畜牧人

標(biāo)題: “富士康”請(qǐng)給自己清白！ [打印本頁(yè)]
作者: 葉赫娜蘭.孤城    時(shí)間: 2010-5-31 09:36
標(biāo)題: “富士康”請(qǐng)給自己清白！
本帖最后由 葉赫娜蘭.孤城 于 2010-5-31 09:55 編輯

網(wǎng)絡(luò)時(shí)代，信息泛濫的時(shí)代。

有說(shuō)富士康是血淚工廠的，那富士康，簡(jiǎn)直就是黑社會(huì)。有說(shuō)富士康是“福利公司”的，那郭臺(tái)銘就是“大善人”，富士康就是人間天堂。

呵呵，有用嗎？這些言論有用嗎？

不管是怎么說(shuō)，也沖淡不了姐妹的鮮血，兄弟的熱淚----血，這個(gè)東西，太容易著色了，沖不淡，洗不掉！

人命關(guān)天，人命關(guān)天！

在十幾條鮮活的生命下，血淚工廠，福利公司，都是那么的無(wú)力！

你是血淚工廠，你有義務(wù)給天下公開真相，解釋事實(shí)。你是福利公司，你依然有義務(wù)給天下公開真相，解釋事實(shí)！

不然，亡靈何以為安！

十幾條生命，是生命！不是我們可以在手中任意滑落的細(xì)沙！

不要再美化自己了，你就是人間天堂，難道，就因?yàn)槟闶恰疤焯谩?，我們凡間的生命，到了您富士康那兒，我們的女兒，我們的兒子，我們鮮活的生命，就突然變得無(wú)關(guān)緊要，不值“錢”了嗎！

解釋，公開，是還你自己清白的唯一辦法，解釋，公開，這生命是怎么回事。

你！富士康，有義務(wù)。

還有你！給富士康粉飾太平的，也有義務(wù)。

別說(shuō)錢，別說(shuō)養(yǎng)活員工，別說(shuō)“大善人”，在人命面前，那些微不足道的身外之物，沒用！
作者: 微塵    時(shí)間: 2010-5-31 10:26
為什么總逮著富士康不放呢？和富士康相比，那些國(guó)企也好不到哪里去，本以為將山西小煤窯整合減少傷亡，但前一階段煤礦透水，照樣死人，看來(lái)在中國(guó)追求暴利不管員工死活，不再你的身份是私人還是國(guó)有，在看看不死人的，中石油員工可能沒有富士康人多（富士康90萬(wàn)），天天喊虧，日日想提價(jià)，但在北三環(huán)太陽(yáng)星城9000元/平米團(tuán)購(gòu)住房可是毫不含糊，目前該地區(qū)進(jìn)入奔四時(shí)代，在看看我們的公務(wù)員，無(wú)論房?jī)r(jià)多貴，總能住上N折房，富士康倒了，幾十萬(wàn)人馬中石油養(yǎng)著？中國(guó)和美國(guó)一樣貧富差距都很大，但美國(guó)相對(duì)公平、正義，各種福利保障跟的上，因此失業(yè)率高但社會(huì)沒有動(dòng)蕩，在看看我們吧，不是我們沒錢搞，如果將公款吃喝玩樂減少點(diǎn)，形象工程減少點(diǎn)，用在民生也就夠了
作者: 葉赫娜蘭.孤城    時(shí)間: 2010-5-31 10:33
是因?yàn)楝F(xiàn)在有人在關(guān)注啊，所以關(guān)注了富士康。

另外，并不是“逮住”富士康不放啊，我沒有那個(gè)實(shí)力----是通過(guò)這件事表明一些東西啊----與良知有關(guān)，在富士康之外的東西。

如果，現(xiàn)在大家關(guān)注的比如說(shuō)是煤礦，那么，是不是也可以問“為什么逮住煤礦不放呢”？

這不是逮住誰(shuí)不放的問題。

我其實(shí)已經(jīng)把富士康給“放了”。相比起富士康這個(gè)只不過(guò)以營(yíng)利為目的（他自己說(shuō)的）公司，我不放的，是鮮活的“人命”。

人命關(guān)天啊。富士康，能關(guān)天嗎？它早被我放了，我抓住的，是與它有關(guān)的那幾條人命，以及，社會(huì)對(duì)這些姐妹生命的態(tài)度啊。
作者: zwt520    時(shí)間: 2010-5-31 10:33
社會(huì)責(zé)任
作者: 狗王面包    時(shí)間: 2010-5-31 10:35
我說(shuō)你是雜碎,扁三,嚴(yán)重瞧不起你,一肚子爛貨
還好本論壇有一位江蘇網(wǎng)友在富士康上過(guò)班,他挺身出來(lái)証明郭臺(tái)銘是好人,不然一個(gè)好人還真被你抹黑成壞人
作者: 微塵    時(shí)間: 2010-5-31 10:48
富士康現(xiàn)象是中國(guó)轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式之前所付出的代價(jià)，關(guān)愛生命不僅僅是企業(yè)家的責(zé)任，更是國(guó)家的責(zé)任，尤其那些執(zhí)政者、執(zhí)法者是否以人為本？
作者: 惠民    時(shí)間: 2010-5-31 11:50
我說(shuō)你是雜碎,扁三,嚴(yán)重瞧不起你,一肚子爛貨
還好本論壇有一位江蘇網(wǎng)友在富士康上過(guò)班,他挺身出來(lái)証明郭臺(tái) ...
狗王面包 發(fā)表于 2010-5-31 10:35


怎能如此對(duì)別人惡語(yǔ)相向呢？！
郭臺(tái)銘是否是“好人”，不是一位“江蘇網(wǎng)友”能定性的！
當(dāng)然，“葉赫娜蘭·孤城”是否是“雜碎”，也不是你能定性的！
作者: 朱行強(qiáng)    時(shí)間: 2010-5-31 13:03
冷靜點(diǎn)。。。
作者: 狗王面包    時(shí)間: 2010-5-31 13:24
江蘇丁勇

首先肯定，接連跳樓事件絕對(duì)不是正常現(xiàn)象。但這件事的背后原因到底在哪個(gè)層面上很值得深究。我覺得總是糾結(jié)于企業(yè)層面說(shuō)事其實(shí)很膚淺。因?yàn)橹惖氖录劾郯l(fā)生與其說(shuō)是企業(yè)的問題、富士康的問題，不如說(shuō)是我們這個(gè)社會(huì)的問題。
平心而論，從一個(gè)曾經(jīng)的農(nóng)民工的眼光看，富士康在除國(guó)資壟斷行業(yè)之外的制造業(yè)中已經(jīng)算不錯(cuò)的企業(yè)了，郭臺(tái)銘也算很好的老板了，如果中國(guó)所有的企業(yè)都像富士康那樣照顧工人，如果中國(guó)所有的老板都像郭老板那樣關(guān)懷工人，則實(shí)在是數(shù)億制造業(yè)工人之幸！看看吧，為何龍華富士康廠門口排了那么長(zhǎng)的隊(duì)伍等著拿應(yīng)聘表？！再比較一下其他員工動(dòng)輒同樣數(shù)以萬(wàn)計(jì)的若干制造業(yè)廠家的員工所能夠得到的待遇，你會(huì)特別理解這些背井離鄉(xiāng)頭頂烈日排長(zhǎng)隊(duì)的人們。特別是像我也曾經(jīng)是其中的一員，你一定會(huì)有與我一樣的感覺：那就是富士康真的是其中的佼佼者！能夠在富士康上班真的是一件幸運(yùn)的事。他基本遵守勞動(dòng)法，他基本有安全保障，他的平均工資比其他同類廠高，他的伙食比大多數(shù)農(nóng)民家里的伙食營(yíng)養(yǎng)好，他提供了娛樂的設(shè)施，他還組織了很多集體文體活動(dòng)……
當(dāng)沒有工會(huì)與資方抗衡，當(dāng)民主與法制建設(shè)缺失比較大，當(dāng)人民沒有言論的自由、沒有結(jié)社的自由、沒有集會(huì)的自由、沒有辦法保護(hù)自己、提升自己地位的時(shí)候……富士康企業(yè)與郭臺(tái)銘先生真的已經(jīng)做了很多了！
再次聲明：我句句發(fā)自肺腑！當(dāng)我們批判一棵山坡上的樹太矮的時(shí)候，不要對(duì)這棵樹根下的山坡視而不見。

帖內(nèi)回復(fù)我 在 13 小時(shí)前 說(shuō):
郭臺(tái)銘在臺(tái)灣就是個(gè)大善人,捐款捐物不落人後,是中國(guó)的脊樑,

江蘇丁勇

首先肯定，接連跳樓事件絕對(duì)不是正常現(xiàn)象。但這件事的背后原因到底在哪個(gè)層面上很值得深究。我覺得總是糾結(jié)于企業(yè)層面說(shuō)事其實(shí)很膚淺。因?yàn)橹惖氖录劾郯l(fā)生與其說(shuō)是企業(yè)的問題、富士康的問題，不如說(shuō)是我們這個(gè)社會(huì)的問題。
平心而論，從一個(gè)曾經(jīng)的農(nóng)民工的眼光看，富士康在除國(guó)資壟斷行業(yè)之外的制造業(yè)中已經(jīng)算不錯(cuò)的企業(yè)了，郭臺(tái)銘也算很好的老板了，如果中國(guó)所有的企業(yè)都像富士康那樣照顧工人，如果中國(guó)所有的老板都像郭老板那樣關(guān)懷工人，則實(shí)在是數(shù)億制造業(yè)工人之幸！看看吧，為何龍華富士康廠門口排了那么長(zhǎng)的隊(duì)伍等著拿應(yīng)聘表？！再比較一下其他員工動(dòng)輒同樣數(shù)以萬(wàn)計(jì)的若干制造業(yè)廠家的員工所能夠得到的待遇，你會(huì)特別理解這些背井離鄉(xiāng)頭頂烈日排長(zhǎng)隊(duì)的人們。特別是像我也曾經(jīng)是其中的一員，你一定會(huì)有與我一樣的感覺：那就是富士康真的是其中的佼佼者！能夠在富士康上班真的是一件幸運(yùn)的事。他基本遵守勞動(dòng)法，他基本有安全保障，他的平均工資比其他同類廠高，他的伙食比大多數(shù)農(nóng)民家里的伙食營(yíng)養(yǎng)好，他提供了娛樂的設(shè)施，他還組織了很多集體文體活動(dòng)……
當(dāng)沒有工會(huì)與資方抗衡，當(dāng)民主與法制建設(shè)缺失比較大，當(dāng)人民沒有言論的自由、沒有結(jié)社的自由、沒有集會(huì)的自由、沒有辦法保護(hù)自己、提升自己地位的時(shí)候……富士康企業(yè)與郭臺(tái)銘先生真的已經(jīng)做了很多了！
再次聲明：我句句發(fā)自肺腑！當(dāng)我們批判一棵山坡上的樹太矮的時(shí)候，不要對(duì)這棵樹根下的山坡視而不見。

帖內(nèi)回復(fù)我 在 13 小時(shí)前 說(shuō):
郭臺(tái)銘在臺(tái)灣就是個(gè)大善人,捐款捐物不落人後,是中國(guó)的脊樑,
作者: 山中的漫游者    時(shí)間: 2010-5-31 13:58
呵呵，這個(gè)帖子的標(biāo)題，沒有說(shuō)到富士康不好，而是要說(shuō)明白的啊。
不管怎么樣，死人了，就不是小事情的
作者: 葉赫娜蘭.孤城    時(shí)間: 2010-5-31 14:46
“是因?yàn)楝F(xiàn)在有人在關(guān)注啊，所以關(guān)注了富士康。

另外，并不是“逮住”富士康不放啊，我沒有那個(gè)實(shí)力----是通過(guò)這件事表明一些東西啊----與良知有關(guān)，在富士康之外的東西。

如果，現(xiàn)在大家關(guān)注的比如說(shuō)是煤礦，那么，是不是也可以問“為什么逮住煤礦不放呢”？

這不是逮住誰(shuí)不放的問題。

我其實(shí)已經(jīng)把富士康給“放了”。相比起富士康這個(gè)只不過(guò)以營(yíng)利為目的（他自己說(shuō)的）公司，我不放的，是鮮活的“人命”。

人命關(guān)天啊。富士康，能關(guān)天嗎？它早被我放了，我抓住的，是與它有關(guān)的那幾條人命，以及，社會(huì)對(duì)這些姐妹生命的態(tài)度啊。

帖內(nèi)回復(fù)狗王面包 在 1 小時(shí)前 說(shuō):刪除編輯  
先抹黑富士康,被富士康抓包,現(xiàn)在是腦羞成怒,開始潑婦罵街”

有嗎？是誰(shuí)在罵街？

我一直敦促狗王面包兄用正常的邏輯思維：

1，思維人命和金錢的關(guān)系。

2，思維品德和金錢的關(guān)系。

在這個(gè)要求沒有被正面答復(fù)前，您現(xiàn)因?yàn)橥艟l(wèi)曾經(jīng)偽善的說(shuō)過(guò)愛國(guó)的話，就把我論壇弟兄說(shuō)愛國(guó)的話當(dāng)成“廢話”，后來(lái)，又站在臺(tái)商的立場(chǎng)上，站在大陸25萬(wàn)員工，4萬(wàn)萬(wàn)同胞，13億姐妹兄弟都該對(duì)你們感激涕零上說(shuō)話。然后，您開始自以為自己可以給別人道德定性，開始“雜碎”，說(shuō)別潑婦罵街人。

您再想想，到底是誰(shuí)，在“罵街”？

不僅僅是邏輯混亂了，簡(jiǎn)直是血口噴人啊。

到現(xiàn)在，我還是不質(zhì)疑您的人品，只是請(qǐng)你按正常邏輯思維生命的價(jià)值：

試問，如果您的子女，鮮活的子女，如我大陸姐妹兄弟一樣鮮活的子女，到鄰居家做客，結(jié)果徹夜未歸，第二天，鄰居告訴你，您女兒在他家上吊自殺了，您雖然相信鄰居是個(gè)“大善人”，但是，您真的不需要鄰居解釋，公開一下真相嗎？

我想，這是必須的。

然后，如果鄰居是老板，您的女兒是去打工的，難道就可以不生不息嗎？

我大陸姐妹兄弟，他們也有父親，也有母親，請(qǐng)您換位思考一下。


--------------我不質(zhì)疑富士康的人品，我難受的是，為什么我們不能知道真相！

[ts]葉赫娜蘭.孤城 于 2010-5-31 14:49 補(bǔ)充以下內(nèi)容[/ts]

而你，狗王面包，為什么這樣漠視生命！
作者: 葉赫娜蘭.孤城    時(shí)間: 2010-5-31 14:58
如果我----大陸的一介無(wú)名草民，說(shuō)的好聽一點(diǎn)，是書生，說(shuō)的難聽一點(diǎn)，叫“憤青”，真的能抹黑了富士康，難道，就可以因?yàn)槲业摹澳ā苯Y(jié)果它“黑”，就可以證明富士康原來(lái)是“白”嗎？

這也太逗了。

我太希望別人“抹窮”了我了，照這個(gè)理論，我被“抹窮”的那一天，就是我變身大老板的那一天，比富士康還大的公司的大老板----那時(shí)候，我有更多的“狗王面包”替我說(shuō)話。

這是什么理論？顛倒黑白的理論！
作者: 葉赫娜蘭.孤城    時(shí)間: 2010-5-31 15:08
“中國(guó)從來(lái)不缺阿諛奉承的小人、漢奸和走狗；但從來(lái)也不缺真正的民族英雄?。?！要不然，就象古埃及或古巴比倫，早就沒落或滅亡了。

帖內(nèi)回復(fù)我 在 昨天 15:29 說(shuō):
說(shuō)得好。
狗王面包 在 昨天 23:31 說(shuō):
呵呵 不知你在說(shuō)誰(shuí),記得汪精衛(wèi)也說(shuō)過(guò)同樣的話,你這句話不就是癈話
我 在 5 小時(shí)前 說(shuō):
記得汪精衛(wèi)也吃飯，那狗王面包兄吃飯不就是“白吃（白癡）”？ ”

以上是我論壇網(wǎng)友ztjun518 發(fā)在焰哥帖子上跟帖的和貼內(nèi)回復(fù)。
作者: 微塵    時(shí)間: 2010-5-31 15:24
富士康跳樓案不是富士康公司以及郭臺(tái)銘能解決的，像我們這里一家大型的合資企業(yè)，招募的都是技校以上的技術(shù)工人，工人12小時(shí)一班，兩班倒，一個(gè)月休不了幾天，工資加獎(jiǎng)金5000多元，但要面對(duì)著奔2的房?jī)r(jià)在苦再累也要干，現(xiàn)在什么都在漲，對(duì)于底層的沖擊尤為明顯，當(dāng)留給底層的太少，甚至看不到希望，輕生的念頭很可能產(chǎn)生。還是給百姓流一些希望、留一點(diǎn)夢(mèng)想、留一點(diǎn)往上爬的空間，也就是提高國(guó)民的幸福感，這才是王道！
作者: 葉赫娜蘭.孤城    時(shí)間: 2010-5-31 15:36
支持微塵！

其實(shí)任何一個(gè)問題，都可以用“提高國(guó)民幸福感”來(lái)解決，這可真是“王道”。

但是，要實(shí)現(xiàn)這個(gè)“王道”，在那兒開始呢？在何時(shí)開始呢？

我不希望遇到任何一件事，我們對(duì)這個(gè)何時(shí)何地的回答，都會(huì)是“別處，以后”！

那是推卸責(zé)任----與這個(gè)王道相連的，是一句“天下興亡匹夫有責(zé)”！

讀書人，莫忘了！

我們，雖然手無(wú)縛雞之力，但脊柱，卻應(yīng)該比鋼鐵還硬----不然，當(dāng)初，就不該選擇讀書路----做大老板去算了，總會(huì)有自己不認(rèn)識(shí)的人替自己說(shuō)話，替自己混淆是非，至于替自己打哈哈，轉(zhuǎn)移注意力的，估計(jì)也不少。

再重申，可以一次，兩次，甚至百次，千次----來(lái)說(shuō)“別處，以后”，但不能N次，更不能“每次”！

即便我們相信，郭臺(tái)銘是大善人，我們知道，是整個(gè)社會(huì)的問題，那么，我們就不能拭目以待，等待事實(shí)真相浮出水面嗎？

富士康應(yīng)該有這個(gè)義務(wù)，有這個(gè)權(quán)利，也有這個(gè)能力，還給自己一個(gè)清白----如果，它還相信自己是清白的話！
作者: 微塵    時(shí)間: 2010-5-31 15:56
但是，要實(shí)現(xiàn)這個(gè)“王道”，在那兒開始呢？在何時(shí)開始呢？
溫家寶提出了公平正義比太陽(yáng)還光輝論，貧富差距過(guò)大影響穩(wěn)定論，聽其言，觀其行，真不希望所講的僅僅是逗你玩，中國(guó)的強(qiáng)盛需要明治維新三杰之一————福澤諭吉這樣的領(lǐng)導(dǎo)人！
作者: 葉赫娜蘭.孤城    時(shí)間: 2010-5-31 15:59
考慮到民族情緒，若若的提醒微塵，還是別用RB那些習(xí)慣亂倫的人和大陸比。

古今中外，可比的海了去了，真的。
作者: 葉赫娜蘭.孤城    時(shí)間: 2010-5-31 16:07
在哪里開始？

讀書人在哪里關(guān)注，就在那里開始！這次不行，下次！下次不行，就每次！而不是把責(zé)任推給所謂“社會(huì)”就萬(wàn)事大吉了。

企業(yè)，也是社會(huì)的組成部分，尤其是生產(chǎn)企業(yè)。

那么，為什么它，就不能被敦促，被關(guān)注呢？也許我們的言論不能讓高高在上的企業(yè)聽到，不能“以達(dá)天聽”，但是，我們可以讓更多的網(wǎng)友，更多的朋友，關(guān)注生命，關(guān)注人格，關(guān)注尊嚴(yán)。

關(guān)注我們的生活狀態(tài)，關(guān)注我們的社會(huì)責(zé)任。

也許，這一次，這個(gè)“大善人”會(huì)無(wú)動(dòng)于衷，但下一次，那一個(gè)“大善人”可能就不能等閑處之。最后，就可能是，我們的社會(huì)越變?cè)胶谩?br />
您說(shuō)呢？這不是把責(zé)任推給社會(huì)就可以完了的----我們應(yīng)該記住，企業(yè)，是社會(huì)的組成部分，我們個(gè)人，個(gè)體，也是社會(huì)的組成部分----尤其是讀過(guò)書的人！

這樣才是您說(shuō)的“王道”。

還是那句話，“天下興亡匹夫有責(zé)”，而不是“責(zé)任是社會(huì)的”就一推了之。
作者: 微塵    時(shí)間: 2010-5-31 16:29
而不是把責(zé)任推給所謂“社會(huì)”就萬(wàn)事大吉了。
你所說(shuō)的社會(huì)應(yīng)該就是國(guó)家，國(guó)家的職責(zé)就是制定游戲規(guī)則并監(jiān)督改進(jìn)，就拿我們的勞動(dòng)法來(lái)說(shuō)，很多企業(yè)嚴(yán)格按照?qǐng)?zhí)行，但勞動(dòng)強(qiáng)度按照上限，而工資待遇按照下限，你說(shuō)它違法嗎？富士康跳樓案是中國(guó)制造的產(chǎn)物，國(guó)家有義務(wù)和責(zé)任提高國(guó)民素質(zhì)、社會(huì)保障，為經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型做準(zhǔn)備
作者: 葉赫娜蘭.孤城    時(shí)間: 2010-5-31 16:39
這個(gè)義務(wù)，國(guó)人人人皆有的。

我關(guān)心在“人命關(guān)天”這個(gè)有關(guān)道義的問題上，我們的言論，還是不要太“風(fēng)馬牛”了。

問題的關(guān)鍵是，在某個(gè)企業(yè)，發(fā)生了命案，該企業(yè)，有沒有義務(wù)澄清事實(shí)以及我們網(wǎng)民對(duì)這個(gè)“企業(yè)的社會(huì)義務(wù)”的看法，以及社會(huì)個(gè)體對(duì)生命尊嚴(yán)的看法。

至于說(shuō)這是“社會(huì)責(zé)任”，說(shuō)“為什么不關(guān)注別的企業(yè)”，我想說(shuō)，有巧合，有機(jī)緣，有先后。

比如，發(fā)生2起竊案，逮住一個(gè)賊，這賊在法庭上辯論，說(shuō)：“為什么先抓我？”于是，法官就把他放了，這，可能嗎？那抓住下一個(gè)賊，他說(shuō)：“為什么放了他，不放我？”這可又該怎么辦?。?br />
您說(shuō)對(duì)吧？

更何況，我的矛頭，不是某公司----我沒有替它炒作和宣傳的義務(wù)，我多么希望我在議論生命尊嚴(yán)和個(gè)體社會(huì)責(zé)任時(shí)，不要提到公司的名稱啊。

但是不行，生命的凋零，接二連三的凋零，就發(fā)生在那兒。

我不關(guān)注公司，我關(guān)注的是生命，和網(wǎng)民。
作者: 葉赫娜蘭.孤城    時(shí)間: 2010-5-31 16:45
耶穌說(shuō)：“給了你全世界，卻丟了生命，那全世界對(duì)你還有什么用？”

某公司不是全世界，它和生命，任何卑微渺小的生命相比，都是那么的微不足道，生死是大！生死是大?。?br />
難道不該關(guān)注？難道不該交代，不該公開，不該解釋？

發(fā)生這么大的事，請(qǐng)公司還它自己的清白----他也在社會(huì)之中，不在社會(huì)之外，社會(huì)責(zé)任，它也許可以逃掉，但不能逃的光明正大，堂堂正正，更不能讓大多數(shù)人，認(rèn)為逃掉這個(gè)“責(zé)任”是正常的。

那是對(duì)主流思想的挑戰(zhàn)，對(duì)道義的挑戰(zhàn)！
作者: 葉赫娜蘭.孤城    時(shí)間: 2010-5-31 16:50
做錯(cuò)事，可以逃----小的時(shí)候我就逃過(guò)----但你不能逃得自鳴得意，更不能挑戰(zhàn)主流思想，把逃過(guò)社會(huì)責(zé)任，當(dāng)做一件很正義，很正直的事。

小時(shí)候逃避責(zé)任，灰溜溜的結(jié)果現(xiàn)在還感覺品德有虧。如果我逃得光明正大，我不知我會(huì)是什么樣子！

企業(yè)都還小，等他更大了，誰(shuí)能預(yù)知它會(huì)是什么樣？它對(duì)整個(gè)社會(huì)道義，主流思想的影響，還會(huì)放大到什么樣？
作者: 江蘇丁勇    時(shí)間: 2010-5-31 17:14
當(dāng)沒有工會(huì)與資方抗衡，當(dāng)民主與法制建設(shè)缺失比較大，當(dāng)人民沒有言論的自由、沒有結(jié)社的自由、沒有集會(huì)的自由、沒有辦法保護(hù)自己、提升自己地位的時(shí)候……富士康企業(yè)與郭臺(tái)銘先生真的已經(jīng)做了很多了！
再次聲明：我句句發(fā)自肺腑！當(dāng)我們批判一棵山坡上的樹太矮的時(shí)候，不要對(duì)這棵樹根下的山坡視而不見。
作者: 江蘇丁勇    時(shí)間: 2010-5-31 17:22
其實(shí)，大家這樣爭(zhēng)來(lái)爭(zhēng)去有何意義？就事論事，不要去輕易的否定一個(gè)人的人格多好？法理上也講究疑罪從無(wú)嘛。這個(gè)世界，并非只有黑白兩色。寬容一點(diǎn)吧。
昨天有新聞?wù)f，我國(guó)大陸的精神病患者已有1億之多。這真是一個(gè)令人不寒而栗的數(shù)據(jù)。
大家還是保重身體吧！
作者: 天牛行空    時(shí)間: 2010-5-31 17:23
富士康這樣的工廠其福利待遇與人性化管理絕對(duì)比一般的工廠要好。我們的豬場(chǎng)從業(yè)人員沒有跳樓的，但絕對(duì)要黑暗100倍！我覺得要追究的是政府，像房子是必須要住的，但一般都要50萬(wàn)（100平米）一套，深圳就更不用說(shuō)了。我們的工人階級(jí)能看到希望嗎？恐怕連盼頭都沒有了，人活著是為了開心生活，生不如死，所以就跳了！最大的兇手就是政府的無(wú)能與腐??！
作者: 葉赫娜蘭.孤城    時(shí)間: 2010-5-31 17:35
每當(dāng)有什么事件，被老百姓關(guān)注，最后的結(jié)論，往往就是“洗洗睡吧”。

每次。

包括這次。

但是，幸好，在“洗洗睡吧”之前，總還有人關(guān)注----還有人關(guān)注過(guò)！

關(guān)注過(guò)人命！

“兔死狐悲物傷其類”啊。如果，我也是十幾條人命之一，別人，也都“洗洗睡了”吧？

這是深藏我心底的悲哀----我一個(gè)人，在深夜，哪怕只有我一個(gè)人，不睡----著深深的疼痛，折麼我，睡不去！

算了，我只憂傷，我不說(shuō)話-- ----

何用？說(shuō)了何用?
作者: 葉赫娜蘭.孤城    時(shí)間: 2010-5-31 17:54
聲明：

孤城累了，可能近期會(huì)疏于回復(fù)。

但我的立場(chǎng)已經(jīng)表白。

1，我沒有質(zhì)疑某公司對(duì)外宣傳的所有東西，我沒有質(zhì)疑任何人的人品（大家本質(zhì)都是好的----誰(shuí)長(zhǎng)的不是一顆肉心？），我沒有質(zhì)疑狗王面包兄關(guān)于郭某人是“大善人”的結(jié)論。

2，但是，和以上毫無(wú)關(guān)聯(lián)的是，我認(rèn)為，即便（甚至是，“既然”）某公司是值得相信的，那么，是不是更應(yīng)該公開些什么，給天下，來(lái)贏得它應(yīng)有的“清白”？

3，我們，網(wǎng)友，社會(huì)上的個(gè)體，應(yīng)該怎么看，怎么想，想完了，應(yīng)該怎么說(shuō)？面對(duì)民族，面對(duì)自己的內(nèi)心，面對(duì)未來(lái)，也面對(duì)鮮活的生命。

--------

但是，我會(huì)回來(lái)滴。

我會(huì)來(lái)時(shí)，會(huì)把我抹黑了的某公司，再給抹白了。

抹白了之后，假若它又黑了，可就和我無(wú)關(guān)了，呵呵呵。

[ts]葉赫娜蘭.孤城 于 2010-5-31 17:57 補(bǔ)充以下內(nèi)容[/ts]

這個(gè)帖子，是孤城里在這兒的一面鏡子。

歡迎大家來(lái)照照自己，照照別人，孤城先閃一會(huì)兒先。
作者: 彭杰    時(shí)間: 2010-5-31 19:16
生活是殘酷地
作者: ty1013    時(shí)間: 2010-5-31 20:31
對(duì)于一個(gè)勞動(dòng)密集、且又有高產(chǎn)值利潤(rùn)企業(yè)，這是他的致命弱點(diǎn)！
作者: 明湖    時(shí)間: 2010-6-1 20:19
當(dāng)生命只變?yōu)閿?shù)字的時(shí)候，一切的解釋與辯駁都顯得如此蒼白！
作者: Biology    時(shí)間: 2010-6-1 21:56
你大概沒看過(guò)自願(yuàn)失業(yè)的人吧？有些人自願(yuàn)失業(yè)， 因?yàn)橛惺I(yè)救助。所以有些人是有工作能力， 但是自願(yuàn)失業(yè)。同樣的有些人， 不願(yuàn)意活下去， 他可能是自願(yuàn)， 可能是被迫， 自願(yuàn)的人， 法律上有罰則， 但用不上， 被迫的人， 法律上應(yīng)予協(xié)助， 但多半得不到。這是很無(wú)奈的事。不過(guò)無(wú)論如何， 有人在工廠內(nèi)自殺， 公司有不可抺殺的道義責(zé)任。公司應(yīng)設(shè)法解決問題。
作者: 鬼鬼    時(shí)間: 2010-6-1 22:01
必須重視和加強(qiáng)企業(yè)里工會(huì)的作用
作者: SUNNYWISE    時(shí)間: 2010-6-1 22:05
工會(huì)拿企業(yè)的錢，為工人說(shuō)話，除非轉(zhuǎn)變體制
作者: ppd130329    時(shí)間: 2010-6-1 22:06
中央應(yīng)該派調(diào)查組進(jìn)駐。給公眾一個(gè)說(shuō)法
作者: jiazhaowu    時(shí)間: 2010-6-1 23:01
洗洗睡吧，期待孤城歸來(lái)！

我是路過(guò)打醬油的！
作者: 狗王面包    時(shí)間: 2010-6-2 08:29
下面是富士康前顧問的証詞

鴻海前顧問：郭董像法家 工於心計(jì)

【聯(lián)合報(bào)╱記者汪莉絹／綜合報(bào)導(dǎo)】 2010.06.02 03:51 am

  
深圳富士康員工最近頻頻跳樓自殺，鴻海集團(tuán)前執(zhí)行顧問信懷南指出，富士康不是血汗工廠，卻是壓力鍋。他說(shuō)，「在郭臺(tái)銘的血液裏，有軍事管理的基因」，員工的壓力頗大。

信懷南接受加拿大「星島日?qǐng)?bào)」專訪時(shí)表示，「郭臺(tái)銘絕對(duì)不是一個(gè)經(jīng)營(yíng)血汗工廠的人?！沟f(shuō)，「公司的設(shè)備再好，例如有游泳池，但沒有時(shí)間去游，那有什麼用？雖然不是血汗工廠，但絕對(duì)是一個(gè)壓力鍋，在鴻?；蚋皇靠底鍪?，絕對(duì)不會(huì)感覺不到極大的壓力，絕對(duì)不會(huì)嘻嘻哈哈的?！?br />
他說(shuō)，「（深圳）龍華廠原來(lái)是郭臺(tái)銘的弟弟當(dāng)廠長(zhǎng)，就是後來(lái)去世的弟弟。那時(shí)候龍華還沒有這麼大，不過(guò)龍華也好，昆山也好，絕對(duì)是軍事化。在郭臺(tái)銘的血液裏，有軍事管理的基因，例如他曾經(jīng)跟我說(shuō)過(guò)，management這個(gè)詞翻譯成管理不好，應(yīng)該要翻譯成管控。而且，他還把客戶分為一軍、二軍、三軍，所以絕對(duì)是軍事管理的作風(fēng)?！?br />
信懷南覺得郭臺(tái)銘就像中國(guó)的法家，非常工於心計(jì)，很講究策略，會(huì)利用機(jī)會(huì)樹立權(quán)威，「他很厲害的，與日本人開會(huì)，故意半個(gè)鐘頭遲到，然後穿拖鞋進(jìn)去，他就是要給你一個(gè)下馬威。」

「發(fā)生這樣的事情（跳樓自殺），絕對(duì)與郭臺(tái)銘的管理方式和富士康的公司文化有關(guān)」，信懷南認(rèn)為，富士康的文化可能就是臺(tái)灣那句話—「愛拚才會(huì)贏」。

他說(shuō)，「鴻海的文化就是如何在競(jìng)爭(zhēng)力上高人一等，任何一個(gè)公司或產(chǎn)品，要的就是三個(gè)最重要的事情」，就是「產(chǎn)品要好」、「生產(chǎn)產(chǎn)品的時(shí)間要快」、「成本要便宜」。郭臺(tái)銘要求他的員工三個(gè)都要做到，這就是為什麼在富士康做事是一個(gè)「壓力鍋」的原因。

信懷南舉例說(shuō)明鴻?；蚋皇靠德殕T受到的壓力?！赣腥苏玖税雮€(gè)鐘頭，郭臺(tái)銘問他『你站在那裏幹甚麼』，他說(shuō)『董事長(zhǎng)，你沒有叫我坐下來(lái)』?！惯€有一次，郭臺(tái)銘用免持聽筒與大陸幹部對(duì)話，他叫對(duì)方「你再說(shuō)一遍」，對(duì)方就再說(shuō)一遍，聲音愈來(lái)愈大，大概有十次，對(duì)方傳出來(lái)的聲音都已經(jīng)沙啞了。

信懷南說(shuō)，「當(dāng)時(shí)我一直搖手，叫他不要了，因?yàn)橛X得有點(diǎn)不人道，而且是很侮辱性的。後來(lái)我去跟他講，他笑一笑，沒說(shuō)什麼」。

信懷南曾經(jīng)晚上在鴻海的飯廳用餐，發(fā)現(xiàn)飯廳坐得滿滿的，就問身邊年輕員工是不是不想做飯，所以吃完飯?jiān)倩丶?，他們的回答是吃完飯要加班?br />
「郭臺(tái)銘的公司為什麼要加班那麼多，變成一個(gè)常態(tài)，後來(lái)我發(fā)現(xiàn)原因是他不走，他晚上十點(diǎn)前不離開辦公室，他不離開，他的部下就不敢離開，部下的部下就不敢離開?！?

信懷南指出，雖然是同樣的管理方式，不過(guò)鴻海在臺(tái)灣沒有出現(xiàn)自殺等問題，這是因?yàn)榕_(tái)灣員工背後有家庭支持。
作者: 狗王面包    時(shí)間: 2010-6-2 08:43
富士康加薪三成 郭董要洗汙名

【聯(lián)合報(bào)╱記者鄒秀明／臺(tái)北報(bào)導(dǎo)】 2010.06.02 03:51 am

  
鴻海集團(tuán)旗下大陸富士康連續(xù)跳樓事件引來(lái)各界關(guān)注，鴻海董事長(zhǎng)郭臺(tái)銘決定，本月起富士康員工全面調(diào)升基層員工薪資，最低調(diào)幅就達(dá)三成，企圖洗刷「血汗工廠」汙名。

富士康此次調(diào)薪幅度比預(yù)期調(diào)漲二成二還高，調(diào)薪範(fàn)圍遍及深圳以外廠區(qū)，即使今年有作業(yè)員已調(diào)過(guò)薪，六月一日起也可一體適用，薪資將一次漲足至三成。這是富士康不計(jì)成本搭建三網(wǎng)「天網(wǎng)、地網(wǎng)、隱形網(wǎng)」後，再一次對(duì)基層員工加薪的具體安撫行動(dòng)。

富士康員工連續(xù)跳樓引起中共中央、國(guó)務(wù)院也高度重視。

鴻海宣布調(diào)薪後，經(jīng)營(yíng)成本勢(shì)必增加，短線不利股價(jià)表現(xiàn)，但其他製造廠在大陸恐將面臨調(diào)薪壓力。

鴻海主管昨天表示，這次調(diào)薪希望員工在減少加班的情形下，也能增加收入並擁有足夠休閒時(shí)間。

依調(diào)薪辦法，作業(yè)員起薪標(biāo)準(zhǔn)自原來(lái)每月人民幣九百元，調(diào)到一千二百元，調(diào)幅百分之三十三。

原敘薪標(biāo)準(zhǔn)高於九百元者，在現(xiàn)有薪資標(biāo)準(zhǔn)基礎(chǔ)上調(diào)升幅度也不得低於三成；至於基層幹部線長(zhǎng)、組長(zhǎng)，則調(diào)升三成以上，主管加給部分檢討後將另行公告。富士康集團(tuán)深圳以外廠區(qū)，六月一日起也調(diào)薪，等於全中國(guó)廠區(qū)加薪至少三成。
作者: fqm1984    時(shí)間: 2010-6-2 09:01
工廠，國(guó)度，城市，人員，都有關(guān)系
作者: zhukexiao    時(shí)間: 2010-6-2 09:26
離家的孩子在外面，受苦自己咽！
沒人幫，沒人愛，只能離開
作者: 豬病診治    時(shí)間: 2010-6-4 16:48
就是他媽跳
那是人命啊
跳樓的怎么沒有臺(tái)灣的呢
干脆讓他關(guān)門一段時(shí)間

[ts]豬病診治 于 2010-6-4 16:52 補(bǔ)充以下內(nèi)容[/ts]

就是他媽跳
那是人命啊
跳樓的怎么沒有臺(tái)灣的呢
干脆讓他關(guān)門一段時(shí)間
富士康的保安就是他媽狗
就像國(guó)民黨的兵

[ts]豬病診治 于 2010-6-4 16:59 補(bǔ)充以下內(nèi)容[/ts]

富士康的保安就是他媽狗
就像國(guó)民黨的兵
富士康的保安就是他媽狗
就像國(guó)民黨的兵
富士康的保安就是他媽狗
就像國(guó)民黨的兵
作者: 葉赫娜蘭.孤城    時(shí)間: 2010-6-13 09:24
還是么有結(jié)果！@

還是沒結(jié)果！

我們的額郭臺(tái)銘，大英雄，大善人，直到今天，還是沒有解釋！

愚弄百姓！

問題是，以往，愚弄百姓的是國(guó)民黨政府，但是今天，為什么愚弄百姓的是“大善人”！

連商人也可以愚弄百姓了？

你說(shuō)，漲工資和人命有什么關(guān)系-----我在大街上車禍撞死人，回家給我兒子漲幾塊錢零花錢，人命的事，就沒了嗎？

富士康需要的是對(duì)逝去的人命的交代，不是給活人漲工資！

這是兩個(gè)概念，你憑什么混在一起？

臺(tái)灣人，狗王面包就是個(gè)代表，根本就是“非理性”，你！現(xiàn)在沒有邏輯，以后，就有可能沒有天理！

你知道發(fā)生類似的事，如果不是你們這種邏輯，會(huì)是什么結(jié)果嗎？

我引用正常思路給你們看：

“高手   25人擦車    還有一大堆的慈善記錄   該殺的人是你”

為了沒有排外的嫌疑，沒有分裂的嫌疑，我把富士康的事，說(shuō)成我自己，結(jié)果，正義之士說(shuō)“我”該殺！那么，換做富士康呢？就該放過(guò)了？（鏈接：http://ffers.com.cn/thread-315937-2-1.html）

“富士康加薪三成 郭董要洗汙名

【聯(lián)合報(bào)╱記者鄒秀明／臺(tái)北報(bào)導(dǎo)】 2010.06.02 03:51 am ”

這題目，太可笑，只有你們臺(tái)灣這些從來(lái)不學(xué)《普通邏輯學(xué)》的人想得出來(lái)----給活人加薪，清洗掉死人帶來(lái)的“污名”，有關(guān)系嗎？

咱們炎黃子孫，甚至所有亞洲姐妹，甚至所有“人”，都應(yīng)該正視問題，實(shí)事求是，有一說(shuō)一，而不是左右而言他，胡攪蠻纏----既然兩岸同胞，一衣帶水，也希望狗王兄不負(fù)我望。
作者: 葉赫娜蘭.孤城    時(shí)間: 2010-6-13 09:27
漠視生命的額不配擁有生命，你來(lái)替他清洗污名，但請(qǐng)按正常邏輯思考，不要漠視大陸兄弟的人命！
作者: 孟俊英    時(shí)間: 2010-6-13 12:48
本帖最后由 孟俊英 于 2010-6-13 12:57 編輯

現(xiàn)在富士康的管理者說(shuō)了：“我們只負(fù)責(zé)生產(chǎn)產(chǎn)品，至于員工跳不跳樓，那是政府管的事”----加薪，那是要完成確定額度的工作量的；如果完不成，那就外甥打燈籠照舊（舅）了，不過(guò)一般人是完不成的。----“不過(guò)每年富士康要多付出幾十個(gè)億的薪酬了”（算算看：40萬(wàn)人，平均2000元工資，一個(gè)月是8個(gè)億，一年是96個(gè)億，每人多付500元/月，一年就多付24億了）
        這是解決問題的態(tài)度嗎？
作者: 孟俊英    時(shí)間: 2010-6-13 13:27
“學(xué)校管理嚴(yán)格了，學(xué)生自殺，學(xué)校負(fù)責(zé)。企業(yè)管理嚴(yán)了，員工自殺，企業(yè)負(fù)責(zé)?！边@兩個(gè)事情沒有可比性的吧？自殺是因?yàn)楣芾韲?yán)格？請(qǐng)您再仔細(xì)看看有關(guān)報(bào)道，不要輕易下結(jié)論。
作者: xishuanhu    時(shí)間: 2010-6-13 13:58
請(qǐng)不要在咱們論壇談?wù)摯耸铝?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: 葉赫娜蘭.孤城    時(shí)間: 2010-6-13 20:06
帖內(nèi)回復(fù)狗王面包 在 7 小時(shí)前 說(shuō):
搞清楚富士康郭臺(tái)銘父母出身山西農(nóng)村,大陸兄弟還輪到你叫,他比你好就夠了


唉！讓我說(shuō)什么好？

狗王兄，這和他比我好無(wú)關(guān)啊。你怎么就不能按正常思路思考呢？

1+1=2，這是事實(shí)，如果有人因?yàn)橐患褐蕉f(shuō)1+1=3，那么，因?yàn)槲冶人橇λ睿蝗缢麜?huì)胡攪蠻纏，或者，因?yàn)樗恰按笊迫恕?，我就自?dòng)退到一邊，不敢承認(rèn)1+1=2嗎？

笑話！

另外，也許，他卻比我好，也許不，但是，我以別人把我和這么一個(gè)人相提并論為恥----不過(guò)，考慮到狗王兄根本不以正常邏輯思考問題，我也就不說(shuō)什么了。呵呵。

不過(guò)還是希望不要把我和什么鍋臺(tái)什么名相提并論！
作者: Biology    時(shí)間: 2010-6-13 20:33
我想說(shuō)清楚吧？中國(guó)文革十年死多少人？真的都是該死的人？人民公社？言論自由？人民有移居的自由吧？？我有集會(huì)結(jié)社的自由吧？？我認(rèn)識(shí)個(gè)外國(guó)朋友， 上網(wǎng)駡兩聲可以吧？？天安門二十年前死了多少的當(dāng)代菁英？？就在前幾天， 世界的媒體都在報(bào)， 你站在哪裏？？企業(yè)負(fù)擔(dān)的責(zé)任是有限的， 所以叫股份有限公司， 叫法人。中國(guó)再封閉起來(lái)關(guān)門放狗過(guò)日子當(dāng)然沒問題， 可是出國(guó)謀生的人會(huì)告訴你， 為何國(guó)外的生活自在。
作者: 冰冰凌淞0205    時(shí)間: 2010-6-13 20:39
哈哈   關(guān)注的人不少 啊
作者: 葉赫娜蘭.孤城    時(shí)間: 2010-6-13 20:46
回復(fù) 51# Biology


    遠(yuǎn)古時(shí)代，到三代，到有清，5000年以來(lái)，死了多少人，又有幾個(gè)人說(shuō)過(guò)？

五四，我們中國(guó)士人（或，學(xué)生）正是覺悟了，從此之后，難道不是越來(lái)越好？

就因?yàn)橐郧板e(cuò)了，我們沒有做，沒有說(shuō)，這才是現(xiàn)在應(yīng)該說(shuō)，應(yīng)該做的理由，而不是：

“因?yàn)橐郧板e(cuò)了，我們必須錯(cuò)下去！”

我們?yōu)槭裁粗酪郧坝腥耸峭魉赖?，就是因?yàn)槲覀冇猩茞旱脑u(píng)判標(biāo)準(zhǔn)，而不是沒有。

當(dāng)太陽(yáng)已經(jīng)升起，有人看到的是光明越來(lái)越強(qiáng)，可是，也有人看到是影子越來(lái)越暗----他有看到影子越來(lái)越暗的權(quán)利，而且，隨著光明的加大，影子越來(lái)越暗也是不爭(zhēng)的事實(shí)。

但是，影子的越來(lái)越暗，證實(shí)的是光明的加強(qiáng)，而不是減弱。

所以，當(dāng)看到影子，就詛咒人生應(yīng)該生活在永遠(yuǎn)的黑暗中，我私下里覺得，這不是我中華讀書人應(yīng)該的態(tài)度。
作者: xmjie77    時(shí)間: 2010-6-13 20:52

世界本來(lái)就是黑暗的
你想怎么樣？
作者: lwd2009    時(shí)間: 2010-6-13 20:54
誰(shuí)了解真相
作者: 葉赫娜蘭.孤城    時(shí)間: 2010-6-13 20:55
另外，對(duì)于出國(guó)的人“會(huì)告訴你， 為何國(guó)外的生活自在?！蔽蚁胝f(shuō)的是：

英倫把祖國(guó)叫做“父邦（FATHERLAND）”或“母邦”，而《左傳》說(shuō)，“父可以不父，子不可以不子?！北旧恚R魯大學(xué)到山東大學(xué)，尤其是從微生物系到生命科學(xué)學(xué)院，就是由放棄國(guó)外待遇的歸國(guó)人士最早組建（王祖農(nóng)自巴斯的實(shí)驗(yàn)室回國(guó)后，組建山大微生物所），并由歷代海歸志士支撐，這些人讀沒讀過(guò)《左傳》我不知道，但，他們是例子。很榮幸，我導(dǎo)師也是放棄海外職務(wù)，挾子以歸國(guó)的。他們，詮釋了什么叫做“子不可以不子”。

即師若此，吾晚生也，敢不履其足？

我，站在這里，站在“子”位上！
作者: 葉赫娜蘭.孤城    時(shí)間: 2010-6-13 20:56
我就是一個(gè)竊居“子”位的不肖子孫而已。
作者: Biology    時(shí)間: 2010-6-13 21:19
最大的錯(cuò)誤在於你沒有面對(duì)真正的人權(quán)的觀念， 人人生而平權(quán)。你愛跳樓， 干我屁事？？你有權(quán)， 但是生命權(quán)不真的在你的手上， 因?yàn)槿f(wàn)一你不死， 國(guó)家要花費(fèi)多少來(lái)養(yǎng)你這個(gè)廢人？？所以國(guó)家對(duì)跳樓的人自殺的人是有罰則的， 只不過(guò)你死了， 判刑也對(duì)你沒影響而己。所以整件事不在於誰(shuí)有多壞， 而在於發(fā)生了這樣的事， 如何解決？？誰(shuí)該檢討？如何善待員工？？
作者: 葉赫娜蘭.孤城    時(shí)間: 2010-6-13 21:39
2010-6-13
Biology 2010-6-13 20:34

面對(duì)現(xiàn)實(shí)， 中國(guó)其他企業(yè)不會(huì)比富士康好吧？
轉(zhuǎn)發(fā)  
葉赫娜蘭.孤城 2010-6-13 20:58

烏鴉是趕不上豬黑，但是，不能因?yàn)樨i比烏鴉還黑，就把烏鴉當(dāng)成白的吧？

確實(shí)，其他有些企業(yè)也不見得比富士康好，但這不能說(shuō)明富士康就“好”----壞得程度雖不一樣，但，壞，就是壞。
轉(zhuǎn)發(fā)  
Biology 2010-6-13 21:12

我在其他帖也回了， 確實(shí)有企業(yè)責(zé)任的問題。  不過(guò)富士康的問題不在他壞， 在於他得罪了中國(guó)的官員， 這是一種運(yùn)用的手法， 為何你要助紂為虐呢？？運(yùn)用媒體打擊對(duì)手的技倆你也要為他背書嗎？？
轉(zhuǎn)發(fā)  
葉赫娜蘭.孤城 2010-6-13 21:36  

我做我自己。

如果商紂王要?dú)⑷?，我豈會(huì)助他，如果，他要吃飯，我還因?yàn)椤吧碳q王吃飯，我就不吃了”？

以往，上一個(gè)網(wǎng)絡(luò)事件，我孤軍奮戰(zhàn)，發(fā)言“被11和000諧”，也沒見有人支持，現(xiàn)在，我拿人命說(shuō)事，怎么就成了“助紂為虐”？

狗王面包的確邏輯不清，而且，硬把黑白說(shuō)混，而且，我說(shuō)幾句“人命關(guān)天”，他矛頭直接對(duì)我，我承擔(dān)不起這個(gè)。我是讀書人，把清譽(yù)看得比金錢重，所以不能不發(fā)言。

而且，怎么能夠漠視生命？！
轉(zhuǎn)發(fā)  
葉赫娜蘭.孤城 2010-6-13 21:38  

而且，我看見了，就說(shuō)。

以后，其他企業(yè)有問題，我看見的，我還會(huì)說(shuō)----只要事關(guān)黑白，事關(guān)人命----這和“助紂為虐”應(yīng)該沒什么關(guān)系，這和握手的教育有點(diǎn)關(guān)系。
作者: 葉赫娜蘭.孤城    時(shí)間: 2010-6-13 21:46
人生憂憤，始自讀書。

今天，開始可憐自己為何讀了書，而且，信了書----唉！從此不讀《左傳》了----改讀《尚書》。
作者: 葉赫娜蘭.孤城    時(shí)間: 2010-6-13 21:50
回復(fù) 57# 葉赫娜蘭.孤城


    我把咱兩的私聊放在底下了，連我自己的錯(cuò)別字也沒有絲毫改動(dòng)，這樣：

我們兩個(gè)，一起照照鏡子吧，好嗎？
作者: xmjie77    時(shí)間: 2010-6-13 21:51
O(∩_∩)O哈哈~  至少 在某些人的眼里 是不能有光明的
作者: Biology    時(shí)間: 2010-6-13 21:56
第一， 我和你的私人書信在我沒有同意的情形下公開， 這好像不叫討論， 在臺(tái)灣羣英養(yǎng)豬網(wǎng)也有一位BONO先生， 幹過(guò)和你一模一樣的事， 過(guò)了多年了， 他早就沒人理他了， 同理， 我也不想理你了。
作者: 葉赫娜蘭.孤城    時(shí)間: 2010-6-13 22:07
重申一遍一樓的觀點(diǎn)：

“有說(shuō)富士康是血淚工廠的，那富士康，簡(jiǎn)直就是黑社會(huì)。有說(shuō)富士康是“福利公司”的，那郭臺(tái)銘就是“大善人”，富士康就是人間天堂。

呵呵，有用嗎？這些言論有用嗎？

不管是怎么說(shuō)，也沖淡不了姐妹的鮮血，兄弟的熱淚----血，這個(gè)東西，太容易著色了，沖不淡，洗不掉！

人命關(guān)天，人命關(guān)天！”
作者: 葉赫娜蘭.孤城    時(shí)間: 2010-6-13 22:29
以下不是私人信件：

第一， 我和你的私人書信在我沒有同意的情形下公開， 這好像不叫討論， 在臺(tái)灣羣英養(yǎng)豬網(wǎng)也有一位BONO先生， 幹過(guò)和你一模一樣的事， 過(guò)了多年了， 他早就沒人理他了， 同理， 我也不想理你了。

帖內(nèi)回復(fù)我 在 24 分鐘前 說(shuō):刪除編輯
彼此彼此。我以后也不和你一起照鏡子了。
我 在 3 分鐘前 說(shuō):刪除編輯
子路，孔子弟子，也好多年沒人理了。

以后，再過(guò)好多年，我也沒人理了----不僅僅是你不理我。

呵呵。
作者: 葉赫娜蘭.孤城    時(shí)間: 2010-6-13 22:37
回復(fù) 69# ht1281


    如果有人在我家做客，結(jié)果死了，你說(shuō)，我能拿我的慈善記錄搪塞此事嗎？

如果是我開的公司，而且，不是25萬(wàn)職工的大公司，而只有25人，你估計(jì)，現(xiàn)在替富士康說(shuō)話的人還會(huì)替我說(shuō)話嗎？

其實(shí)，真理和企業(yè)大小無(wú)關(guān)，而看客，也沒有權(quán)利只看公司，卻漠視生命。
作者: 葉赫娜蘭.孤城    時(shí)間: 2010-6-13 22:39
我 在 半小時(shí)前 說(shuō):
真相的界定向來(lái)不能以我為主的。把您了解的12個(gè)不同的原因披露下好嗎？
葉赫娜蘭.孤 ...
ht1281 發(fā)表于 2010-6-13 22:33



    孤城何嘗說(shuō)過(guò)“指證”什么，我一直不過(guò)要求不要“漠視生命”。

請(qǐng)不要學(xué)狗王面包兄，來(lái)偷換概念啊----咱大陸的大學(xué)，可是開《普通邏輯學(xué)》這一科目的啊。
作者: 葉赫娜蘭.孤城    時(shí)間: 2010-6-13 22:40
再重申一遍一樓：
作者: 葉赫娜蘭.孤城    時(shí)間: 2010-6-13 22:40
本帖最后由 葉赫娜蘭.孤城 于 2010-5-31 09:55 編輯

網(wǎng)絡(luò)時(shí)代，信息泛濫的時(shí)代。

有說(shuō)富士康是血淚工廠的，那富士康，簡(jiǎn)直就是黑社會(huì)。有說(shuō)富士康是“福利公司”的，那郭臺(tái)銘就是“大善人”，富士康就是人間天堂。

呵呵，有用嗎？這些言論有用嗎？

不管是怎么說(shuō)，也沖淡不了姐妹的鮮血，兄弟的熱淚----血，這個(gè)東西，太容易著色了，沖不淡，洗不掉！

人命關(guān)天，人命關(guān)天！

在十幾條鮮活的生命下，血淚工廠，福利公司，都是那么的無(wú)力！

你是血淚工廠，你有義務(wù)給天下公開真相，解釋事實(shí)。你是福利公司，你依然有義務(wù)給天下公開真相，解釋事實(shí)！

不然，亡靈何以為安！

十幾條生命，是生命！不是我們可以在手中任意滑落的細(xì)沙！

不要再美化自己了，你就是人間天堂，難道，就因?yàn)槟闶恰疤焯谩?，我們凡間的生命，到了您富士康那兒，我們的女兒，我們的兒子，我們鮮活的生命，就突然變得無(wú)關(guān)緊要，不值“錢”了嗎！

解釋，公開，是還你自己清白的唯一辦法，解釋，公開，這生命是怎么回事。

你！富士康，有義務(wù)。

還有你！給富士康粉飾太平的，也有義務(wù)。

別說(shuō)錢，別說(shuō)養(yǎng)活員工，別說(shuō)“大善人”，在人命面前，那些微不足道的身外之物，沒用！
作者: 葉赫娜蘭.孤城    時(shí)間: 2010-6-13 22:43
孤城累了，一遍一遍說(shuō)，何必。

真是后悔讀書了-----以后連《尚書》也不讀，只看看《詩(shī)三百》得了。

從此不讀書。
作者: lmstdd    時(shí)間: 2010-6-13 22:45
個(gè)人看法，孤城兄說(shuō)的實(shí)在！
富士康13連跳的悲劇不會(huì)因?yàn)楣巧迫硕较?，也不?huì)因?yàn)闈q錢而平息。
我是現(xiàn)在的好人，我的車如果撞死人，我也是肇事者或者是根源。即使我沒有開車或者故意去撞人。
生命是現(xiàn)實(shí)存在的，失去的不僅是人性。
魯迅的話，親戚或余悲，他人亦已歌。
漠視的，早晚會(huì)到你頭上。
不信嗎？
作者: lmstdd    時(shí)間: 2010-6-14 09:35
誰(shuí)的國(guó)家？誰(shuí)的黨？
人民！
作者: SUNNYWISE    時(shí)間: 2010-6-15 19:06
清白，富士康？我倒希望能還給那十幾條亡靈的清白！
作者: 田永勝    時(shí)間: 2010-6-15 19:44
我們要承受社會(huì)變革帶來(lái)的痛。但是什么時(shí)候是能到頭。
作者: 葉赫娜蘭.孤城    時(shí)間: 2010-6-16 10:20
帖內(nèi)回復(fù)ht1281 在 3 天前 22:45 說(shuō):

既然你不知道，你指證富士康的理由又是什么？就是因?yàn)樗麄兪窃诟皇靠堤?

我 在 1 分鐘前 說(shuō):

我沒有指證任何人，任何事。

我沒有這個(gè)權(quán)利，我只是呼吁大家關(guān)注，呼吁相關(guān)人員負(fù)起自己要負(fù)的責(zé)任。

我沒有指證案件的權(quán)利----我沒在場(chǎng)----如果我在場(chǎng)，不會(huì)讓姐妹兄弟（豈止姐妹兄弟，就是仇讎，我也不能這樣看著他去死?。┚瓦@樣跳樓，或，“被跳樓”。

我 在 剛才 說(shuō):

相關(guān)人員，要付責(zé)任！

人在做，天在看，逃過(guò)今生，逃不過(guò)來(lái)世，逃過(guò)法律，逃不過(guò)人心，逃過(guò)制裁，逃不過(guò)天理！
作者: 葉赫娜蘭.孤城    時(shí)間: 2010-6-16 10:37
ht1281 在 3 天前 22:53 說(shuō):
讀書人，不要?jiǎng)虞m以生命的名義漠視真相

我 在 剛才 說(shuō):
你把真相拿出來(lái)，讓我們大伙兒判斷曲直是非。
如果富士康在這件事上真的做的很對(duì)，我們自然會(huì)歌頌它。如果不是--- ---

是非，善惡，一件是一件，不能用以往的好壞沖抵此時(shí)的對(duì)錯(cuò)----倫理，道德，不能兒戲成做數(shù)學(xué)的積分習(xí)題。
作者: xjlixinmin    時(shí)間: 2010-6-16 15:52
鮮活的生命就這樣去了，雖然打工者對(duì)富士康來(lái)說(shuō)不算什么，但是對(duì)于一個(gè)家庭就是整個(gè)世界。
作者: 孟俊英    時(shí)間: 2010-6-16 17:58
回復(fù) 83# xjlixinmin 同意您的觀點(diǎn)，我們所要的不過(guò)是一個(gè)負(fù)責(zé)任的說(shuō)法，是給逝去的十多條生命一個(gè)交代。今天是端午節(jié)，相信在放河燈的時(shí)候，我們每個(gè)人心中都會(huì)為他們祈福。
作者: lmstdd    時(shí)間: 2010-6-16 22:14
現(xiàn)在問題是郭老板死了是大事，工人死了是沒事，或者是平常那個(gè)小事！
法律面前人人平等只是句空話！
作者: Biology    時(shí)間: 2010-6-16 22:35
相信網(wǎng)上很多人沒有當(dāng)過(guò)兵， 請(qǐng)問以全國(guó)最精壯的青年組成的國(guó)家精英， 捍衛(wèi)國(guó)家的軍隊(duì)， 每萬(wàn)人年死亡率多少？不管他有多少的理由， 包括車禍， 自殺，意外， 等， 在人口統(tǒng)計(jì)上本來(lái)就有一定的死亡數(shù)， 整個(gè)富士康45萬(wàn)人， 和國(guó)家的軍隊(duì)比一比好了，你認(rèn)為死亡率真的偏差很大嗎？？？？？
作者: Biology    時(shí)間: 2010-6-16 22:39
假如軍隊(duì)有所活動(dòng)， 包括演習(xí)等， 死亡率還是要向上再拉高的。  此一事件根本上為何一直擴(kuò)大來(lái)檢討？？每十萬(wàn)人的青年都要有年度的死亡率了， 假如合併計(jì)算， 在統(tǒng)計(jì)上根本看不出來(lái)有任何異常。就像豬場(chǎng)， 你管理再好， 死亡率都不可能為零。
作者: 葉赫娜蘭.孤城    時(shí)間: 2010-6-17 08:45
清者自清，濁者自濁。

孔子在火災(zāi)后，慰問人員，而“不問馬”。

就算是正常死亡，已經(jīng)被關(guān)注：1，被社會(huì)關(guān)注。2，被富士康自己關(guān)注----要不然哪來(lái)的和尚念經(jīng)，“不問蒼生問鬼神”的事。3，被給富士康粉飾的人關(guān)注。

那么，是不是就可以因?yàn)椋?br />
1，郭臺(tái)銘良好的慈善記錄。

2，郭臺(tái)銘有一個(gè)大公司。

或者，

3，公司人多，人口基數(shù)大。

再者，

4，整個(gè)社會(huì)“都有責(zé)任”。

就可以在這件事上漠視呢？試想一下，孔子如果在世，他的“不問馬”，是不是會(huì)重視這件事呢？

新時(shí)代的“大善人”，和孔丘之流，怎么就這么不一樣呢？我真是替一些人恨死《論語(yǔ)》了。如果沒有孔孟，沒有歷史，那么，“大善人”和替“大善人”粉飾的人，會(huì)自以為自己多么的“善良”??！

可是不。

有歷史，有孔孟，有《論語(yǔ)》，有《孟子》，歷史上，有不那么敢漠視生命的人在。

剛開始，推說(shuō)“社會(huì)責(zé)任”，后來(lái)，有人說(shuō)“大善人”，“大公司”，再后來(lái)，就“漲工資以洗脫罪名”，最后，出現(xiàn)了“人口基數(shù)”，死幾個(gè)不算啥的言論----如果真的不算啥，富士康自己找什么和尚做什么“法事”！

呵呵，這個(gè)過(guò)程，這個(gè)過(guò)程！

最終，是死者雖然被承認(rèn)死的“不正常”，但在死亡率上，卻不存在“不正?！保?br />
呵呵，呵呵，孔孟在上，以后，某一部分人，死后，那什么面目去見前人，憑什么，能夠葬進(jìn)祖墳----你們太開放了，“發(fā)展”的太快。我擔(dān)心，離老祖宗，已經(jīng)太遠(yuǎn)。
作者: 老江湖139    時(shí)間: 2010-6-17 09:47
對(duì)于富士康跳樓事件，我不知道說(shuō)什么好。
為什么國(guó)外的企業(yè)在國(guó)外經(jīng)營(yíng)時(shí)，沒有這樣的事情發(fā)生或者很少發(fā)生，到了中國(guó)為什么就不一樣了，難道真的是橘生淮南為桔，生在淮北就成枳了嗎
作者: 微塵    時(shí)間: 2010-6-17 14:33
怎么還在爭(zhēng)論呢？國(guó)家不是都介入調(diào)查了嗎？一切以國(guó)家調(diào)查為準(zhǔn)，國(guó)家說(shuō)啥就是啥，畢竟大陸的體制還處在封建專制的改良，還是聽黨的話吧
作者: lmstdd    時(shí)間: 2010-6-17 15:23
秋菊打官司的故事在重演！
作者: ruiangulai    時(shí)間: 2010-6-17 15:37
爭(zhēng)論得好厲害，這么多東西，看得人眼都花了。
作者: 孟俊英    時(shí)間: 2010-6-18 08:54
怎么還在爭(zhēng)論呢？國(guó)家不是都介入調(diào)查了嗎？一切以國(guó)家調(diào)查為準(zhǔn)，國(guó)家說(shuō)啥就是啥，畢竟大陸的體制還處在封建 ...
微塵 發(fā)表于 2010-6-17 14:33
天下者，天下人之天下也。家國(guó)天下，“十二連跳”之后，就有十多個(gè)家庭支離破碎，難道不值得我們關(guān)注嗎？這些生命雖然逝去，但他們的親人還在，公理還在！
作者: 春曉    時(shí)間: 2010-6-18 15:47
韓寒那句“本該流在身上的血，卻潑灑在地上”扎疼很多人的心，漠視生命，漠視尊嚴(yán)，天理不容啊
作者: 老江湖139    時(shí)間: 2010-6-18 15:48
國(guó)家的調(diào)查很多時(shí)候是很有藝術(shù)性的
作者: lmstdd    時(shí)間: 2010-6-18 16:24
本就是江湖！
作者: 光明動(dòng)物醫(yī)院    時(shí)間: 2010-6-19 19:31
富士康事件就是當(dāng)代中國(guó)富人有法活有些窮人沒法活的社會(huì)現(xiàn)實(shí)，和諧社會(huì)應(yīng)該是富人有法活窮人也有法活，中國(guó)應(yīng)該努力?。。。。。。。。。?！
作者: 光明動(dòng)物醫(yī)院    時(shí)間: 2010-6-19 19:36
應(yīng)該說(shuō)這不是一個(gè)單純的富士康事件，是當(dāng)前社會(huì)矛盾體現(xiàn)，如果激化悔之晚矣?。。。。。。?！
作者: lmstdd    時(shí)間: 2010-6-19 20:02
黨的認(rèn)知能力很強(qiáng)！
作者: 葉赫娜蘭.孤城    時(shí)間: 2011-4-15 13:40
看舊帖，淚下。

原來(lái)，原來(lái)--- ---

浪子，書生。書生，浪子--- ---

追慕先賢，登高一呼，孤城，書生而已，書生而已--- ---
作者: 山中的漫游者    時(shí)間: 2011-4-15 14:34
發(fā)酵豆粕，才是道理啊，書生也要吃飯，哪怕每天一包快餐面
作者: 自在飛花    時(shí)間: 2011-4-23 23:01
山中的漫游者 發(fā)表于 2011-4-15 14:34
發(fā)酵豆粕，才是道理啊，書生也要吃飯，哪怕每天一包快餐面

非常有道理。
所以馬斯洛的需要層次理論應(yīng)用還是非常廣泛的
作者: 貴哥    時(shí)間: 2011-4-23 23:26
別人家雞母相幹的事........也能爭(zhēng)個(gè)面紅耳赤,想討個(gè)說(shuō)法
唉.....會(huì)不會(huì)太無(wú)聊了呀

話說(shuō)回來(lái),發(fā)酵豆粉是好東西.....但那是在實(shí)驗(yàn)室裡的發(fā)酵豆粉
等製作出來(lái)的發(fā)酵豆粉成品....哈哈哈.....那就不見得是那麼完整的東西了
為了產(chǎn)能,一百公斤裡的成品裡,到底有多少比例的豆粉是經(jīng)過(guò)發(fā)酵
而多少比例又是些微粉碎的脫殼豆粉????.............



歡迎光臨 畜牧人 (http://ffers.com.cn/) Powered by Discuz! X3.5