畜牧人

標(biāo)題: 個(gè)人對抗菌肽的看法（淺見） [打印本頁]

作者: nihaomarine 時(shí)間: 2010-12-23 16:07
標(biāo)題: 個(gè)人對抗菌肽的看法（淺見）
就目前抗生素表現(xiàn)出的種種弊端來看，以及抗菌肽表現(xiàn)出的天然、高效、安全、綠色的優(yōu)點(diǎn)來看，抗菌肽的使用前景應(yīng)該是光明的。但是，現(xiàn)在市場存在的抗菌肽產(chǎn)品就個(gè)人了解，質(zhì)量存在很大的差異，很多都在夸大自己的產(chǎn)品，從他們的產(chǎn)品說明里的數(shù)據(jù)和圖表就能看得出來他們是真懂還是拷貝的；或者根本就是粗品拿來當(dāng)精品推廣。因?yàn)?，就現(xiàn)在的研究進(jìn)展，抗菌肽不管是昆蟲誘導(dǎo)還是工程菌發(fā)酵，都存在很大局限性。大的公司，研究平臺(tái)較好的企業(yè)，推出抗菌肽類產(chǎn)品應(yīng)該還是可信的，畢竟抗菌肽的種類很多，不管是昆蟲肽，還是細(xì)菌素。但也要具體來看，生產(chǎn)抗菌肽的企業(yè)需要具有生產(chǎn)相關(guān)抗菌肽的設(shè)備和能力，這個(gè)不實(shí)地調(diào)查很難考證。畢竟市場上到處充斥著盜版和山寨。^_^
還有一個(gè)問題就是，抗菌肽的活性，天然的抗菌肽存在了那么久，在各自體內(nèi)都有它的活性，但是誘導(dǎo)出來的、提取出來的，還有發(fā)酵轉(zhuǎn)化來的，活性可能會(huì)發(fā)生改變或徹底的變異，這些都還需要詳細(xì)的試驗(yàn)驗(yàn)證和篩選?？咕氖巧矬w細(xì)胞在誘導(dǎo)條件下反應(yīng)產(chǎn)生的，因此它的產(chǎn)生受很多因素影響，比如攻讀劑量、菌種、提取時(shí)間、方法；比如菌種發(fā)酵時(shí)間、溫度、培養(yǎng)方法等等，都會(huì)影響產(chǎn)生抗菌肽的數(shù)量和活性。
個(gè)人淺見，歡迎拍磚。O(∩_∩)O

作者: 牛莫王 時(shí)間: 2010-12-23 16:13
忽悠老百姓的東西！??！

作者: fengqiang 時(shí)間: 2010-12-23 16:14
回復(fù) 牛莫王的帖子

喜歡牛魔王的直白

作者: 牛莫王 時(shí)間: 2010-12-23 16:21
回復(fù) nihaomarine 的帖子

還很不成熟的東西就拿來到處忽悠養(yǎng)殖戶?。。【有暮卧?？？

作者: fengqiang 時(shí)間: 2010-12-23 16:35
只知道有一經(jīng)典的抗生素組合是抗敵素+桿菌肽鋅，效果不錯(cuò)，桿菌肽鋅和抗菌肽有關(guān)系嗎？

作者: 阿鳳 時(shí)間: 2010-12-23 19:06
學(xué)習(xí)了，呵呵。

作者: jiaxihan 時(shí)間: 2010-12-23 22:09
樓主說的很詳細(xì)，看的出來你是專門研究過抗菌肽，為了養(yǎng)殖業(yè)的明天，愿真正適合中國養(yǎng)殖市場的抗菌肽+微生態(tài)（有益菌+寡糖）更好的應(yīng)用到養(yǎng)殖中?，F(xiàn)在的人用抗菌肽是國家和企業(yè)拿了大量的資金做出來的，而畜禽用的各方面都不到位，故產(chǎn)品很難穩(wěn)定，但是宣傳還是不錯(cuò)（尤其是忽悠能力+很好的利益分配）

作者: 老笨 時(shí)間: 2010-12-23 22:16
不是很懂，多肽類抗生素與所說的抗菌肽是啥關(guān)系啊

作者: hujinshui 時(shí)間: 2010-12-23 22:24
使用過，但沒觀察到明顯效果

作者: horsegreenhill 時(shí)間: 2010-12-23 23:23
目前的產(chǎn)品個(gè)人不是很看好，估計(jì)再過些年成本下來了，會(huì)很有應(yīng)用價(jià)值！

作者: ssooss 時(shí)間: 2010-12-23 23:45
抗菌肽的效果很不穩(wěn)定，而且評價(jià)方法也很不完善，理論上應(yīng)該很好的東西，在實(shí)踐中用著不太理想:)3:

作者: 吉翔 時(shí)間: 2010-12-24 08:46
本人相信抗菌肽的功效，但不接受市售的產(chǎn)品。還是要用養(yǎng)殖場的試驗(yàn)數(shù)據(jù)來說話才有說服力。歡迎使用過的養(yǎng)殖場朋友談?wù)効捶ā?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: 又見新月 時(shí)間: 2010-12-24 08:59
東西是好東西就是人不咋地

作者: cat918 時(shí)間: 2010-12-24 09:50
抗菌肽將會(huì)是一個(gè)新的發(fā)展趨勢，但是真正做好這個(gè)產(chǎn)品，真的是如樓主說的，要進(jìn)行非常詳細(xì)的科研試驗(yàn)，因?yàn)橛绊懸蛩卮_實(shí)太多了。希望科研工作者加油了。

作者: 1533175537 時(shí)間: 2010-12-24 11:05
回復(fù) 牛莫王的帖子

估計(jì)牛魔王被忽悠了不少了，都成精了
哈哈
不過，你也要認(rèn)真看帖再說話吧，LZ沒有忽悠你，而且還說了現(xiàn)在成品不成熟，良莠不齊。
就好像你買了國產(chǎn)車容易壞，就一棍子打死說：所有的車子都是次品？

作者: 孟俊英 時(shí)間: 2010-12-24 12:21
回復(fù) 1533175537 的帖子

在本月鄭州舉行的中國飼料經(jīng)濟(jì)與科技論壇上，與會(huì)的飼料處王處長很明確地說抗菌肽是獸藥，所以我覺得已經(jīng)獲得國家批準(zhǔn)的東東，跟忽悠不沾邊吧，但擴(kuò)大范疇使用或?yàn)E用則與抗生素?zé)o異。

作者: 又見新月 時(shí)間: 2010-12-24 15:04
回復(fù) 又見新月的帖子

對不起是我意思表述不清，我的意思是說抗菌肽是好東西，就是有很多人在利益的驅(qū)動(dòng)下，在投機(jī)造假，我說的人是指這些人

作者: 孟俊英 時(shí)間: 2010-12-25 11:54
回復(fù) 又見新月的帖子

這個(gè)現(xiàn)象是有，不過監(jiān)管部門似乎承擔(dān)的責(zé)任更大一些。他們不作為，讓好東東也變成了垃圾

作者: fuzuliang 時(shí)間: 2011-1-13 17:15
抗菌肽在特定動(dòng)物體內(nèi)是否還有體外實(shí)驗(yàn)一樣的抗菌活性是一個(gè)關(guān)鍵問題……如果在動(dòng)物試驗(yàn)中能表現(xiàn)出良好的效果，那確實(shí)是個(gè)好東西……

作者: sulei 時(shí)間: 2011-1-13 20:21
我不懂養(yǎng)殖，但我做過幾種抗菌肽，均為自然界存在的物質(zhì)，安全，環(huán)保。尤其是5樓提到的桿菌肽鋅，在體內(nèi)基本沒有殘留，是個(gè)好東西

作者: horsegreenhill 時(shí)間: 2011-1-14 10:50
請問一下，您有自己做抗菌肽了嗎？如果有怎么做的？自然提取還是基因工程？

作者: libingzhi521 時(shí)間: 2011-1-14 11:41
現(xiàn)在是微生態(tài)也好，抗菌肽也好，都是不錯(cuò)的產(chǎn)品，但是在飼料中的添加量很小，在養(yǎng)殖現(xiàn)場中所體現(xiàn)出的效果很難看出來，因?yàn)轲B(yǎng)殖時(shí)面對了，復(fù)雜的影響因素，是很多時(shí)候不可以預(yù)見的。再加上，一些不法廠家以次充好，假冒偽劣，所以對這類產(chǎn)品的評價(jià)是很差的

作者: 87350985 時(shí)間: 2011-1-15 13:12
東西是好東西但能運(yùn)用到實(shí)際創(chuàng)造效益的太少了

作者: kuangye 時(shí)間: 2011-1-24 18:54
請問樓主是哪個(gè)公司的，看來對抗菌肽很有研究，能否留個(gè)QQ或其他聯(lián)系方式，可以好好跟你交流一下。

作者: liyi11 時(shí)間: 2011-1-25 08:15
抗菌肽用過，效果和宣傳的有很多的差距，并且成本不是一般的高。

作者: liuruxiang 時(shí)間: 2011-1-25 08:49
我記得05年就有很多關(guān)于抗菌肽的研究了，據(jù)說它可以替代抗生素且無殘留，是一種發(fā)展的方向，但是現(xiàn)在還不行

作者: yukaip123 時(shí)間: 2011-1-25 09:05
未來肯定可以用那個(gè)

作者: 謀易 時(shí)間: 2011-1-25 11:07
上海一家企業(yè)也在做抗菌肽，做了大量的實(shí)驗(yàn)，而且一些知名企業(yè)已經(jīng)應(yīng)用到教槽料上了。
為了避免替人做廣告之嫌，特隱去公司名稱。不過，優(yōu)質(zhì)的抗菌肽，其功效已經(jīng)得到了驗(yàn)證。

作者: qiuxd2100 時(shí)間: 2011-1-25 15:53
使用國內(nèi)一大型抗菌肽公司的產(chǎn)品在母豬料中做過試驗(yàn)，試驗(yàn)組與對照組差異不顯著，但試驗(yàn)組成本高，性價(jià)比不合適！

作者: zhangmc 時(shí)間: 2011-1-26 10:42
樓主是不是做抗菌肽的啊，這么熱心

作者: movie-DVD 時(shí)間: 2011-1-26 11:03
我同學(xué)是提取蠅蛆里的抗菌肽的，產(chǎn)量非常的低啊，呵呵??！商品的也看過，能吹上天，呵呵！就是替代抗生素的，哈哈?。?！

作者: nihaomarine 時(shí)間: 2011-2-9 09:12
回復(fù) zhangmc 的帖子

^_^。我想做，不過還真不是做這個(gè)的。

作者: nihaomarine 時(shí)間: 2011-2-9 09:24
回復(fù) libingzhi521 的帖子

還是炳志同志專業(yè)哈！

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作者: 丹霞山 時(shí)間: 2011-2-9 09:42
想請教樓主兩個(gè)問題
1抗菌肽通過酵母表達(dá)以后是存在于培養(yǎng)液中還是存在于酵母細(xì)胞里面?還是兩者都有?依據(jù)(參考文獻(xiàn))是什么?
2抗菌肽口服以后會(huì)不會(huì)被消化酶所破壞?依據(jù)是什么?我知道某些4個(gè)氨基酸的抗菌肽能耐受胃酸和消化酶,但是不知道16個(gè)氨基酸以上的抗菌肽能否耐受哦?
謝謝!

作者: horsegreenhill 時(shí)間: 2011-2-9 15:38
回復(fù) 丹霞山的帖子

問題一：存在于培養(yǎng)液中還是存在于酵母細(xì)胞里面主要根據(jù)你設(shè)計(jì)的表達(dá)載體不同而異，如果你設(shè)計(jì)的分泌型表達(dá)載體，則存在于培養(yǎng)基中，如果是表內(nèi)表達(dá)載體則存在于酵母細(xì)胞里。參考文獻(xiàn)如果需要我可以發(fā)給你。
問題二：抗菌肽口服后會(huì)被消化酶破壞，這個(gè)實(shí)驗(yàn)我們實(shí)驗(yàn)室用小鼠做過，隨著抗菌肽在消化道中的下行，其抗菌活性越來越弱，對于這個(gè)問題主要同過加大抗菌肽的量來解決。
有問題再交流！

作者: 豬大俠 時(shí)間: 2011-2-9 17:09
發(fā)展的趨勢，但是整個(gè)產(chǎn)品還不成熟

作者: famousfang 時(shí)間: 2011-2-10 16:07
抗菌肽叫的太籠統(tǒng)了，所以注定市場的推廣會(huì)出現(xiàn)魚目混珠。要做好這個(gè)產(chǎn)品，生產(chǎn)廠家需要把桿菌肽鋅的市場初期推廣和市場成長好好學(xué)學(xué)，個(gè)人淺見！

作者: 瘦依流 時(shí)間: 2011-2-10 16:15
抗菌肽這種產(chǎn)品很多人根本不了解用途，在生產(chǎn)場家用的很少，都是被動(dòng)的隨飼料廠家在無意中用。其實(shí)長期在飼料中伴隨有沒有用，基本沒有在意

作者: 一針見紅 時(shí)間: 2011-2-10 19:44
就目前來看，理論跟實(shí)際脫軌。。。

作者: nihaomarine 時(shí)間: 2011-2-16 14:20

famousfang 發(fā)表于 2011-2-10 16:07
抗菌肽叫的太籠統(tǒng)了，所以注定市場的推廣會(huì)出現(xiàn)魚目混珠。要做好這個(gè)產(chǎn)品，生產(chǎn)廠家需要把桿菌肽鋅的市場初 ...

:hehes:有見地！

作者: nihaomarine 時(shí)間: 2011-2-16 14:20
回復(fù) famousfang 的帖子

有見地！:hehes:

作者: luxichang 時(shí)間: 2011-2-16 20:01
都在關(guān)注抗菌肽的發(fā)展呀

作者: linbo625100 時(shí)間: 2011-3-29 22:29
抗菌肽感覺很虛，我知道國內(nèi)很多研究所大學(xué)都這研究開發(fā)這個(gè)東西，但真正能用的幾乎沒有！不過現(xiàn)在市場上很多的在銷售！可以嘗試下！畢竟是新東西！

作者: dds680620 時(shí)間: 2011-4-1 22:38
生產(chǎn)廠家最好做一系列的飼養(yǎng)試驗(yàn)后再推廣，在自己沒有搞清楚效果和科學(xué)的使用方法之前最好不要出來推廣

作者: 甲目丁 時(shí)間: 2011-4-26 19:38

作者: 甲目丁 時(shí)間: 2011-4-26 19:41

:記者觀察：抗菌肽產(chǎn)業(yè)仍處于起步階段
　　文章來源： ffers.com.cn 更新時(shí)間： 2011-4-12 點(diǎn)擊數(shù)： 56 評論本文
　　豬場濫用抗生素已經(jīng)成了眾矢之的。利用抗菌肽替代抗生素是一種選擇。近日，南方農(nóng)村報(bào)記者采訪獲悉，抗菌肽產(chǎn)業(yè)仍處于起步階段，國內(nèi)市場銷售約1億。
　　目前，市場上經(jīng)營抗菌肽產(chǎn)品的公司有深圳圣西馬技術(shù)生物技術(shù)有限公司、深圳瑞鑫百奧生物科技有限公司、廣州和仕康生物技術(shù)有限公司、香港格拉姆科技國際有限公司、北京中農(nóng)穎泰生物技術(shù)有限公司等。
　　據(jù)初步了解，相關(guān)產(chǎn)品出現(xiàn)在市面上還是2007年的事。瑞鑫百奧公司總經(jīng)理曲新勇博士是國內(nèi)最早從事抗菌肽的生產(chǎn)應(yīng)用的專家之一。他在2005年回國參與了漢特公司的技術(shù)研發(fā)，他認(rèn)為，漢特公司研發(fā)并在2007年推出市場的漢特150是國內(nèi)最早的抗菌肽產(chǎn)品。

作者: caihong101 時(shí)間: 2012-12-8 15:05
價(jià)格太貴了，少掙點(diǎn)有利于推廣，我估計(jì)其成本不會(huì)太高，太暴利了，賣不好的。就如植酸酶初期一樣，何況它在使用上和植酶還無可比性。

作者: 夜帝 時(shí)間: 2013-3-29 16:46
抗菌肽，我這里主要指的是細(xì)菌類的抗生素，比如枯草，限制因素應(yīng)該是產(chǎn)量，其他的都可以通過優(yōu)化工藝和條件來避免。但產(chǎn)量這個(gè)問題是不好解決的，畢竟抗菌肽只是次級代謝產(chǎn)物，本身就對細(xì)菌自身具有毒性，不大可能大量的生產(chǎn)。
第二個(gè)問題，抗菌肽本身就是分泌到細(xì)胞外的，活性怎么會(huì)有什么體內(nèi)有活性體外活性變化的問題呢？另外，每種抗菌肽的合成時(shí)間是不一樣的，這個(gè)需要研究，就已知的幾種抗菌肽，相關(guān)的文章都有說明的。至于發(fā)酵工藝方面的問題，需要針對不同的菌株進(jìn)行針對的優(yōu)化

作者: 如風(fēng)的男子！ 時(shí)間: 2013-4-17 20:18
前途是光明的，但要堅(jiān)持用段時(shí)間才有效果，這東西不是立竿見影的，所以有人就認(rèn)為是忽悠人還是什么的。安琪的發(fā)展就能說明問題，還有媽咪愛，山東的有個(gè)公司也不錯(cuò)！

作者: 隱形眼鏡 時(shí)間: 2013-5-27 03:33
抗菌肽我們公司也參與研究，就目前使用來說有效，但成本和作用時(shí)間我建議作為治療后端更有效和節(jié)約，盡量減少抗生素使用，主觀為自己的養(yǎng)殖物減少肝臟負(fù)擔(dān)，客觀上提升養(yǎng)殖物的品質(zhì)。我們愿意提供更多更好的產(chǎn)品。

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