畜牧人

標(biāo)題: 黃芪多糖口服能吸收不？ [打印本頁(yè)]

作者: 牛莫王 時(shí)間: 2010-7-25 14:26
標(biāo)題: 黃芪多糖口服能吸收不？
黃芪多糖屬于生物大分子！口服不能吸收！！市場(chǎng)如此多類似產(chǎn)品豈不欺騙養(yǎng)豬戶！！

作者: tony2005428 時(shí)間: 2010-7-25 14:33
對(duì)手要不懂期待高手回答

作者: 無(wú)敵獸醫(yī) 時(shí)間: 2010-7-25 14:52
那么人用的口服黃芪液豈不是也不被吸收。那么多人是腦殘嗎，去設(shè)計(jì)這種產(chǎn)品，造假的多，并不代表此物的實(shí)際效果，中藥講究的是辨證使用，不是亂用。

作者: 牛莫王 時(shí)間: 2010-7-25 17:06
回復(fù) 4# 無(wú)敵獸醫(yī)

老兄可以解釋一下如何能吸收？？？
藥理學(xué)描述不能吸收！易做成注射液?。?！

作者: 李向陽(yáng) 時(shí)間: 2010-7-25 17:10
牛兄，你可能長(zhǎng)期從事受西方醫(yī)藥理論影響，不太了解這些東西，我對(duì)這方面略有涉及，跟您解釋一下吧!黃芪多糖從藥物分類上來(lái)說(shuō)是中藥提取物，就是將中藥黃芪中溶于水（吸收的基礎(chǔ)）的部分進(jìn)行分離并提純得到的。我相信您至少還是承認(rèn)黃芪的作用的，也就是相信中醫(yī)和中獸藥。那么我們先假設(shè)一下，假如黃芪多糖不可吸收，那么請(qǐng)問(wèn)黃芪是怎么吸收的？當(dāng)然，這依然沒(méi)有解釋您的疑惑，我相信您知道，病從，口入是什么意思，一些菌群通過(guò)消化道進(jìn)入體內(nèi)然后引起發(fā)病，那么到底是所謂的大分子大還是病菌大呢，我相信您應(yīng)該也是明白的。細(xì)胞的吸收并非只有將物質(zhì)轉(zhuǎn)化為三種基礎(chǔ)物質(zhì)（葡萄糖、氨基酸、堿基）進(jìn)行直接吸收，對(duì)大分子是可以進(jìn)行胞飲吸收的，另外，腸壁并非沒(méi)有縫隙的，一些大分子會(huì)通過(guò)縫隙直接進(jìn)入機(jī)體，白細(xì)胞通過(guò)血管壁就是這種方式。因此，大分子不能吸收這種說(shuō)法其實(shí)是初中生物沒(méi)學(xué)好造成的誤解

作者: 牛莫王 時(shí)間: 2010-7-25 18:26
回復(fù) 6# 李向陽(yáng)

你覺(jué)得能吸收你就多賣點(diǎn)！??！我沒(méi)有意見(jiàn)?。。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: 李向陽(yáng) 時(shí)間: 2010-7-25 19:58
回復(fù) 7# 牛莫王

牛兄，一個(gè)人無(wú)知并不可怕，即使這些知識(shí)初中生物都可以學(xué)到，但你也可以不知道，但問(wèn)題是一個(gè)人如果無(wú)知而且還閉聽(tīng)的話，那就很可怕了。即使偉大如毛主席，年過(guò)花甲依舊要學(xué)習(xí)英語(yǔ)，你在這里提問(wèn)說(shuō)能不能吸收，我告訴你能，并且把為什么能也告訴了你，然后你就是這樣表達(dá)你對(duì)新知識(shí)的感激的？

作者: 老張動(dòng)物醫(yī)院 時(shí)間: 2010-7-25 21:31
書本也有不完善需要改進(jìn)的地方

作者: zhengda 時(shí)間: 2010-7-25 21:40
說(shuō)明科技進(jìn)步了做成容易吸收的劑型了

作者: bdwck 時(shí)間: 2010-7-25 21:58
支持六樓啊

作者: 山中的漫游者 時(shí)間: 2010-7-25 22:31
我們論壇拒絕忽悠和歪曲，如果有人繼續(xù)興風(fēng)作浪，我們會(huì)堅(jiān)持我們的原則。

黃芪的效果，并不全部都是多糖決定的。

黃芪多糖，確實(shí)不能夠吸收

初中生物還沒(méi)有詳細(xì)講到分子大小和吸收的問(wèn)題，不許用這些來(lái)打擊人

作者: 李向陽(yáng) 時(shí)間: 2010-7-26 09:37
本帖最后由李向陽(yáng) 于 2010-7-26 09:46 編輯

回復(fù) 12# 山中的漫游者

我對(duì)王博士您的觀點(diǎn)基本當(dāng)成指導(dǎo)意見(jiàn)來(lái)看的，近乎當(dāng)成真理，我相信畜牧人大多網(wǎng)友都是如此。但沒(méi)有人會(huì)不犯錯(cuò)，就是神也一樣。不怕犯錯(cuò)，怕的是犯了錯(cuò)沒(méi)有勇氣承認(rèn)錯(cuò)誤，我表達(dá)一下自己的意見(jiàn)，假如我的觀點(diǎn)錯(cuò)誤，我鄭重向您道歉，如果您的錯(cuò)了，希望您能更正一下，因?yàn)槟鳛闋I(yíng)養(yǎng)學(xué)博士，畜牧人總編一舉一動(dòng)，無(wú)論對(duì)錯(cuò)，影響太大了。
我的論點(diǎn)如下：
1、如果黃芪多糖不能口服吸收，請(qǐng)問(wèn)人用的黃芪多糖口服液和各種口服液中的黃芪多糖成分如何解釋？
2、撇開(kāi)人不談，獸用黃芪多糖口服液和預(yù)混劑是怎么收錄到“中華人名共和國(guó)獸藥典”中的，那些批號(hào)是怎么批下來(lái)的，好的，可能你不相信有，我提供幾個(gè)，可以查一下尾號(hào)為6203的獸藥批號(hào)，另外提供一個(gè)完整的批號(hào)，黃芪多糖口服液的批號(hào)獸藥字（2009）010045231 。大家可以去查一下，一辨真假，我相信王博士您的權(quán)威，但我更相信國(guó)家的權(quán)威，國(guó)家畜牧局、農(nóng)業(yè)部、獸藥部門的專家教授難道連一個(gè)基礎(chǔ)的吸收不吸收的問(wèn)題都搞不清楚么？咱們國(guó)家的農(nóng)科院、科學(xué)院那幫院士都真的沒(méi)上過(guò)高中么？
3、大分子物質(zhì)吸收的胞飲作用和細(xì)胞變形通過(guò)管壁的方式是我記憶錯(cuò)了，不是初中課本所記錄，但僅僅提高一點(diǎn)，我可以保證，你去查一下，是高中課本所記錄的，我想作為中學(xué)知識(shí)，其實(shí)很多也應(yīng)該掌握好的。

作者: 牛莫王 時(shí)間: 2010-7-26 10:55
黃芪多糖屬于生物大分子肯定是不能被直接吸收?。?！人用黃芪口服液生產(chǎn)工藝和純度是獸藥無(wú)法比擬的?。≈劣谕ㄟ^(guò)什么制藥技術(shù)手段使其能夠被消化吸收那就不得而知了

作者: 陽(yáng)光綠茶008 時(shí)間: 2010-7-26 11:17
直接上證據(jù),天津大學(xué)藥物科學(xué)和技術(shù)學(xué)院2007年畢業(yè)的王彥榮的碩士論文《黃芪多糖小腸吸收機(jī)制研究》。本文采用大鼠外翻腸囊法，考察了吸收部位﹑pH值﹑給藥濃度對(duì)黃芪多糖小腸吸收率的影響。實(shí)驗(yàn)結(jié)果表明：不同腸段部位（十二指腸﹑空腸﹑結(jié)腸）間藥物吸收無(wú)顯著差異（p>0.05），緩沖液的pH值對(duì)藥物吸收有影響（p<0.05），其中在pH為6.78時(shí)吸收最好，單位時(shí)間吸收的藥量與濃度不成正比例關(guān)系，有飽和現(xiàn)象。結(jié)果提示黃芪多糖是通過(guò)小腸上皮細(xì)胞轉(zhuǎn)運(yùn)的?？疾炝瞬煌沾龠M(jìn)劑對(duì)藥物吸收的影響，結(jié)果表明牛黃膽酸鈉﹑十二烷基酸鈉和吐溫80對(duì)黃芪多糖均有較為明顯的吸收促進(jìn)作用。
博士也是會(huì)犯錯(cuò)的。一個(gè)人犯錯(cuò)誤不可怕，可怕的犯了錯(cuò)誤，沒(méi)人告訴他！更可怕的犯了錯(cuò)誤不認(rèn)賬。嘻嘻，等著王博士認(rèn)錯(cuò)！

作者: 村野123 時(shí)間: 2010-7-26 11:46
老牛的意思是我們的老祖宗給我們開(kāi)了幾千年的玩笑啦？

作者: liamou 時(shí)間: 2010-7-26 11:50
黃芪多糖和酵母細(xì)胞壁，這兩，怎么評(píng)價(jià)？

作者: lzmbxy 時(shí)間: 2010-7-26 11:56
我對(duì)黃芪多糖也一直存在懷疑，聽(tīng)了大家的辯論，我心里大約有個(gè)數(shù)了。

作者: 牛莫王 時(shí)間: 2010-7-26 13:35
黃芪本身有多大作用還沒(méi)有確切的定論！??！本人并不是否定其效果！！黃芪多糖本身肯定很難吸收的！藥廠很多添加了吸收促進(jìn)劑?。?！

作者: 牛莫王 時(shí)間: 2010-7-26 15:36
回復(fù) 4# 無(wú)敵獸醫(yī)

本人并不是否定他的效果！國(guó)家還沒(méi)有任何標(biāo)準(zhǔn)?。↑S芪里活性成分到底是分子量多大多糖類物質(zhì)也不知道?。。?！市場(chǎng)上的黃芪多糖就不知道是什么東西了?。‖F(xiàn)在檢測(cè)標(biāo)準(zhǔn)測(cè)單糖含量！所以很多市場(chǎng)上有很多用葡萄糖類單糖來(lái)應(yīng)付檢測(cè)坑騙養(yǎng)豬戶的行為??！

作者: hujunxiu1963 時(shí)間: 2010-7-26 16:22
王博正義哦，頂了?。?！

作者: dingzhiyong88 時(shí)間: 2010-7-26 20:58
建議使用轉(zhuǎn)移因子，QQ547866979

作者: whgtdym 時(shí)間: 2010-7-28 11:18
是可以吸收的，

作者: qdet 時(shí)間: 2010-7-28 12:08
也來(lái)湊個(gè)熱鬧，作為技術(shù)服務(wù)人員，我們有自己的觀點(diǎn)，我不是種黃芪的，也不是研究藥品的。我是給豬看病的。
首先，一位知名專家說(shuō)過(guò)，全國(guó)種黃芪，也滿足不了人用黃芪還是幾乎所有的獸藥廠都生產(chǎn)的無(wú)論粉劑還是針劑。
其次，我從來(lái)不用黃芪多糖作為主要治療藥物，因?yàn)榭梢哉f(shuō)幾乎什么作用也沒(méi)有。也就是說(shuō)大多獸藥廠的黃芪多糖都是假的，或者說(shuō)都是復(fù)方成分。能不能吸收我不知道，但我知道只要生產(chǎn)出了肯定會(huì)有一定作用，也肯定可以吸收，就好像乳酸環(huán)丙沙星和氨茶堿的復(fù)方粉劑，有配伍禁忌但用在一起了，有批號(hào)，這怎么解釋。
最后，我重來(lái)不買所謂的黃芪多糖針劑，他說(shuō)什么都治療，其實(shí)什么都不治。如果有大廠家生產(chǎn)的我用它是給仔豬口服治療腹瀉的。
個(gè)人觀點(diǎn)，歡迎批評(píng)啊。

作者: 牛莫王 時(shí)間: 2010-7-29 07:44
沒(méi)有對(duì)錯(cuò)！！大家都可以表達(dá)自己的看法！！

作者: 永遠(yuǎn)的求學(xué)者 時(shí)間: 2010-8-20 21:58
至少?gòu)暮?jiǎn)單的中醫(yī)藥理中可以知道一點(diǎn)，黃芪本身有補(bǔ)氣利水之效，在這里討論這個(gè)吸收與不吸收很重要嗎

作者: wzms 時(shí)間: 2010-9-7 12:03
各人有各自的觀點(diǎn)，都有道理，但都一定完全正確，藥理的專業(yè)人士來(lái)回答下!~

作者: 雪域精靈 時(shí)間: 2010-9-9 12:52
回復(fù) 9# zhengda

大哥你的頭像配合你的回答簡(jiǎn)直是經(jīng)典組合，佩服...

[ts]雪域精靈于 2010-9-9 12:54 補(bǔ)充以下內(nèi)容[/ts]

能不能吸收我不清楚，但是在生病的時(shí)候口服，效果很明顯

作者: dove2010 時(shí)間: 2010-9-9 21:24
黃芪多糖是黃芪的根經(jīng)濃縮提取而成的干燥粉末，適用的劑型為飲水劑，拌料劑，口服液，針劑。

作者: way 時(shí)間: 2010-9-12 22:24

黃芪多糖屬于生物大分子肯定是不能被直接吸收！??！人用黃芪口服液生產(chǎn)工藝和純度是獸藥無(wú)法比擬的??！至于 ...
牛莫王發(fā)表于 2010-7-26 10:55

有些偏差，中藥提純?cè)O(shè)備、工藝是一樣的（不分人藥、獸藥），純度是根據(jù)產(chǎn)品功用濃縮、稀釋而成的。

作者: 豬病診治 時(shí)間: 2010-9-13 14:26
我覺(jué)的應(yīng)該可以吸收的，中藥嗎，過(guò)去500年，還沒(méi)有注射的時(shí)候，也不用了嗎
不要以老祖宗的理論和現(xiàn)代科學(xué)相悖

[ts]豬病診治于 2010-9-13 14:27 補(bǔ)充以下內(nèi)容[/ts]

什么中藥破壁啊，療效上升不了多少的，只不過(guò)是新名詞，細(xì)度上升罷了

作者: leio24 時(shí)間: 2010-9-17 13:05
我在的廠就經(jīng)常用黃芪多糖拌料飼喂

作者: jinghuayaoye 時(shí)間: 2010-9-17 14:55
受益很多，學(xué)習(xí)了

作者: zxfdqx 時(shí)間: 2010-9-19 11:35
回復(fù) 4# 牛莫王

吸收是可以的，黃芪多糖對(duì)于人也是很有效果的

作者: zxfdqx 時(shí)間: 2010-9-19 11:38
回復(fù) 4# 牛莫王

吸收是可以的，黃芪多糖對(duì)于人也是很有效果的

作者: zxfdqx 時(shí)間: 2010-9-19 11:38
回復(fù) 4# 牛莫王

吸收是可以的，黃芪多糖對(duì)于人也是很有效果的

[ts]zxfdqx 于 2010-9-19 11:39 補(bǔ)充以下內(nèi)容[/ts]

真品黃芪多糖就在生泰爾

作者: zjy1678 時(shí)間: 2011-5-16 19:21
中藥講究的是辨證使用，不是亂用

作者: 金秋 時(shí)間: 2011-5-17 07:44
本人臨床對(duì)黃芪多糖的使用，從來(lái)沒(méi)有發(fā)現(xiàn)有過(guò)什么效果。也許本人所用的全部都是假藥。。。。

作者: yinhongshu 時(shí)間: 2011-5-17 09:09
爭(zhēng)論了這么久，沒(méi)有個(gè)不跑題的。把黃芪的作用了解清楚再發(fā)言吧

作者: 牛莫王 時(shí)間: 2011-5-17 17:01
什么叫黃芪多糖都沒(méi)有搞清，具體有多大效果也搞不清楚，怎么吸收也不知道??！所以大家覺(jué)得效果好就多用點(diǎn)，錢不夠就少用點(diǎn)！

作者: sometimes 時(shí)間: 2011-7-8 21:15
這個(gè)不是很清楚，但是臨床上黃芪為多糖類混合物，現(xiàn)在的針劑多為混合制劑，價(jià)格也比較高，還沒(méi)有聽(tīng)說(shuō)口服用藥的方式，即使能吸收也會(huì)使藥物的有效利用率大幅度下降，但雙黃連倒是經(jīng)常被口服、、

作者: 沙漠風(fēng) 時(shí)間: 2011-7-8 22:20
本帖最后由沙漠風(fēng) 于 2011-7-8 22:27 編輯

回復(fù) 李向陽(yáng) 的帖子

中草藥的提取物，黃芪多糖，還能是中藥嗎？？？我的理解是它們只是某種中藥的－種成分而已，不知對(duì)嗎。?????，中藥的黃芪能治病中可以打%號(hào)。黃芪提取物多糖能治病嗎？？？

作者: 浩skky 時(shí)間: 2012-7-16 15:56
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