畜牧人

標(biāo)題: 消毒真的有用？ [打印本頁]

作者: 牛莫王 時(shí)間: 2010-8-15 17:50
標(biāo)題: 消毒真的有用？
筆者最近經(jīng)歷的五號(hào)病和高熱?。。?！很多養(yǎng)殖戶花大力氣加強(qiáng)了消毒工作！！結(jié)果一樣難逃噩夢！！筆者懷疑消毒的作用！??！

作者: 牛莫王 時(shí)間: 2010-8-15 17:54
回復(fù) 2# yangshizhu

我認(rèn)為消毒沒有多大作用
浪費(fèi)錢！！污染環(huán)境?。?！

作者: yinchunqing1988 時(shí)間: 2010-8-15 18:29
消毒固然有用，但是傳播途徑太多，根本防不勝防

作者: 山中的漫游者 時(shí)間: 2010-8-15 18:50
有啊
第一，增加投入，減少效益
第二，有了問題，行動(dòng)起來
第三，有了上面，睡覺安心。

[ts]山中的漫游者于 2010-8-15 18:50 補(bǔ)充以下內(nèi)容[/ts]

有啊
第一，增加投入，減少效益
第二，有了問題，行動(dòng)起來
第三，有了上面，睡覺安心。

作者: 溫克巖 時(shí)間: 2010-8-15 18:55
病來了！就去防！你不感覺有點(diǎn)晚了嗎！

作者: jinghuayaoye 時(shí)間: 2010-8-15 19:30
消毒指對(duì)環(huán)境消毒，豬舍內(nèi)盡量不要勤消毒可3周一次。外界環(huán)境可勤消毒，包裹工作服、工具、鞋子、進(jìn)廠洗澡等。盡量減收外界傳播野毒的機(jī)會(huì)。

作者: 牛莫王 時(shí)間: 2010-8-15 19:46
回復(fù) 7# jinghuayaoye

消毒作用可以培養(yǎng)超級(jí)細(xì)菌和病毒?。。?！

作者: 孟俊英 時(shí)間: 2010-8-16 17:38
你若不是定期消毒，并與衛(wèi)生防疫相結(jié)合，而是時(shí)有時(shí)無，那么可能無效，單純的消毒不能完全殺滅致病微生物、切斷病菌的傳播途徑等諸多問題。但是你并不能因此否認(rèn)消毒的作用

作者: 金奧種豬場 時(shí)間: 2010-8-16 19:02
大姐說的有道理

作者: sjhy620926 時(shí)間: 2010-8-16 21:30
消毒僅僅是疫病綜合防控的一個(gè)方面，如果消毒劑的選擇不恰當(dāng)，消毒時(shí)機(jī)的把握不準(zhǔn)確，消毒操作的不規(guī)范，都有可能沒有達(dá)到消毒的設(shè)想。

作者: ahsu1986 時(shí)間: 2010-8-17 11:48
同意樓上

作者: 鐘日聰 時(shí)間: 2010-8-17 14:47
現(xiàn)在的疫情道不清理還亂，不消毒還不放心，消毒嘛（主要指環(huán)境，創(chuàng)傷類的毋庸置疑），確實(shí)又感覺不到明顯的效果……

作者: llp1234567 時(shí)間: 2010-8-17 15:22
看怎么個(gè)消毒法啦

作者: qyw444 時(shí)間: 2010-8-19 13:38
回家可以看看書，我感覺你不知道什么叫消毒。

作者: 牛莫王 時(shí)間: 2010-8-19 17:52
回復(fù) 15# qyw444

建議你多練習(xí)葵花寶典！

[ts]牛莫王于 2010-8-19 18:07 補(bǔ)充以下內(nèi)容[/ts]

一合格的消毒劑產(chǎn)品不多！二濫用消毒劑—當(dāng)前養(yǎng)殖業(yè)毒瘤！

[ts]牛莫王于 2010-8-19 18:07 補(bǔ)充以下內(nèi)容[/ts]

一合格的消毒劑產(chǎn)品不多！二濫用消毒劑—當(dāng)前養(yǎng)殖業(yè)毒瘤！

作者: fengjinchen 時(shí)間: 2010-8-19 18:12
消毒、滅菌并不是萬能的。
對(duì)凈化環(huán)境，減少是有害菌及孢子是非常有利的。
預(yù)防為主，治療為輔的方針并沒有錯(cuò)。

作者: 牛莫王 時(shí)間: 2010-8-20 07:09
回復(fù) 17# fengjinchen

凈化環(huán)境對(duì)養(yǎng)豬有好處沒有？？？？？這樣的環(huán)境養(yǎng)出來的豬有抵抗力沒有？？？？

作者: 尋夢人 時(shí)間: 2010-8-20 08:08
消毒看不到效果，但去人的心病

作者: 牛莫王 時(shí)間: 2010-8-21 07:51
回復(fù) 19# 尋夢人

消毒的效果也許就這樣了??！1

作者: zjuwzq 時(shí)間: 2010-8-21 08:04
LZ如果養(yǎng)豬的話，你會(huì)不消毒嗎？

作者: shute87 時(shí)間: 2010-8-21 13:42

你若不是定期消毒，并與衛(wèi)生防疫相結(jié)合，而是時(shí)有時(shí)無，那么可能無效，單純的消毒不能完全殺滅致病微生物、 ...
孟俊英發(fā)表于 2010-8-16 17:38

還是你有道理的

作者: 謝慶華 時(shí)間: 2010-8-22 20:08
這種東西根本不值得拿來討論，多反省一下自己

作者: wmz 時(shí)間: 2010-8-22 20:20
真不知咋回帖了，暈了。

作者: 牛莫王 時(shí)間: 2010-8-25 22:11
今天去了一個(gè)豬場和我的看法很一致！從不消毒！！

作者: niudenyuan 時(shí)間: 2010-8-25 23:26
消毒是有用的，要不你的豬場有本事別消毒，可就你說的這種情況，基本就是遲了，而且許多消毒都做的表面工作，就和現(xiàn)在的養(yǎng)豬一樣，所有養(yǎng)不好豬正常，消毒沒有也正常

作者: kangkangququ 時(shí)間: 2010-8-26 09:41
我覺得消毒還是有用的，主要原因應(yīng)該是不是每個(gè)養(yǎng)豬場都消毒?；蛘哒f是養(yǎng)豬戶。

作者: Joewind 時(shí)間: 2010-8-26 10:49
我怎么感覺樓主的問題好象是養(yǎng)殖戶提出來的一樣喃。不象專業(yè)人士。為什么這么說，自己想吧。

作者: 語殤 時(shí)間: 2010-8-27 05:51
消毒這個(gè)問題是個(gè)長久爭論不休的問題！
消毒只是對(duì)一種環(huán)境衛(wèi)生的補(bǔ)救，它并沒有殺滅所有致病菌的能力和效果，只是起到個(gè)有點(diǎn)亡羊補(bǔ)牢的意思；還有消毒本身對(duì)豬來說就是一種應(yīng)激，當(dāng)消毒次數(shù)過與頻繁，藥物濃度、毒性以及時(shí)機(jī)把握不準(zhǔn)時(shí)都有可能起不到多大作用，同時(shí)高效的消毒劑連空氣中的有益的微生物也一同殺死，導(dǎo)致環(huán)境自身凈化能力的缺失，也為疫病的的控制帶來難題！
當(dāng)然，正確的消毒程序帶來的是很好的消毒效果，能盡大可能的減少致病菌的傳播和擴(kuò)散。

作者: guo 時(shí)間: 2010-8-27 07:28
樓主是真正在想問題。而不是人云亦云。
消毒，感覺起來必須做，細(xì)想，就是心里安慰或糊弄豬場老板。
一心消毒，忽略增強(qiáng)豬自身免疫力的管理。

作者: 飼料伊人 時(shí)間: 2010-8-27 08:32
消毒還是必須的，要
科學(xué)消毒。

作者: guo 時(shí)間: 2010-8-27 08:41
回復(fù) 31# 飼料伊人
怎樣叫科學(xué)？
消毒能把環(huán)境菌全部殺死？條件適宜，病菌繁殖很快的
消毒能把豬體內(nèi)病菌全部殺死？病菌會(huì)被不斷排出的。
條件適宜，一二天，病菌就會(huì)恢復(fù)常態(tài)。

作者: redtears13 時(shí)間: 2010-8-27 09:08
合理的消毒還是必要的,
但該地區(qū)一旦發(fā)生疫情就不要在消毒了

作者: tongboy668 時(shí)間: 2010-8-27 09:14
我認(rèn)為：消毒和免疫一樣，做也要有規(guī)范和程序，不做只能靠天養(yǎng)殖。

作者: oonly 時(shí)間: 2010-8-29 18:20
回復(fù) 11# sjhy620926

同意！我一經(jīng)過了口蹄疫，呵呵，我第一發(fā)現(xiàn) 先把我和牛隔離

作者: 湘陳新建 時(shí)間: 2010-8-31 10:24
這個(gè)議題提得好!最好的消毒就是衛(wèi)生,可是很多人忽視這一點(diǎn).噴霧消毒沒多少用的(只是減少空氣中的粉塵),但空欄清洗消毒必須要做好,做到位.

作者: 寧靜的港灣 時(shí)間: 2010-8-31 10:25
更多是一種心理安慰

作者: 張?zhí)礻?nbsp; 時(shí)間: 2010-8-31 12:41
我不明白，消毒怎么會(huì)不對(duì)呢？不是消毒沒用，是你消毒沒用。論壇里的層次多多的。

作者: 瑞豐2003 時(shí)間: 2010-8-31 20:51
消毒當(dāng)然重要，但是也要適量。
它可以消掉有害的病毒也可以消掉有益的病毒。

作者: 謝賢岳 時(shí)間: 2010-8-31 21:36
存在就是真理.!經(jīng)實(shí)踐我認(rèn)為消毒藥還是有一定效果的.

作者: 設(shè)計(jì)者 時(shí)間: 2010-9-2 08:21
一方面把環(huán)境弄得個(gè)那么臟，讓病原體大量繁殖；另一方面大量使用化學(xué)物質(zhì)來消毒，讓病原體產(chǎn)生抗藥性。然后，加大劑量去殺菌，使病原體加速產(chǎn)生抗藥性。再加劑量。如此循環(huán)下去，有個(gè)頭嗎？你不能把這些錢和精力放到清理環(huán)境上去？

作者: 設(shè)計(jì)者 時(shí)間: 2010-9-2 08:21
這說到底，是社會(huì)智慧不夠發(fā)達(dá)，得過且過的沒科學(xué)規(guī)劃造成的。要不懶懶散散，老虎追到腳后跟也不著急。要不急得跟猴似的，用五分鐘熱度大搞轟轟烈烈的群眾性消毒衛(wèi)生運(yùn)動(dòng)。從根本上就是不重視科學(xué)的必然結(jié)果。

作者: xiaoxiao815 時(shí)間: 2010-9-2 09:21
平時(shí)不燒香，臨時(shí)抱佛腳。這樣的消毒時(shí)沒用的，太遲了。而且消毒又不是萬能的。

作者: jstcxzh 時(shí)間: 2010-9-2 17:17
沒發(fā)病時(shí)做好防疫，消毒對(duì)豬的應(yīng)激越大，免疫力會(huì)受影響。

作者: 湘陳新建 時(shí)間: 2010-9-2 17:24
如果衛(wèi)生沒搞好,想寄希望于消毒.消毒藥剛開始推廣的時(shí)候確實(shí)有用,現(xiàn)在就很難說了.

作者: 田玉安 時(shí)間: 2010-9-2 17:28
消毒不是萬能的，但不消毒是萬萬不能的！

作者: 畜牧設(shè)備 時(shí)間: 2010-9-2 17:37
消毒要做到提前，不能問題來了才開始，要防患于未然

作者: 插刀 時(shí)間: 2010-9-3 05:43
本帖最后由插刀于 2010-9-3 05:47 編輯

我自從五號(hào)病一天消三次毒后,一直到現(xiàn)在都沒做常規(guī)帶豬消毒了,清欄才消一二次{:2_81:}

作者: 豬個(gè)兒肥 時(shí)間: 2010-9-6 10:03
降火茶對(duì)降火還是有用的，你希望單用降火茶就能預(yù)防流感，那我就沒有很多話要說了。
消毒只是降低環(huán)境中的病菌濃度，并不能徹底的清楚病毒，而且病原微生物傳播的途徑有好多，你怎么知道不是從場外傳播進(jìn)來的呢。
減少環(huán)境中的病原微生物最有效的其實(shí)是衛(wèi)生工作（我是這么認(rèn)為的），灰塵和有機(jī)物才是病菌病毒集中的地方。對(duì)于消毒本身所造成的應(yīng)激那就看是如何取舍的咯。是藥三分毒，不管外敷內(nèi)用。

作者: 風(fēng)調(diào)雨順 時(shí)間: 2010-9-6 22:39
哈哈看來標(biāo)題很是吸引人啊消毒有用是肯定的現(xiàn)在很多養(yǎng)殖戶預(yù)防觀念很無奈基本都是有病在治療的想法比較多預(yù)防不舍得花錢三分治療七分養(yǎng) 消毒只是在養(yǎng)殖過程中一個(gè)防病措施罷了，別全指望消毒就萬事大吉！

作者: 小生有禮 時(shí)間: 2010-9-6 23:45
環(huán)境衛(wèi)生第一位，空欄消毒第二位，其他消毒……靠后站。

作者: liuyujin 時(shí)間: 2010-9-8 20:40
回復(fù) 36# 湘陳新建

同意此觀點(diǎn)

作者: pp1801 時(shí)間: 2010-9-28 10:06
消毒只能做一個(gè)預(yù)防措施把病來了治最重要！防治。。。。先防后治！

作者: 526570354 時(shí)間: 2010-9-29 00:11
消毒當(dāng)然有用了~~一般消毒只是殺滅環(huán)境中的致病菌~~而且消毒時(shí)有周期性的......防疫不等同與消毒--你們肯定還有很多東西沒做！

作者: 謝慶華 時(shí)間: 2010-10-11 21:50
6分消毒，3分免疫，1分藥物。說消毒不重要的人，是不是準(zhǔn)備要推銷什么新產(chǎn)品??？不要誤導(dǎo)我們養(yǎng)豬（雞）人了。疫病防治是一個(gè)系統(tǒng)的工程，誰能保證消毒好了豬就一定不發(fā)病，何況又不知道哪個(gè)環(huán)節(jié)出了問題。就象吃了飯肚子依然還會(huì)餓，難道說這飯是白吃了？

作者: zm19862009 時(shí)間: 2010-10-13 09:43
已經(jīng)發(fā)病了，消毒效果確實(shí)不會(huì)很好，消毒主要是切段傳播。但消毒肯定是有用的。

作者: lyl 時(shí)間: 2010-12-27 20:13
呵呵,去年幾乎沒消毒過,出現(xiàn)了五號(hào)病才開始重視起來,但是還是經(jīng)常忘記,不消毒已經(jīng)養(yǎng)成習(xí)慣了.還有就是養(yǎng)了一年多,上個(gè)月才建個(gè)消毒池和消毒間,希望有點(diǎn)用啊.萬幸的是養(yǎng)了一年多豬還沒出現(xiàn)過大的毛病.

作者: 偷天 時(shí)間: 2011-2-21 13:19
養(yǎng)豬男真的該好好反省這消毒！

作者: 檀華 時(shí)間: 2011-2-21 16:44
消毒只能起防范作用

作者: 突然的自我 時(shí)間: 2011-2-24 15:58
消毒需要一定的條件，比如前期準(zhǔn)備工作，徹底沖洗圈舍的污染物，不允許有灰塵結(jié)的蜘蛛網(wǎng)等。雙鏈季銨鹽，碘伏等等一般的消毒藥，它需要一定的水溫-----16度，對(duì)PH值的要求等等。
我們恰恰忽略了上述條件，比如水溫達(dá)不到，圈舍蜘蛛網(wǎng)墻角到處都是（細(xì)菌病毒寄生蟲的寄生場所。PH值超標(biāo)，等等都是消毒失敗的原因。

作者: 1012159203 時(shí)間: 2011-2-28 20:59
消毒是起不了對(duì)付大流行病，但可以控制簡單的細(xì)菌感染，乳房炎

作者: xieshili 時(shí)間: 2011-3-3 19:41

:唉！農(nóng)村的豬圈我是看過，實(shí)在是臟，冬天里面冷的很，下面又不撲草，就是消毒藥關(guān)乎也不關(guān)乎了，要是拿出養(yǎng)狗的心養(yǎng)豬，我估計(jì)也不會(huì)發(fā)生豬喘了

作者: 霧里看花 時(shí)間: 2011-3-3 21:41

sjhy620926 發(fā)表于 2010-8-16 21:30
消毒僅僅是疫病綜合防控的一個(gè)方面，如果消毒劑的選擇不恰當(dāng)，消毒時(shí)機(jī)的把握不準(zhǔn)確，消毒操作的不規(guī)范，都 ...

贊成
現(xiàn)在飼養(yǎng)戶多是跟風(fēng)的盲目的

作者: cmm0213 時(shí)間: 2011-3-7 00:43
牛莫王是個(gè) SB

補(bǔ)充內(nèi)容：
牛莫王是個(gè) SB

作者: 972639020 時(shí)間: 2011-4-2 18:33
消毒藥，有用還是有用的，主要是現(xiàn)在大多數(shù)人對(duì)消毒藥不太了解，有的亂用，亂用不但浪費(fèi)人力物力，還有可能激發(fā)另一種疾病的產(chǎn)生、、、

作者: zhouyuting 時(shí)間: 2011-4-16 22:52
保健到位增強(qiáng)抵抗力

作者: jipigu2004 時(shí)間: 2011-4-25 09:39
消毒效果的好壞受多方面因素影響，比如消毒時(shí)機(jī)把握、消毒藥的選擇、消毒藥濃度的配比等等，另外很多小型養(yǎng)殖戶缺乏防控意識(shí)以及缺乏對(duì)生豬飼養(yǎng)管理的重要性的認(rèn)識(shí)，這都可能會(huì)導(dǎo)致消毒的失?。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: hpyok369 時(shí)間: 2011-4-25 11:08
消毒是一種預(yù)防手段，在平時(shí)的飼養(yǎng)過程中常規(guī)消毒就能避免很多疾病的發(fā)生！臨時(shí)消毒效果不好

作者: 牛莫王 時(shí)間: 2011-4-25 15:32
本人平時(shí)不建議消毒，空欄要加強(qiáng)消毒！

作者: zjy1678 時(shí)間: 2011-5-16 19:18
懷疑消毒的作用！?。?

作者: zhangwujun1211 時(shí)間: 2011-5-18 18:28
本帖最后由 zhangwujun1211 于 2011-5-18 18:30 編輯

同意11樓的！
但是如果沒有任何的效果，醫(yī)院消毒干什么呢？2003年非典時(shí)的大消毒，03年下半年和04年上半年不說動(dòng)物的，人的病都比較少！

作者: 曠野的狼 時(shí)間: 2011-5-29 15:04
建議用干粉消毒,效果很好!

作者: zhugeliang 時(shí)間: 2011-5-29 17:27
回復(fù) 牛莫王的帖子

兄弟，你賣消毒藥嗎？

作者: zhugeliang 時(shí)間: 2011-5-29 18:17
本帖最后由 zhugeliang 于 2011-5-29 18:22 編輯

回復(fù) 牛莫王的帖子

消毒應(yīng)該是有作用的：比如產(chǎn)房火焰消毒，就可以很好的防止房產(chǎn)仔豬細(xì)菌病毒接觸性傳播引起的黃白?。患粞?、斷尾、局部創(chuàng)傷的消毒、空欄消毒都是很有必要的。
很多豬場本來消毒比較盲目，在錯(cuò)誤的時(shí)間、選擇錯(cuò)誤的消毒藥、采取了錯(cuò)誤的消毒方法；結(jié)果造成消毒與不消毒沒有明顯的差異，所以誤認(rèn)為消毒沒有作用。
除了上必不可少的消毒之外，其他的消毒有沒有必要就可以進(jìn)一步探討。
第一、要明白消毒的主要目的——是空氣消毒還是對(duì)豬只直接接觸的環(huán)境消毒。在目前養(yǎng)豬大環(huán)境，通過消毒防住通過空氣傳播的五號(hào)病當(dāng)然非常困難。所以筆者發(fā)現(xiàn)冬季大量使用對(duì)“五號(hào)病病毒"敏感的消毒藥預(yù)防五號(hào)病，結(jié)果證明是徒勞無用。這一現(xiàn)象值得我們深思！消毒不要盲目!用消毒的方法預(yù)防或控制空氣傳播性疾病，要看周邊環(huán)境。如果方圓幾十公里沒有養(yǎng)豬，豬場不幸感染五號(hào)病，發(fā)病初期，快速采用對(duì)“五號(hào)病病毒”敏感的消毒藥，進(jìn)行同步空氣消毒，我想有一定的效果，十年前就是如此控制此病，沒有幾人反應(yīng)此法無效?，F(xiàn)在的養(yǎng)豬大環(huán)境已經(jīng)改變，同樣的方法效果不明顯，大家可以心平氣和的討論，而不是相互攻擊。
第二、要明白消毒主要針對(duì)的病原。
第三、要明白消毒根據(jù)豬場主要疾病控制目標(biāo)，選擇合適的消毒藥。
第四、消毒的程序一定要合理。
最后豬場是否一定要每周消毒一次或者兩次呢？或者說不進(jìn)行每周1-2次的消毒工作是不是不能養(yǎng)好豬呢？我想樓主可能僅就此問題與大家做一些交流，如果是的話，本人認(rèn)為，主要養(yǎng)豬方法得當(dāng)，不進(jìn)行每周全場1-2次得常規(guī)消毒方法，同樣可以養(yǎng)好豬。
對(duì)于大環(huán)境太陽光是最全面，最便宜的消毒方法。

作者: 牛莫王 時(shí)間: 2011-5-29 18:21
空欄消毒是有必要的，傷口處理消毒是有必要，平時(shí)的消毒就不知道了

作者: 基層工作者 時(shí)間: 2011-5-29 19:43
有作用。

作者: iamtao216 時(shí)間: 2011-7-15 21:39
消毒效果要根據(jù)消毒劑的種類，選擇合適的消毒比例、消毒方式，不能聽那些業(yè)務(wù)員瞎忽悠，他們有時(shí)為了讓客戶覺得省錢和省事買他們東西，把稀釋比例說的很大，并不告訴用戶注意事項(xiàng)和消毒禁忌。

作者: 傳富康 時(shí)間: 2011-7-16 14:33
消毒就是氧化反應(yīng)的一種, 氧化能力越強(qiáng)殺菌效果越大, 但後遺癥也就越大.

作者: wollf4024 時(shí)間: 2011-9-28 12:53
防勝于治，所以以防為主

作者: moyun 時(shí)間: 2012-6-9 14:02

大家對(duì)消毒的目的和方法正的懂嗎？目的先不要去說了，自己去查一下，方法簡單說一點(diǎn)，消毒劑的選擇考慮什么那？標(biāo)準(zhǔn)去差一些比較科學(xué)的資料，比如說消毒能力和安全性的指標(biāo)。再就是消毒的地方，哥哥硬件部分，死角和用具的消毒，人員和豬體表面的消毒，豬體內(nèi)部的消毒燈都做到了嗎？不要以為這是胡說八道，是實(shí)踐總結(jié)出的經(jīng)驗(yàn)。多數(shù)的消毒劑消毒效果很值得商榷，而消毒的徹底不徹底還是個(gè)很大的問題。消毒劑量大基本要素就是不要有刺激氣味和消毒效果很好。我們中國有世界上最好的消毒劑（自己去農(nóng)業(yè)部的相關(guān)地方查一下，各大外國企業(yè)正向購買這個(gè)專利，農(nóng)業(yè)部一直沒有賣），不知道各位是不是還在迷信國外產(chǎn)品。

作者: 我是你的小狗 時(shí)間: 2012-8-18 15:47
消毒是養(yǎng)殖的重要保障，尤其在上雞之前對(duì)飼舍消毒，消除原有細(xì)菌和病毒潛在威脅。有的養(yǎng)殖戶可能對(duì)此不認(rèn)同，報(bào)僥幸心理吧。疾病的發(fā)生包括多方面，如養(yǎng)殖管理、疫病流行、隔離措施、雞群體質(zhì)、免疫和預(yù)防程序是否到位等方面，需要綜合考慮。有的無特定病原雞場都因?yàn)轱暳衔廴?，造成疫病發(fā)生，所以一般的養(yǎng)殖更要注意了。

作者: 風(fēng)雨無阻 時(shí)間: 2012-8-18 21:25
如果不懂得消毒方法，當(dāng)然無效！

作者: Sincere 時(shí)間: 2012-9-8 10:17
這消毒還是有一定作用的，但是保持環(huán)境的清潔更加重要。

作者: 肖書濤 時(shí)間: 2012-9-17 19:16
先消毒太晚了。

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