畜牧人

標(biāo)題: 甘氨酸螯合鐵國標(biāo)檢測方法 [打印本頁]
作者: leijian    時間: 2010-4-19 15:03
標(biāo)題: 甘氨酸螯合鐵國標(biāo)檢測方法
內(nèi)容介紹：甘氨酸螯合鐵國標(biāo)檢測方法 前 言 本標(biāo)準(zhǔn)是在查閱了國內(nèi)外同類產(chǎn)品有關(guān)企業(yè)技術(shù)資料，并對國內(nèi)生產(chǎn)和使用的狀況進(jìn)行了調(diào)研的基礎(chǔ)上，經(jīng)分析對比、試驗驗證而制定。 本標(biāo)準(zhǔn)由中華人民共和國農(nóng)業(yè)部提出。 本標(biāo)準(zhǔn)由全國飼料工業(yè)標(biāo)準(zhǔn)化技術(shù)委員會歸口。 本標(biāo)準(zhǔn)起草單位：浙江維豐生物科技有限公司、中國農(nóng)業(yè)科學(xué)院飼料研究所、國家飼料質(zhì)量監(jiān)督檢驗中心（武漢）。 本標(biāo)準(zhǔn)主要起草人：洪作鵬、于會民、楊林、占秀安、馮杰、王敏奇、汪以真、鄭長峰、張玉紅、張廣民、李奎、裴華、喬云芳、孔隨飛、孫愛玉。

下載地址：甘氨酸螯合鐵國標(biāo)檢測方法

數(shù)據(jù)來源：畜牧人文獻(xiàn)數(shù)據(jù) 上傳資料
暫無圖片
作者: 謝小利    時間: 2010-4-21 16:11
這是我們公司起草的國家標(biāo)準(zhǔn)，需要的可以留下郵箱，我免費發(fā)給大家呀！
作者: yaya200199    時間: 2010-4-22 09:00
頂一下，呵呵
作者: fengyifan2008    時間: 2010-4-24 11:12
這個國標(biāo)我詳細(xì)認(rèn)真的學(xué)習(xí)過，卻有獨到之處，疑問一：甘氨酸絡(luò)合鐵中怎么會還有六水硫酸亞鐵？疑問二：螯合鐵為什么不是螯環(huán)而是鏈狀結(jié)構(gòu)；疑問三：測定游離甘氨酸部分為非水滴定而在滴定用到的乙酸是乙酸溶液？期待專家解疑！
作者: fengyifan2008    時間: 2010-5-1 21:50
回復(fù) 4# fengyifan2008
謝謝您的回復(fù)，晶體形式存在就含有硫酸亞鐵，那產(chǎn)品所標(biāo)示的鐵含量也包括無機(jī)鐵部分了？若真是的話飼料廠家不就是有高價格買了部分無機(jī)鐵呀！
作者: 謝小利    時間: 2010-5-3 22:47
歡迎加入群109369905，大家一起學(xué)習(xí)討論有機(jī)微量元素的問題
作者: liamou    時間: 2010-5-7 10:05
說得很詳細(xì)！
作者: fengyifan2008    時間: 2010-5-7 16:53
這個國標(biāo)我詳細(xì)認(rèn)真的學(xué)習(xí)過，卻有獨到之處，疑問一：甘氨酸絡(luò)合鐵中怎么會還有六水硫酸亞鐵？疑問二：螯合鐵為什么不是螯環(huán)而是鏈狀結(jié)構(gòu)；疑問三：測定游離甘氨酸部分為非水滴定而在滴定用到的乙酸是乙酸溶液？期待專家解疑！
作者: zjuwzq    時間: 2010-5-12 08:29
同行見面，火星四濺！
作者: liamou    時間: 2010-5-12 10:10
回復(fù) 9# fengyifan2008


    期待答案??！
作者: dwjeyou    時間: 2010-12-1 12:49
其實總鐵含量在17.6左右的！那我們標(biāo)的是17.所以是已經(jīng)沒有把無機(jī)鐵含量算在內(nèi)的了
作者: 蘭天    時間: 2010-12-2 21:33
先說兩句體外話：
1、大家還是注意一下講話語法、錯別字的問題，看的費勁；
2、貼內(nèi)回復(fù)為什么顯示多次，設(shè)置有問題。

有飼料廠家問我，根據(jù)國標(biāo)GB/T 21996-2008所列甘氨酸絡(luò)合物分子式和結(jié)構(gòu)式，其中，總鐵最起碼有一半是無機(jī)鐵，這該怎么回答？動物腸道難道是以這種帶結(jié)晶水及硫酸亞鐵的完整分子態(tài)吸收？
作者: yaoyajun7410    時間: 2010-12-4 16:53
甘氨酸亞鐵、蛋氨酸銅、鐵、鋅、錳的國家標(biāo)準(zhǔn)我真的看不懂啊，太忽悠了。
作者: 螯合物專家    時間: 2010-12-6 00:51
回復(fù) 蘭天 的帖子

螯合鐵的螯合過程中，最關(guān)鍵的三個步驟是⒈反應(yīng)過程中硫酸亞鐵被氧化，因為氧化的三價鐵依然會和氨基酸發(fā)生反應(yīng)，單靠檢測三價鐵是沒有意義的，因為檢測的三價鐵也是流離的三價鐵⒉反應(yīng)產(chǎn)物20%水分如何烘干，按國標(biāo)中是標(biāo)注10%,是沒有依據(jù)的，實際中要達(dá)到3%以下,⒊未完全反應(yīng)的無機(jī)鐵是否提成去掉，若沒有就是國標(biāo)中的結(jié)構(gòu)式
作者: 螯合物專家    時間: 2010-12-6 00:53
補(bǔ)充，通過技術(shù)是完全可以去除未反應(yīng)的硫酸亞鐵的，參看天科、德邦產(chǎn)品
作者: 四馬路剛子    時間: 2010-12-13 13:05
求方法：84988810@qq.com  謝謝！
作者: dazhui    時間: 2010-12-13 13:42
真的不懂，一看檢測，二看詳細(xì)的、長期的、完善的試驗結(jié)果吧！
作者: ding    時間: 2011-3-9 15:14
麻煩發(fā)一份給我，lhm9620@163.com


補(bǔ)充內(nèi)容：
我想問一下，用原子吸收光譜測得甘氨酸亞鐵是測鐵元素的含量，與廠家標(biāo)的鐵的含量16有什么區(qū)別？兩個結(jié)果為什么相差那么大呢？
作者: ksf621    時間: 2011-7-15 14:36
國標(biāo)中，既然已經(jīng)標(biāo)明了結(jié)構(gòu)式，就說明該產(chǎn)品是一個整體，怎么會區(qū)分出其中的硫酸亞鐵呢。作為晶體攜帶結(jié)晶水很正常。結(jié)果就是其中的硫酸亞特不能單獨出來，而是形成一個整體
才被稱為甘氨酸鐵。
作者: ksf621    時間: 2011-7-15 14:38
回復(fù) ding 的帖子

含量高的物質(zhì)采用高精細(xì)的儀器檢測誤差會很大。常量有常量分析法，微量有微量分析法。檢測過程應(yīng)避免誤差過大。
作者: ksf621    時間: 2011-7-15 14:40
回復(fù) 螯合物專家 的帖子

天科？廣州天科嗎？你能告訴我他們做的甘氨酸鐵的分子結(jié)構(gòu)式嗎？
作者: suchen2823    時間: 2012-10-16 17:19
fengyifan2008 發(fā)表于 2010-4-24 11:12
這個國標(biāo)我詳細(xì)認(rèn)真的學(xué)習(xí)過，卻有獨到之處，疑問一：甘氨酸絡(luò)合鐵中怎么會還有六水硫酸亞鐵？疑問二：螯合 ...

可是這個為什么要在乙酸中滴定呢？
作者: semenking    時間: 2013-7-3 00:30
fengyifan2008 發(fā)表于 2010-5-7 16:53
這個國標(biāo)我詳細(xì)認(rèn)真的學(xué)習(xí)過，卻有獨到之處，疑問一：甘氨酸絡(luò)合鐵中怎么會還有六水硫酸亞鐵？疑問二：螯合 ...

你分析的很到位，你再收集一下每個廠家的標(biāo)簽，更會讓你啼笑皆非
作者: 蘭天    時間: 2014-5-17 22:29
本帖最后由 蘭天 于 2014-5-17 22:33 編輯

     4年的帖子，我總結(jié)一下吧。甘氨酸鐵使用越來越廣，了解詳細(xì)一些有好處。
   “fengyifan2008 ”很專業(yè)，提的問題確實有代表性，“謝小利”應(yīng)該是維豐公司的吧？可惜作為制標(biāo)單位，你沒有針對“fengyifan2008 ”給予回答.......
    （1）國標(biāo)21996-2008確實存在問題，首先，哪個分子結(jié)構(gòu)式很糾結(jié)，也可以說，誤導(dǎo)了很多人，包括我遇到的，有2次，老外也看不明白，究竟是什么意思？螯合率50%？這個并不能代表這種化合物的真正狀態(tài)。你可以從這種化合物的合成過程思考，其實二價鐵離子和甘氨酸合成甘氨酸鐵是個非常快的過程，達(dá)到一種動態(tài)平衡后，反應(yīng)產(chǎn)物必然有一定的游離二價鐵離子，多少決定于甘氨酸鐵的“穩(wěn)定常數(shù)”，所以，所有氨基酸螯合微量元素螯合率都不可能是100%。你在想辦法去掉游離離子的同時，根據(jù)動態(tài)平衡，必然有已絡(luò)合的甘氨酸鐵發(fā)生離解，產(chǎn)生新的游離二價鐵離子，除非你不在溶液狀況下，但哪又如何去分離游離金屬離子呢？
    （2）17%二價鐵含量、21%總甘氨酸的甘氨酸鐵是所謂的1:1產(chǎn)品，是絡(luò)合物，分子是線性的，當(dāng)然空閑的電荷組成相對結(jié)合力弱的離子鍵，也可以說是環(huán)狀的。
    （3）測定游離甘氨酸中用到冰乙酸溶液確實是這個標(biāo)準(zhǔn)測定方法的硬傷。是的，應(yīng)該是非水滴定，還有甲基紫的問題。如果按國標(biāo)的方法，游離甘氨酸測定值偏高。修改如下，供參考：
       游離甘氨酸的測定為“非水容量滴定法”，分析過程不能有水參與。因此，本標(biāo)準(zhǔn)4.1.9、4.1.10條款應(yīng)作以下修正：
     A.“4.1.9冰乙酸溶液：濃度C(CH2COOH)=2mol/L量取冰乙酸11.3ml，加水定容至100ml”冰乙酸的分子式CH2COOH書寫有誤，應(yīng)該書寫為CH3COOH。冰乙酸加水定容是錯誤的，試樣應(yīng)該用非水溶劑冰乙酸直接溶解。
    B.“4.1.10結(jié)晶紫指示劑溶液”應(yīng)注明無水結(jié)晶紫，不能用含有結(jié)晶水的結(jié)晶紫做指示劑。
    C. 分析過程使用的各種玻璃儀器應(yīng)干燥、無水。

還需要闡述的兩個理念：
     （1） 甘氨酸鐵絡(luò)合反應(yīng)很快，只要有一定設(shè)備和工藝技術(shù)，是正規(guī)生產(chǎn)的，“螯合率”不要過于糾結(jié)，不存在問題的；當(dāng)然，相對的，你也不要期望螯合率一定是100%，哪是違反化學(xué)定律的。不是說完全沒有方法做到100%，但這是給豬吃的，不是用在航天飛機(jī)的.......，成本、成本、價格.......。除了“螯合率”之外，更多應(yīng)考慮一下含水量、粒度、流散性、載體等等。17%的1:1甘氨酸鐵是有載體的，如果說沒載體，哪基本是騙人的，只是載體可溶罷了......，不過這個可以忽略一下，無傷大雅的“概念炒作”也是允許的。
    （2）國標(biāo)也不要想的那么“神圣”，也有個完善的過程。有問題要正確面對。我曾經(jīng)參加過兩屆國標(biāo)評審，甚至一個動物飼養(yǎng)標(biāo)準(zhǔn)，我一口氣提了12個問題，有些問題是很致命的“硬傷”。
     這個標(biāo)準(zhǔn)可以在http://www.foodmate.net/standard/sort/5/下載，搜索“21996”就可以了，免費的。




作者: 小溫    時間: 2015-1-26 20:30
現(xiàn)行的國標(biāo)有很多地方太模糊，說不清道不明。有待升級換代，重新制定。
作者: 揚清    時間: 2015-3-3 08:17
學(xué)習(xí)一下，大家講得在理。
個人認(rèn)為今后國標(biāo)的嚴(yán)謹(jǐn)性和科學(xué)性方面還是需要加強(qiáng)的。



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