畜牧人

標(biāo)題: 國外微生態(tài)產(chǎn)品，怎么菌數(shù)低，價格卻老高？ [打印本頁]

作者: zhangyfxy 時間: 2011-3-25 19:58
標(biāo)題: 國外微生態(tài)產(chǎn)品，怎么菌數(shù)低，價格卻老高？
國外微生態(tài)制劑像建明的克洛生、日本新水株式會社的三利寶以及韓國宇進(jìn)株式會社的班克，菌數(shù)都不太高，但價錢好像蠻貴的，效果嘛也一般，這是咋回事嘛？有了解的同胞都說說……

作者: 663288810qq 時間: 2011-3-25 20:03
因為報的是真實(shí)的數(shù)字，另外有高價格高質(zhì)量的炒作

作者: 山東畜牧人 時間: 2011-3-25 20:58
國外的產(chǎn)品應(yīng)該是實(shí)實(shí)在在經(jīng)過多年研發(fā)而成的（國內(nèi)的也有）；菌種的篩選、菌種特性的保持、發(fā)酵工藝、加工工藝、還有一些專利技術(shù)的應(yīng)用；另外還有運(yùn)費(fèi)、關(guān)稅等等，可能導(dǎo)致了價格的偏高，但活菌數(shù)不是越多越好啊，這些廠家應(yīng)該都是根據(jù)無數(shù)次試驗驗證過多少活菌可以達(dá)到最佳的性價比，個人看法，歡迎討論

作者: 葉赫娜蘭.孤城 時間: 2011-3-25 21:40
我遇到過類似情況，我解釋一下：

1，細(xì)菌（包括其他微生物，但細(xì)菌比較突出）的基因型一樣的情況下，會含有不同的代謝型或蛋白型----里面的差異，可以類比為高等動物的同卵雙生的差異----我們知道，同卵雙生也就是相同基因型，其實(shí)也是存在差異的，這個差異，在微生物上，就是代謝型或蛋白型的不同，而且，累加到宏觀代謝上，差異就會很大（細(xì)胞，也就是個體數(shù)目眾多）。

這個差異，就給培養(yǎng)過程保持代謝型性狀提出了難題。

其實(shí)，只要商品化，基因型作為微生態(tài)制劑基本沒有秘密可言（動用分子手段加限制性因素為現(xiàn)在立法所不許，所以不可能在基因型上做文章），而如何保持相同基因型的不同代謝型的性狀，就是進(jìn)了對方車間，如果不能拿到批報，還是一個沒用。

一個典型的現(xiàn)象就是再不知道對方工藝條件下，傳代很少就出現(xiàn)宏觀性狀丟失。---芽孢桿菌之類形成芽孢或孢子的菌株情況好點(diǎn)，可以認(rèn)為不受影響或很少影響，而營養(yǎng)體會特別突出。

我估計在這方面，日本的積累比我們多----這沒辦法的，它們不會告訴咱們的，這得自己摸索，時間很長。

2，外國的菌數(shù)，是“真”菌數(shù)，而過內(nèi)的往往會有水分。

這里并不是說造假的問題，而是產(chǎn)品穩(wěn)定性的問題---微生物測數(shù)，按業(yè)內(nèi)習(xí)慣，只要在同一數(shù)量級內(nèi)，基本不看做造價，但是，工藝穩(wěn)定的車間和工藝穩(wěn)定性交叉點(diǎn)車間，生產(chǎn)的同一指標(biāo)的產(chǎn)品，效果可以差很多----拿考試做例子，穩(wěn)定車間產(chǎn)品是穩(wěn)定在70分，而不穩(wěn)定車間往往一會兒80，一會兒90，再一會兒，來個不及格。

產(chǎn)品穩(wěn)定并不來自于成品檢測，而是決定于工藝穩(wěn)定---工藝穩(wěn)定要付出較高的成本代價，而且，市場也原以為這個代價買單，這是外國貨較貴的第二個原因。

其實(shí)何止國外產(chǎn)品，就是國內(nèi)產(chǎn)品，把穩(wěn)定性做好的，價格一般也較貴---沒辦法，維持穩(wěn)定型，必須要付出成本代價。

其實(shí)不管是第一點(diǎn)，還是第二點(diǎn)，我們國內(nèi)也有廠家在做了---相信隨著時間的積累，國內(nèi)產(chǎn)品也會逐步趕超國外（不是吹牛，中國的發(fā)酵水平是世界一流的----是微生物基礎(chǔ)研究和化工設(shè)備行業(yè)，拖了后腿，中國分子生物學(xué)發(fā)酵還要落后一段時間，但經(jīng)典發(fā)酵，我們可以適度樂觀），那么，由于關(guān)稅的優(yōu)勢帶來的價格優(yōu)勢，相信還是大有可為的。

作者: songredondo 時間: 2011-3-25 23:14
朋友，你所講的所謂國外微生態(tài)的產(chǎn)品是日韓美國的。在微生態(tài)這一塊歐盟那邊其實(shí)產(chǎn)品做的無論從研究歷史還是從機(jī)理透徹方面都是工作做的最多的，以拉曼為例，除了包被只做200億的產(chǎn)品，樂斯福的產(chǎn)品菌數(shù)也不低的

作者: 狗王面包 時間: 2011-3-25 23:27
菌數(shù)高低只能作參考,效果好不好影響了價格

作者: qianxingxindi 時間: 2011-3-26 09:10
會不會是水土不服??？呵呵呵呵

作者: dubudong123 時間: 2011-3-30 09:07
國外產(chǎn)品也不見得就多好。。國內(nèi)發(fā)酵也不錯啊。關(guān)鍵看生產(chǎn)工藝和設(shè)備。當(dāng)然菌本身也很重要。

作者: 陳太亞 時間: 2011-3-31 22:04
不論如何，國外產(chǎn)品的進(jìn)口費(fèi)用就要一大塊，沒法解決的問題！

作者: 醉鬼 時間: 2011-4-26 17:55
以上幾種產(chǎn)品效果都不好。

作者: 新發(fā)安福全 時間: 2011-5-11 16:17
回復(fù) 醉鬼的帖子

個人認(rèn)為國內(nèi)過度濫用抗生素產(chǎn)生的結(jié)果

作者: 李業(yè)明 時間: 2011-9-3 20:51
微生態(tài)制劑的使用應(yīng)該與飼養(yǎng)管理及養(yǎng)殖環(huán)境相結(jié)合。
較好的養(yǎng)殖環(huán)境下、較差的環(huán)境下和疾病狀態(tài)下微生態(tài)制劑應(yīng)該有所差異。

作者: wangrere 時間: 2011-9-28 10:18
近兩年，外國產(chǎn)品的產(chǎn)品批文國內(nèi)一直不給批，國內(nèi)的菌種企業(yè)起來不少，雖然價格很低，但菌種的質(zhì)量還是不高。其實(shí)濃度這個指標(biāo)很好調(diào)整的一般原料都是千億數(shù)量級，然后再稀釋，濃度高了賣價就高，一般人接受不了，所以加些填充物降低菌數(shù)賣的便宜才有人買。

作者: littlerabbit 時間: 2011-9-28 14:11
外來的和尚未必會念經(jīng)！

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