畜牧人

標(biāo)題: 如何推算原料的凈能，能量與水份的關(guān)系 [打印本頁]
作者: lgch    時間: 2006-6-22 14:06
標(biāo)題: 如何推算原料的凈能，能量與水份的關(guān)系
現(xiàn)在都用原料的凈能，可消化氨基酸做配方。請問凈能如何算；做配方時標(biāo)準(zhǔn)如何確定，仍然按照飼養(yǎng)標(biāo)準(zhǔn)嗎？
作者: 居心良苦    時間: 2006-6-22 16:12
標(biāo)題: re:原料的凈能數(shù)值不權(quán),或不準(zhǔn)確,還是用消化...
原料的凈能數(shù)值不權(quán),或不準(zhǔn)確,還是用消化能和代謝能的多
作者: jane    時間: 2006-6-23 08:11
標(biāo)題: re:哪位老師可以提供這方面的數(shù)據(jù)？
哪位老師可以提供這方面的數(shù)據(jù)？
作者: 居心良苦    時間: 2006-6-23 10:55
標(biāo)題: re:六和呂明彬有篇文章,有關(guān)于能量估測的,可...
六和呂明彬有篇文章,有關(guān)于能量估測的,可惜我臨時找不到了
作者: gaofengggg    時間: 2006-6-23 11:02
標(biāo)題: re:味之素公司網(wǎng)頁，有關(guān)于凈能計算的軟件，可...
味之素公司網(wǎng)頁，有關(guān)于凈能計算的軟件，可以看一下
作者: 小岳    時間: 2006-6-26 09:11
標(biāo)題: re:[QUOTE][b]下面引用由[u]lg...
下面引用由lgch發(fā)表的內(nèi)容：

現(xiàn)在都用原料的凈能，可消化氨基酸做配方。請問凈能如何算；做配方時標(biāo)準(zhǔn)如何確定，仍然按照飼養(yǎng)標(biāo)準(zhǔn)嗎？

建議你如果條件允許的話，最好不要看太多中文文章，不是互相抄襲就是翻譯過來的，有時弄不好會誤導(dǎo)，最好看一下原版的凈能文獻(xiàn)，法國的Noblet是凈能的大專家，你可以看看他的文章，寫的非常好。
作者: jane    時間: 2006-6-27 14:59
標(biāo)題: re:樓上的朋友有這方面的資料，能否與廣大群眾...
樓上的朋友有這方面的資料，能否與廣大群眾共享？
作者: lgch    時間: 2006-7-3 14:50
標(biāo)題: re:有的人設(shè)計配方時能量隨著水分的變動而改變...
有的人設(shè)計配方時能量隨著水分的變動而改變。也就是說他們之間有個系數(shù)。請問這種算法科學(xué)嗎
作者: tjwhy    時間: 2006-7-5 12:52
標(biāo)題: re:能量的計算多是用常規(guī)營養(yǎng)成分建立的回...
能量的計算多是用常規(guī)營養(yǎng)成分建立的回歸公式,不光是凈能，代謝能、消化能也是這樣計算的。由無氮浸出物估計的能量部分肯定受水分影響啊，因為水分高了，無氮浸出物就少了啊，所以能量就少了。但不是象氨基酸和蛋白質(zhì)之間的關(guān)系一樣，不是線性的關(guān)系，是有回歸的。并且應(yīng)用的話要系統(tǒng)的，個別原料應(yīng)用不行，原料標(biāo)準(zhǔn)還要和營養(yǎng)需要的標(biāo)準(zhǔn)匹配啊。還有不同的資料報道統(tǒng)一起來應(yīng)用也不容易啊。是個長期的系統(tǒng)工程。
作者: 山中的漫游者    時間: 2006-7-7 17:18
標(biāo)題: re:一個飼料公司，N年之后，唯一有意義的，也...
一個飼料公司，N年之后，唯一有意義的，也就是他的沉淀--數(shù)據(jù)庫了
作者: 山中的漫游者    時間: 2006-7-8 16:59
標(biāo)題: re:可以電子郵件給我啊，我來幫你上傳就好啦
可以電子郵件給我啊，我來幫你上傳就好啦
作者: 山中的漫游者    時間: 2006-7-11 05:26
標(biāo)題: re:收到了，正在上傳
收到了，正在上傳
作者: lgch    時間: 2006-7-13 19:19
標(biāo)題: re:謝謝各位老師的積極幫助.十分感謝
謝謝各位老師的積極幫助.十分感謝
作者: wuzhenzhou    時間: 2006-7-23 23:01
標(biāo)題: re:凈能的研究主要集中在歐洲的一些國家中，先...
凈能的研究主要集中在歐洲的一些國家中，先后有幾個不同凈能體系，現(xiàn)在做的最好的是法國noblet教授提出的凈能的體系。他通過十幾年的研究和試驗，已經(jīng)建立自己飼料原料凈能含量的數(shù)據(jù)庫了。
與我們國家的情況相比，我們的道路任重而道遠(yuǎn)，現(xiàn)在在我國內(nèi)有呼吸測熱室的，據(jù)我知道有兩個，吉林農(nóng)業(yè)科學(xué)院（豬的測熱室）還有中國農(nóng)大小牧場，馮先生建的（牛的測熱室）。國家對于基礎(chǔ)數(shù)據(jù)庫的建設(shè)的投入不是很多，自己的數(shù)據(jù)庫建設(shè)有困難呀。用別人的能量數(shù)據(jù)顯然不是很準(zhǔn)確的。
我認(rèn)為現(xiàn)在在我國提出凈能的，只是一個理論上的炒作，想真正用上不使很容易的。
但是我們會看到希望的
作者: yyt    時間: 2006-7-25 15:19
標(biāo)題: re:實際上大家注意，現(xiàn)在很多新原料的消化能數(shù)...
實際上大家注意，現(xiàn)在很多新原料的消化能數(shù)據(jù)都可能存在不真實的，因為測定比較麻煩。所以凈能的應(yīng)用只能是一種理想了。而國外的原料和國內(nèi)存在差異，甚至國外根本就不用，如國內(nèi)的味精渣。好像只有中國生產(chǎn)味精。誰在做這些基礎(chǔ)工作？上次六和的呂明斌老師說他們自己在做代謝測定。你們說我們的研究機(jī)構(gòu)好像均是在混飯吃。這樣的基礎(chǔ)研究政府也不投入。
作者: 孫悟空    時間: 2007-8-12 07:00
動物營養(yǎng)的能量體系中，國內(nèi)外不少人認(rèn)為以“凈能體系”最為“高級”！

凈能體現(xiàn)動物能量營養(yǎng)的最終結(jié)果。奶牛產(chǎn)奶所含的熱能就是奶牛產(chǎn)奶的凈能需要！

對“需要”來講，既“高級”又簡單！可是，如何“供給”來滿足這份“需要”？

飼料的凈能值幾何？誰能說出奶牛飼養(yǎng)標(biāo)準(zhǔn)里的飼料表的那一飼料凈能值是實測的？

都是從消化能、TDN等等估算出來的！可是連消化能都沒測過的飼料，也給出了

凈能值！鬼知道這些數(shù)據(jù)是怎么弄出來的！奉勸諸君：別相信什么凈能高級啦！
作者: 小馬哥    時間: 2007-8-12 07:25
以干物質(zhì)基礎(chǔ)推算要準(zhǔn)確的多。
作者: fjcwr    時間: 2007-8-18 10:45
博士您上傳的資料在哪呀？
作者: fjcwr    時間: 2007-8-18 10:50
國家第17版數(shù)據(jù)庫已有凈能計算的公式：2006年第21期 中國飼料
中國飼料成分及營養(yǎng)價值表2006年第17
中國飼料數(shù)據(jù)庫情報網(wǎng)中心
一
、本表是在《中國飼料成分及營養(yǎng)價值表
1990年第1版一2005年第16版》的基礎(chǔ)上，結(jié)合
(1)中華人民共和國農(nóng)業(yè)部修訂的豬、雞、牛等飼
養(yǎng)標(biāo)準(zhǔn)；(2)國家科技部科技基礎(chǔ)性項目— — 動物
科學(xué)與動物醫(yī)學(xué)數(shù)據(jù)中心建設(shè)項目；(3)北京2006
首屆中國飼料科技基礎(chǔ)數(shù)據(jù)共享與飼料配方技術(shù)
研討會；(4)2006中國(黃山)飼料原料應(yīng)用技術(shù)學(xué)
術(shù)研討會等工作基礎(chǔ)上修訂的。該版繼續(xù)完善了
飼料中的飼料成分與營養(yǎng)價值數(shù)據(jù)，并參考國際
上同行同期在動物用飼料營養(yǎng)價值方面的評定結(jié)
果，又對部分發(fā)布過的生物學(xué)效價數(shù)據(jù)進(jìn)行了調(diào)
整。增加了預(yù)測豬的凈能方程及反芻動物瘤胃降
解的主要養(yǎng)分的動力學(xué)參數(shù)數(shù)據(jù)供參考。
二、本表中有關(guān)常規(guī)飼料營養(yǎng)成分及有效能
值是根據(jù)中華人民共和國國家標(biāo)準(zhǔn)中提出的飼料
檢測方法(GB／T 6432—94一GB／T 6439—94，GB／T
6435—86)及中國飼料工業(yè)協(xié)會、中國農(nóng)業(yè)科學(xué)院
飼料研究所推薦的《飼料生物學(xué)評定技術(shù)》中有關(guān)
規(guī)程測定產(chǎn)生。有些生物學(xué)效價方面的參數(shù)則是
參考《中國飼料數(shù)據(jù)庫》庫存國內(nèi)外有關(guān)試驗資料
計算求出。粗蛋白質(zhì)含量統(tǒng)一用氮×6．25計算。
三、本表重點整理修訂了大豆粕(去皮的和帶
皮的)的常規(guī)成分、氨基酸含量及飼料能值等數(shù)
據(jù)。該版中采用Janssen(1989)推薦的利用近似分
析值的預(yù)測模型。可以合理估測出大豆粕飼喂家
禽的代謝能值。預(yù)測公式為：氮校正表觀代謝能
(kcal／g)(豆粕，家禽)=38．79X粗蛋白質(zhì)(％)+
87．24x粗脂肪(％)+18．22x無氮浸出物(％)。
四、本表為方便讀者應(yīng)用凈能體系。提供No．
blet等(1994)根據(jù)61種日糧建立的預(yù)測豬飼料
凈能的方程：
NE=0．121DCP+0．350DEE+0．143ST+0．1 19SU+
0．086DRes (RSD=0．25)?；蛘?br /> E=U．703DE +U．066EE+U．020ST一0．04lCP一
0．041CF (RSD=0．18)，或者
NE=0．730ME+0．055EE+0．01 5ST一0．028CP一
0．o41CF (RSD=0．25)
式中：NE為飼料凈能(M g)，DE為飼料消化
~(MJ／kg)，ME為飼料代謝能(M g)，EE為粗脂肪
(％)，CP為粗蛋白質(zhì)(％)，CF為粗纖維(％)，DCP為
可消化粗蛋白質(zhì)(％)，DEE為可消化粗脂肪(％)，
DRes為可消化其他不同于有機(jī)物與其他化學(xué)成分
的物質(zhì)(％)，ST為淀粉(％)，SU為總糖(％)。
五、鑒于反芻動物的瘤胃動態(tài)降解動力學(xué)體
系已逐步應(yīng)用在飼料配方設(shè)計與生產(chǎn)實踐中，該
版引用了法國農(nóng)業(yè)科學(xué)院(INRA，2004)總結(jié)的反
芻動物飼料中干物質(zhì)、粗蛋白質(zhì)和淀粉等養(yǎng)分采
用尼龍袋法估算的動力學(xué)參數(shù)a，b，C和有效的降
解率數(shù)據(jù)。采用的估算模型及參數(shù)意義如下：
時間(t，h)養(yǎng)分『干物質(zhì)(DM)，粗蛋白質(zhì)(CP)
或淀粉(ST)1的降解規(guī)律服從：a+b(1一e )。式中：a
為快速可溶且完全在瘤胃降解的部分(％)；b為
不溶但潛在可以降解的部分(％)；C為b部分在瘤
胃的降解速率即kd(％m)。
在表9中。DM。CP或ST在瘤胃的有效降解
率DDM。RUP或DST的估測公式：DDM (％DM)=
a+[(bxc)／(kp+c)]。其中：kp為飼料顆粒即食糜瘤胃
的外流速率。一般情況下，平均可固定kp為0．06／
h。RUP和DST與DDM的計算一樣。值得注意，表
中DDM、RUP和DST數(shù)據(jù)是基于降解底物的比例
而言的，需要折算才可轉(zhuǎn)化為占飼喂?fàn)顟B(tài)的比例。
六、本表僅列出Olayiwola Adeola(2006)總結(jié)
并發(fā)表在國際家禽雜志上關(guān)于北京白鴨的飼料有
效能值數(shù)據(jù)，僅供讀者參考。該版首次提供脫酚棉
籽蛋白的主要化學(xué)成分及營養(yǎng)價值數(shù)據(jù)供參考，
并將隨著研究的開展今后逐步完善。
維普資訊 http://www.cqvip.com
作者: szhilei    時間: 2007-8-30 18:18
博士，上傳的資料在哪??？
作者: 暮雨撒江天    時間: 2007-9-1 14:04
國家和企業(yè)都有責(zé)任建立自己的數(shù)據(jù)庫,國家一般關(guān)注大宗的原料,而企業(yè)則要把一些不常用的原料進(jìn)行測定,不然怎么有競爭力啊
作者: liuqiang3478    時間: 2007-9-4 00:10
最近也在關(guān)注凈能體系！不知道哪有這方面的資料?。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: qinqin    時間: 2007-9-4 15:52
:sdsd: :sdsd: 好
作者: fjcwr    時間: 2007-9-5 08:28
第17版國家原料數(shù)據(jù)庫中的凈能的回歸公式
作者: ch123456789    時間: 2008-1-3 19:20
用消化能和代謝能的多 ??！
作者: 波縱天下    時間: 2008-1-4 14:07
是啊，博士你傳的資料在哪啊，我們好下來看看啊
作者: fulinsheng    時間: 2008-1-11 15:22
標(biāo)題: 回復(fù) 門衛(wèi) 的帖子
你好

能告訴我有關(guān)六和呂明彬 關(guān)于凈能的一篇文章嗎？

我在網(wǎng)上怎么也找不到

十分感激！
作者: major112000    時間: 2008-7-18 19:13
凈能那個數(shù)據(jù)真是難找
作者: jllai99    時間: 2008-7-19 21:05
標(biāo)題: 我國蛋雞飼養(yǎng)標(biāo)準(zhǔn)中氨基酸需要量的問題
我國蛋雞飼養(yǎng)標(biāo)準(zhǔn)(如最新的NY/T33-2004)中給出的氨基酸需要量是總氨基酸需要量，還是可消化（利用）？氨基酸需要量？同樣的，NRC中給出的氨基酸需要量是總的還是可消化的？謝謝?。?！
作者: lcy0610    時間: 2008-7-20 11:06
學(xué)習(xí)了所有的帖子，似乎覺得還是先不用凈能做配方為好呀！



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