畜牧人

標(biāo)題: 黃芪多糖口服能吸收不？ [打印本頁]

作者: 牛莫王 時(shí)間: 2010-7-25 14:26
標(biāo)題: 黃芪多糖口服能吸收不？
黃芪多糖屬于生物大分子！口服不能吸收?。∈袌鋈绱硕囝愃飘a(chǎn)品豈不欺騙養(yǎng)豬戶?。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: tony2005428 時(shí)間: 2010-7-25 14:33
對手要不懂期待高手回答

作者: 無敵獸醫(yī) 時(shí)間: 2010-7-25 14:52
那么人用的口服黃芪液豈不是也不被吸收。那么多人是腦殘嗎，去設(shè)計(jì)這種產(chǎn)品，造假的多，并不代表此物的實(shí)際效果，中藥講究的是辨證使用，不是亂用。

作者: 牛莫王 時(shí)間: 2010-7-25 17:06
回復(fù) 4# 無敵獸醫(yī)

老兄可以解釋一下如何能吸收？？？
藥理學(xué)描述不能吸收！易做成注射液?。。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: 李向陽 時(shí)間: 2010-7-25 17:10
牛兄，你可能長期從事受西方醫(yī)藥理論影響，不太了解這些東西，我對這方面略有涉及，跟您解釋一下吧!黃芪多糖從藥物分類上來說是中藥提取物，就是將中藥黃芪中溶于水（吸收的基礎(chǔ)）的部分進(jìn)行分離并提純得到的。我相信您至少還是承認(rèn)黃芪的作用的，也就是相信中醫(yī)和中獸藥。那么我們先假設(shè)一下，假如黃芪多糖不可吸收，那么請問黃芪是怎么吸收的？當(dāng)然，這依然沒有解釋您的疑惑，我相信您知道，病從，口入是什么意思，一些菌群通過消化道進(jìn)入體內(nèi)然后引起發(fā)病，那么到底是所謂的大分子大還是病菌大呢，我相信您應(yīng)該也是明白的。細(xì)胞的吸收并非只有將物質(zhì)轉(zhuǎn)化為三種基礎(chǔ)物質(zhì)（葡萄糖、氨基酸、堿基）進(jìn)行直接吸收，對大分子是可以進(jìn)行胞飲吸收的，另外，腸壁并非沒有縫隙的，一些大分子會通過縫隙直接進(jìn)入機(jī)體，白細(xì)胞通過血管壁就是這種方式。因此，大分子不能吸收這種說法其實(shí)是初中生物沒學(xué)好造成的誤解

作者: 牛莫王 時(shí)間: 2010-7-25 18:26
回復(fù) 6# 李向陽

你覺得能吸收你就多賣點(diǎn)?。。∥覜]有意見?。?！

作者: 李向陽 時(shí)間: 2010-7-25 19:58
回復(fù) 7# 牛莫王

牛兄，一個(gè)人無知并不可怕，即使這些知識初中生物都可以學(xué)到，但你也可以不知道，但問題是一個(gè)人如果無知而且還閉聽的話，那就很可怕了。即使偉大如毛主席，年過花甲依舊要學(xué)習(xí)英語，你在這里提問說能不能吸收，我告訴你能，并且把為什么能也告訴了你，然后你就是這樣表達(dá)你對新知識的感激的？

作者: 老張動物醫(yī)院 時(shí)間: 2010-7-25 21:31
書本也有不完善需要改進(jìn)的地方

作者: zhengda 時(shí)間: 2010-7-25 21:40
說明科技進(jìn)步了做成容易吸收的劑型了

作者: bdwck 時(shí)間: 2010-7-25 21:58
支持六樓啊

作者: 山中的漫游者 時(shí)間: 2010-7-25 22:31
我們論壇拒絕忽悠和歪曲，如果有人繼續(xù)興風(fēng)作浪，我們會堅(jiān)持我們的原則。

黃芪的效果，并不全部都是多糖決定的。

黃芪多糖，確實(shí)不能夠吸收

初中生物還沒有詳細(xì)講到分子大小和吸收的問題，不許用這些來打擊人

作者: 李向陽 時(shí)間: 2010-7-26 09:37
本帖最后由李向陽于 2010-7-26 09:46 編輯

回復(fù) 12# 山中的漫游者

我對王博士您的觀點(diǎn)基本當(dāng)成指導(dǎo)意見來看的，近乎當(dāng)成真理，我相信畜牧人大多網(wǎng)友都是如此。但沒有人會不犯錯(cuò)，就是神也一樣。不怕犯錯(cuò)，怕的是犯了錯(cuò)沒有勇氣承認(rèn)錯(cuò)誤，我表達(dá)一下自己的意見，假如我的觀點(diǎn)錯(cuò)誤，我鄭重向您道歉，如果您的錯(cuò)了，希望您能更正一下，因?yàn)槟鳛闋I養(yǎng)學(xué)博士，畜牧人總編一舉一動，無論對錯(cuò)，影響太大了。
我的論點(diǎn)如下：
1、如果黃芪多糖不能口服吸收，請問人用的黃芪多糖口服液和各種口服液中的黃芪多糖成分如何解釋？
2、撇開人不談，獸用黃芪多糖口服液和預(yù)混劑是怎么收錄到“中華人名共和國獸藥典”中的，那些批號是怎么批下來的，好的，可能你不相信有，我提供幾個(gè)，可以查一下尾號為6203的獸藥批號，另外提供一個(gè)完整的批號，黃芪多糖口服液的批號獸藥字（2009）010045231 。大家可以去查一下，一辨真假，我相信王博士您的權(quán)威，但我更相信國家的權(quán)威，國家畜牧局、農(nóng)業(yè)部、獸藥部門的專家教授難道連一個(gè)基礎(chǔ)的吸收不吸收的問題都搞不清楚么？咱們國家的農(nóng)科院、科學(xué)院那幫院士都真的沒上過高中么？
3、大分子物質(zhì)吸收的胞飲作用和細(xì)胞變形通過管壁的方式是我記憶錯(cuò)了，不是初中課本所記錄，但僅僅提高一點(diǎn)，我可以保證，你去查一下，是高中課本所記錄的，我想作為中學(xué)知識，其實(shí)很多也應(yīng)該掌握好的。

作者: 牛莫王 時(shí)間: 2010-7-26 10:55
黃芪多糖屬于生物大分子肯定是不能被直接吸收！??！人用黃芪口服液生產(chǎn)工藝和純度是獸藥無法比擬的！！至于通過什么制藥技術(shù)手段使其能夠被消化吸收那就不得而知了

作者: 陽光綠茶008 時(shí)間: 2010-7-26 11:17
直接上證據(jù),天津大學(xué)藥物科學(xué)和技術(shù)學(xué)院2007年畢業(yè)的王彥榮的碩士論文《黃芪多糖小腸吸收機(jī)制研究》。本文采用大鼠外翻腸囊法，考察了吸收部位﹑pH值﹑給藥濃度對黃芪多糖小腸吸收率的影響。實(shí)驗(yàn)結(jié)果表明：不同腸段部位（十二指腸﹑空腸﹑結(jié)腸）間藥物吸收無顯著差異（p>0.05），緩沖液的pH值對藥物吸收有影響（p<0.05），其中在pH為6.78時(shí)吸收最好，單位時(shí)間吸收的藥量與濃度不成正比例關(guān)系，有飽和現(xiàn)象。結(jié)果提示黃芪多糖是通過小腸上皮細(xì)胞轉(zhuǎn)運(yùn)的。考察了不同吸收促進(jìn)劑對藥物吸收的影響，結(jié)果表明牛黃膽酸鈉﹑十二烷基酸鈉和吐溫80對黃芪多糖均有較為明顯的吸收促進(jìn)作用。
博士也是會犯錯(cuò)的。一個(gè)人犯錯(cuò)誤不可怕，可怕的犯了錯(cuò)誤，沒人告訴他！更可怕的犯了錯(cuò)誤不認(rèn)賬。嘻嘻，等著王博士認(rèn)錯(cuò)！

作者: 村野123 時(shí)間: 2010-7-26 11:46
老牛的意思是我們的老祖宗給我們開了幾千年的玩笑啦？

作者: liamou 時(shí)間: 2010-7-26 11:50
黃芪多糖和酵母細(xì)胞壁，這兩，怎么評價(jià)？

作者: lzmbxy 時(shí)間: 2010-7-26 11:56
我對黃芪多糖也一直存在懷疑，聽了大家的辯論，我心里大約有個(gè)數(shù)了。

作者: 牛莫王 時(shí)間: 2010-7-26 13:35
黃芪本身有多大作用還沒有確切的定論?。。”救瞬⒉皇欠穸ㄆ湫Ч?！黃芪多糖本身肯定很難吸收的！藥廠很多添加了吸收促進(jìn)劑?。?！

作者: 牛莫王 時(shí)間: 2010-7-26 15:36
回復(fù) 4# 無敵獸醫(yī)

本人并不是否定他的效果！國家還沒有任何標(biāo)準(zhǔn)?。↑S芪里活性成分到底是分子量多大多糖類物質(zhì)也不知道?。。?！市場上的黃芪多糖就不知道是什么東西了??！現(xiàn)在檢測標(biāo)準(zhǔn)測單糖含量！所以很多市場上有很多用葡萄糖類單糖來應(yīng)付檢測坑騙養(yǎng)豬戶的行為?。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: hujunxiu1963 時(shí)間: 2010-7-26 16:22
王博正義哦，頂了?。?！

作者: dingzhiyong88 時(shí)間: 2010-7-26 20:58
建議使用轉(zhuǎn)移因子，QQ547866979

作者: whgtdym 時(shí)間: 2010-7-28 11:18
是可以吸收的，

作者: qdet 時(shí)間: 2010-7-28 12:08
也來湊個(gè)熱鬧，作為技術(shù)服務(wù)人員，我們有自己的觀點(diǎn)，我不是種黃芪的，也不是研究藥品的。我是給豬看病的。
首先，一位知名專家說過，全國種黃芪，也滿足不了人用黃芪還是幾乎所有的獸藥廠都生產(chǎn)的無論粉劑還是針劑。
其次，我從來不用黃芪多糖作為主要治療藥物，因?yàn)榭梢哉f幾乎什么作用也沒有。也就是說大多獸藥廠的黃芪多糖都是假的，或者說都是復(fù)方成分。能不能吸收我不知道，但我知道只要生產(chǎn)出了肯定會有一定作用，也肯定可以吸收，就好像乳酸環(huán)丙沙星和氨茶堿的復(fù)方粉劑，有配伍禁忌但用在一起了，有批號，這怎么解釋。
最后，我重來不買所謂的黃芪多糖針劑，他說什么都治療，其實(shí)什么都不治。如果有大廠家生產(chǎn)的我用它是給仔豬口服治療腹瀉的。
個(gè)人觀點(diǎn)，歡迎批評啊。

作者: 牛莫王 時(shí)間: 2010-7-29 07:44
沒有對錯(cuò)??！大家都可以表達(dá)自己的看法?。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: 永遠(yuǎn)的求學(xué)者 時(shí)間: 2010-8-20 21:58
至少從簡單的中醫(yī)藥理中可以知道一點(diǎn)，黃芪本身有補(bǔ)氣利水之效，在這里討論這個(gè)吸收與不吸收很重要嗎

作者: wzms 時(shí)間: 2010-9-7 12:03
各人有各自的觀點(diǎn)，都有道理，但都一定完全正確，藥理的專業(yè)人士來回答下!~

作者: 雪域精靈 時(shí)間: 2010-9-9 12:52
回復(fù) 9# zhengda

大哥你的頭像配合你的回答簡直是經(jīng)典組合，佩服...

[ts]雪域精靈于 2010-9-9 12:54 補(bǔ)充以下內(nèi)容[/ts]

能不能吸收我不清楚，但是在生病的時(shí)候口服，效果很明顯

作者: dove2010 時(shí)間: 2010-9-9 21:24
黃芪多糖是黃芪的根經(jīng)濃縮提取而成的干燥粉末，適用的劑型為飲水劑，拌料劑，口服液，針劑。

作者: way 時(shí)間: 2010-9-12 22:24

黃芪多糖屬于生物大分子肯定是不能被直接吸收！??！人用黃芪口服液生產(chǎn)工藝和純度是獸藥無法比擬的?。≈劣?...
牛莫王發(fā)表于 2010-7-26 10:55

有些偏差，中藥提純設(shè)備、工藝是一樣的（不分人藥、獸藥），純度是根據(jù)產(chǎn)品功用濃縮、稀釋而成的。

作者: 豬病診治 時(shí)間: 2010-9-13 14:26
我覺的應(yīng)該可以吸收的，中藥嗎，過去500年，還沒有注射的時(shí)候，也不用了嗎
不要以老祖宗的理論和現(xiàn)代科學(xué)相悖

[ts]豬病診治于 2010-9-13 14:27 補(bǔ)充以下內(nèi)容[/ts]

什么中藥破壁啊，療效上升不了多少的，只不過是新名詞，細(xì)度上升罷了

作者: leio24 時(shí)間: 2010-9-17 13:05
我在的廠就經(jīng)常用黃芪多糖拌料飼喂

作者: jinghuayaoye 時(shí)間: 2010-9-17 14:55
受益很多，學(xué)習(xí)了

作者: zxfdqx 時(shí)間: 2010-9-19 11:35
回復(fù) 4# 牛莫王

吸收是可以的，黃芪多糖對于人也是很有效果的

作者: zxfdqx 時(shí)間: 2010-9-19 11:38
回復(fù) 4# 牛莫王

吸收是可以的，黃芪多糖對于人也是很有效果的

作者: zxfdqx 時(shí)間: 2010-9-19 11:38
回復(fù) 4# 牛莫王

吸收是可以的，黃芪多糖對于人也是很有效果的

[ts]zxfdqx 于 2010-9-19 11:39 補(bǔ)充以下內(nèi)容[/ts]

真品黃芪多糖就在生泰爾

作者: zjy1678 時(shí)間: 2011-5-16 19:21
中藥講究的是辨證使用，不是亂用

作者: 金秋 時(shí)間: 2011-5-17 07:44
本人臨床對黃芪多糖的使用，從來沒有發(fā)現(xiàn)有過什么效果。也許本人所用的全部都是假藥。。。。

作者: yinhongshu 時(shí)間: 2011-5-17 09:09
爭論了這么久，沒有個(gè)不跑題的。把黃芪的作用了解清楚再發(fā)言吧

作者: 牛莫王 時(shí)間: 2011-5-17 17:01
什么叫黃芪多糖都沒有搞清，具體有多大效果也搞不清楚，怎么吸收也不知道?。∷源蠹矣X得效果好就多用點(diǎn)，錢不夠就少用點(diǎn)！

作者: sometimes 時(shí)間: 2011-7-8 21:15
這個(gè)不是很清楚，但是臨床上黃芪為多糖類混合物，現(xiàn)在的針劑多為混合制劑，價(jià)格也比較高，還沒有聽說口服用藥的方式，即使能吸收也會使藥物的有效利用率大幅度下降，但雙黃連倒是經(jīng)常被口服、、

作者: 沙漠風(fēng) 時(shí)間: 2011-7-8 22:20
本帖最后由沙漠風(fēng) 于 2011-7-8 22:27 編輯

回復(fù) 李向陽的帖子

中草藥的提取物，黃芪多糖，還能是中藥嗎？？？我的理解是它們只是某種中藥的－種成分而已，不知對嗎。?????，中藥的黃芪能治病中可以打%號。黃芪提取物多糖能治病嗎？？？

作者: 浩skky 時(shí)間: 2012-7-16 15:56
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