷凍才好，不耐強堿、防霉劑、抗生素、高溫、高壓

作者: 特益素 時間: 2010-4-16 16:13
不同的菌屬應(yīng)該有配套的培養(yǎng)基配方才能說明問題，另外檢測人員的培養(yǎng)和檢測手法很關(guān)鍵，如果是深層液體發(fā)酵工藝生產(chǎn)的芽孢桿菌制劑應(yīng)該在檢測時用磁力攪拌器把芽孢桿菌打散才能檢測出標準的芽孢數(shù)

作者: wjianyang123 時間: 2010-4-18 22:05
回復(fù) 13# gaoyibiao

乳酸菌很在肉湯培養(yǎng)基中生長，因為PH不符合。酵母可以用虎紅培養(yǎng)基分離。

作者: gaoyibiao 時間: 2010-4-19 12:02
大家都很積極呀，哈哈

作者: 飼用芽孢 時間: 2010-4-20 11:17
顯微鏡直接計數(shù)法不能區(qū)分活菌和死菌體。只能測出總的微生物數(shù)量（包括雜菌的）。有一定的誤差。平板技術(shù)法是測定活菌數(shù)的。芽孢桿菌一般采用LB培養(yǎng)基。乳酸菌采用MRS培養(yǎng)基。至于雜菌要看是什么菌了才能決定用什么樣的培養(yǎng)基。

作者: xiaoxinbailing2 時間: 2010-5-4 21:42
很長見識！希望各位專家多提寶貴意見，學(xué)習(xí)中.......

作者: xcgbxlz 時間: 2010-5-5 19:00
跟著學(xué)習(xí)學(xué)習(xí) 謝謝

作者: xnjs168 時間: 2010-5-13 19:01
將檢測樣品采用80度水浴15分鐘再檢測可以測出芽孢菌數(shù)量。采用MRS 培養(yǎng)基可以產(chǎn)生碳酸鈣水解圈的可以判斷為產(chǎn)酸類的菌體但不一定都是乳酸菌。乳酸菌的檢測比較復(fù)雜。專業(yè)性強一點。

作者: xiaoxinbailing2 時間: 2010-5-20 14:18
回復(fù) 29# xnjs168

謝謝指點，進一步了解了！

作者: cat918 時間: 2010-5-21 10:04
學(xué)習(xí)了不少東西，謝謝各位。

作者: kuangye 時間: 2010-5-21 11:46
共同學(xué)習(xí)

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