畜牧人
標(biāo)題: 最好的乳豬料，你怎么看？ [打印本頁]
作者: 吉鴻昌 時間: 2011-4-1 14:38
標(biāo)題: 最好的乳豬料，你怎么看？
本帖最后由 吉鴻昌 于 2011-4-2 14:44 編輯
目前，無論多錢(一萬多)的教槽料，都是一種成分從7天喂到35天的。完全忽視乳豬消化系統(tǒng)的不同發(fā)育階段。而一旦更換為小豬料，換料應(yīng)激、斷奶應(yīng)激、轉(zhuǎn)群應(yīng)激還是難免的。而仔豬自出生之時起，就有覓食的本能，0—7天，仔豬就能學(xué)會吃料槽里的“料”，可是，飼料企業(yè)卻無論如何也研究不出，誘使0—7天仔豬能吃、愛吃的乳豬料。所以，目前市場上銷售的仔豬料，都算不上最好的仔豬料。而有“0—7天的乳豬料”的乳豬料，才是真正的好的乳豬料。
我們都知道，吃足豬初乳的仔豬，仔豬斷奶重多0.5千克，相同水平和環(huán)境飼養(yǎng)下，出欄重就多5千克，即多贏利65元;同時如果飼養(yǎng)管理良好，環(huán)境衛(wèi)生，哺乳仔豬沒有下痢，還會減少治療方面的醫(yī)藥費(fèi)。也就是說，仔豬發(fā)育完好 ，相對抵抗力也會增加。同時，教槽料若是喂得好，成活率會大大提高。所以，0--7天足量補(bǔ)充免疫球蛋白，非常必要。而難題在于：不吃而已。所以，0--7天，靠的不是誘食，而是天性！斷奶重是標(biāo)志，與加強(qiáng)管理并不矛盾，而且相輔相成。鑒于大型豬場（萬頭以上）養(yǎng)殖人員不負(fù)責(zé)任的情形，我們主張小規(guī)模（每年一千頭）個人飼養(yǎng)，這是中國未來養(yǎng)豬的必由之路。不可能是大規(guī)?；蛘弋a(chǎn)業(yè)鏈的天下，只不過有人還希望靠資本控制養(yǎng)殖業(yè)，而雙匯一天7億的損失，幾百億資本又算得了屁。
作者: fcltufh 時間: 2011-4-1 15:08
按樓主的意思，那還要母豬奶干什么呢？
不要越疽代皰了，
作者: 張?zhí)礻?nbsp; 時間: 2011-4-1 15:14
這個樣子 豬媽媽哭了
作者: 吉鴻昌 時間: 2011-4-1 16:45
fcltufh 發(fā)表于 2011-4-1 15:08 
按樓主的意思，那還要母豬奶干什么呢？
不要越疽代皰了，
仔豬究竟在多少日齡斷奶？為什么要21日齡斷奶？如果仔豬斷奶重在10公斤以上，我們還需要昂貴的教槽和斷奶料嗎？而你允許7日齡喂料，就不越疽代皰了？？？簡直就是混蛋邏輯嗎！
作者: 吉鴻昌 時間: 2011-4-1 16:51
回復(fù) fcltufh 的帖子
0--7日乳豬料，不是就直接斷奶了，只不過是讓仔豬吃飽而已。這也有錯？！
作者: fcltufh 時間: 2011-4-1 20:30
人家吃奶就飽了，你何必硬要讓他吃料呢？
那你家的小孩生下來，是不是也要從0天開始硬弄些米糊給他吃呢？已所不欲勿施于人啊。
教槽料成功的標(biāo)志應(yīng)該是斷奶前適應(yīng)，幫助斷奶仔豬盡快的適應(yīng)從液體到固體的適應(yīng)。
可以越早用不等于越先進(jìn)，若是這樣當(dāng)年拔苗助長的那位仁兄應(yīng)該也沒錯，長的高似乎就是長的快嘛。
作者: 吉鴻昌 時間: 2011-4-1 20:50
本帖最后由 吉鴻昌 于 2011-4-1 20:52 編輯
回復(fù) fcltufh 的帖子
“仔豬究竟在多少日齡斷奶？為什么要21日齡斷奶？如果仔豬斷奶重在10公斤以上，我們還需要昂貴的教槽和斷奶料嗎？而你允許7日齡喂料，就不已所不欲勿施于人啊了嗎？？？簡直就是混蛋邏輯嗎！”
作者: fcltufh 時間: 2011-4-1 21:08
為什么21天，我告訴你吧。提早斷奶是為了提高母豬的生產(chǎn)利用率（而不是提高仔豬的生產(chǎn)水平），為什么是21天，不是更早，因?yàn)槟肛i生完小豬后，子宮的恢復(fù)要18天左右，所以早期斷奶一般是不早于18天，如果有早于18天的主要是為了疾病預(yù)防考慮，如一些要建設(shè)SPF豬群的時候考慮。
斷奶就達(dá)到10公斤體重，是良好的愿望，就像當(dāng)年說什么畝產(chǎn)萬斤，是好事，但不現(xiàn)實(shí)，也不可能。
樓主這么有激情可以考慮，為了畝產(chǎn)萬斤而不懈奮斗嘛。
補(bǔ)充內(nèi)容：
35日齡10公斤是現(xiàn)在中上的水平了，
難不成你想21日齡就達(dá)到？
作者: fcltufh 時間: 2011-4-1 21:40
話題有點(diǎn)扯遠(yuǎn)了，剛才再認(rèn)真看了樓主發(fā)的貼子，覺得樓主的意思是：
現(xiàn)在市面上沒有樓主覺得滿意的產(chǎn)品，主要是：而有“0—7天的乳豬料”的乳豬料，才是真正的好的乳豬料。
但我認(rèn)為不可能。
但這個社會嘛，一切皆有可能，祝愿樓主能找到心目中理想的產(chǎn)品，或有機(jī)會為行業(yè)提供這樣的產(chǎn)品，也是好事。
洗洗睡了。哈哈。
作者: 游牧江南 時間: 2011-4-1 22:19
看了樓主的帖子，才知道樓主不是一般的偏激，0-7天吃的全價料很多啊，搜索一下媽咪乳，就是專門給無奶乳豬吃的全價飼料，大成、雙胞胎、楊翔、禾豐、大北農(nóng)......很多都有類似產(chǎn)品。不過這個階段最好母乳飼養(yǎng)。
純討論啊，別急眼
作者: qc008 時間: 2011-4-1 23:20
沒什么不可能，不過感覺確實(shí)沒什么必要。
作者: 回歸自然養(yǎng)豬人 時間: 2011-4-2 00:57
超早期斷奶的目的是為了控制母源疾病的垂直傳播，要求保育與產(chǎn)房相距3公里以上，有類似母乳的媽咪奶總比沒有好
作者: 吉鴻昌 時間: 2011-4-2 06:05
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你懂養(yǎng)豬嗎，養(yǎng)鴨的？
作者: tianhe1981 時間: 2011-4-2 11:24
那樓主估計下如果加入免疫球蛋白后成本大概會增加多少呢，姑且不談它的適口性如何。其實(shí)從當(dāng)前的養(yǎng)殖環(huán)境來看，乳豬料并非最重要的部分，尤其是針對占市場主導(dǎo)的中小型養(yǎng)殖戶和散戶，只要少拉稀，皮毛光滑點(diǎn)就足夠了，過分強(qiáng)調(diào)斷奶重沒多大意義，就算你有頂級的乳豬料，算不過賬還是白搭。
作者: 9589209 時間: 2011-4-2 13:43
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現(xiàn)在大家都忽視了哺乳母豬的營養(yǎng)和飼養(yǎng)管理。乳豬最重要的營養(yǎng)來源應(yīng)該是母乳，而不是乳豬料。一個好的乳豬料是應(yīng)該的，最重要的目的是在21天斷奶-斷奶后7天這一階段進(jìn)行順利過渡，讓乳豬斷奶少掉膘或多增重。按照有可以做的的是21天斷奶8kg，是可以做得到的。就看哺乳母豬營養(yǎng)怎么配、怎么去喂？至于市面上的萬元級別的乳豬料，我想如果大家21天斷奶到達(dá)到7.5-8kg體重，也就不存在萬元級別的乳豬料。哪果21天斷奶到做到21天斷奶到達(dá)到7.5-8kg，我們?yōu)槭裁床蛔屇肛i23或25天斷奶，甚至28天斷奶呢？目前中國的豬場還沒有哪個場能夠真正實(shí)行早期“隔離”斷奶。首先你們母豬群體夠大嗎？你能做每頭母豬到18-21天乳豬就馬上斷奶？我想大部分都不是這樣？哪果沒有在18-21天哺乳期一到就斷奶而等分娩舍“差不多”達(dá)到21天斷奶，就樣就違背了早期“隔離”斷奶功能。豬場如果不是實(shí)行早期“隔離”斷奶的話，21天斷奶與23天斷奶對母豬年產(chǎn)胎次的影響不會太大。目前真正影響年產(chǎn)胎次主要還是在“管理上”，母豬在各個生理階段的膘情，空情期的膘情？懷孕期0-4周膘情？懷孕5-8周膘情？8-16周的膘情？只有把母豬膘情控制好了，在母豬斷奶后7天內(nèi)配種達(dá)到95%上，減少因飼養(yǎng)管理的原因引起的流產(chǎn)、空懷、反情等，去提高年產(chǎn)胎次。（歡迎批評指正）
作者: 吉鴻昌 時間: 2011-4-2 13:55
本帖最后由 吉鴻昌 于 2011-4-2 14:03 編輯
回復(fù) 9589209 的帖子
0--7天，靠的不是誘食，而是天性！斷奶重是標(biāo)志，與加強(qiáng)管理并不矛盾，而且相輔相成。鑒于你說的情形，我們主張小規(guī)模（每年一千頭）個人飼養(yǎng)，這是中國未來養(yǎng)豬的必由之路。不可能是大規(guī)模或者產(chǎn)業(yè)鏈的。
作者: 大牧 時間: 2011-4-2 15:25
討論是好事，本意?！凹薄笔裁?nbsp;
作者: sunling_120 時間: 2011-4-2 16:22
小豬養(yǎng)的是否牛逼，關(guān)鍵還是看母豬飼養(yǎng)水平
作者: 吉鴻昌 時間: 2011-4-2 17:19
sunling_120 發(fā)表于 2011-4-2 16:22
小豬養(yǎng)的是否牛逼，關(guān)鍵還是看母豬飼養(yǎng)水平
眾所周知，養(yǎng)殖是否賺錢，要看影響?zhàn)B殖生產(chǎn)的四個因素：品種、疫病、管理、飼料，而飼料本身的因素只占25%，更重要的是其他三個因素的安全。因?yàn)檫@三個因素，每一個都可能會變成100% 的威脅，也就是說，料好（料肉比高）未見得賺錢。所以，你說的還不夠全面。而我們在說乳豬料呢！
作者: 張?zhí)礻?nbsp; 時間: 2011-4-2 18:47
養(yǎng)豬是為了吃肉為了掙錢，最終是為了人的生活服務(wù)，為了樓主老師為了眾位回復(fù)者及大家的高品質(zhì)服務(wù)，就老師的語言表達(dá)方式與語氣，不敢茍同。表達(dá)的內(nèi)容是智慧、是做事。表達(dá)方式是藝術(shù)、是做人。
作者: 吉鴻昌 時間: 2011-4-2 19:15
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“這個樣子 豬媽媽哭了”這樣的回復(fù)，也是你上論壇做人的本性嗎？
作者: wenchuanjing 時間: 2011-4-2 19:52
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很贊同你的觀點(diǎn)，看來是真正的內(nèi)行，到位?。。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080">
作者: 吉鴻昌 時間: 2011-4-2 20:28
wenchuanjing 發(fā)表于 2011-4-2 19:52
回復(fù) 9589209 的帖子
很贊同你的觀點(diǎn)，看來是真正的內(nèi)行，到位?。。?/blockquote>
現(xiàn)在乳豬料都是7天到35天或42天一種料，而母豬料產(chǎn)前產(chǎn)后不一樣就不錯了。而在產(chǎn)前改變，不要說養(yǎng)殖人員，專家都不敢確切制訂時間表。讓養(yǎng)殖人員靈活掌握。那豈不是天方夜譚？斷奶若是靈活掌握，豬場還不一片混亂。眾所周知，養(yǎng)殖是否賺錢，要看影響?zhàn)B殖生產(chǎn)的四個因素：品種、疫病、管理、飼料，而飼料本身的因素只占25%，更重要的是其他三個因素的安全。因?yàn)檫@三個因素，每一個都可能會變成100% 的威脅，也就是說，料好（料肉比高）未見得賺錢。強(qiáng)調(diào)管理就內(nèi)行了、到位了。強(qiáng)調(diào)強(qiáng)調(diào)品種、防疫，就專家了？？？？
作者: jiafei860802 時間: 2011-4-2 20:31
15天斷奶也可以！
作者: wenchuanjing 時間: 2011-4-2 21:25
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母豬產(chǎn)前和產(chǎn)后的營養(yǎng)管理確實(shí)有一個明確的時間表，那是根據(jù)母豬個階段的營養(yǎng)需求來制定的，是為了讓母豬達(dá)到的最高的生產(chǎn)力而制定。如果做不到這個，影響是多方面的。如果你連這一點(diǎn)都可以表示否定，可以看出你一定是外行。我也贊同超早期斷奶，甚至曾幻想過母豬年產(chǎn)3胎的可能性。但一個能夠完全替代母乳的代乳料還沒有誕生吧，相信現(xiàn)代動物營養(yǎng)研究也完全能夠做到這個，但它的成本卻是值得商榷的。如果把母豬營養(yǎng)管理好了，沁乳能力優(yōu)良可以換來高的斷奶重，在成本上講，應(yīng)該比用很高的代價追求人工乳合算的多吧。當(dāng)然，生產(chǎn)上要求及早補(bǔ)料是無可厚非的，問題是在母豬奶水好的情況下，7日齡開始吃料可能嗎？補(bǔ)料的目的是：當(dāng)母豬產(chǎn)奶高峰即將過去時，讓小豬及早適應(yīng)從液體飼料到固體飼料的這種變化，促使消化系統(tǒng)及早適應(yīng)這種變化，在斷奶時盡量的減少營養(yǎng)應(yīng)激，減少諸如體重降低 腹瀉 死亡等等，所以，教槽料真正的目的并不只在于斷奶重?？戳四愫推渌说挠懻摚瑐€人認(rèn)為你是一個非常偏激的人，好像只有你是最有道理的。謙虛點(diǎn)對你沒有壞處，想想中國之大，臥虎藏龍！不要認(rèn)為只有自己就是很對的，聽不進(jìn)不同的見解。好了，跟一個自以為是的人聊那么多，怪費(fèi)神的！
補(bǔ)充內(nèi)容：
實(shí)在看不懂此人的主題，前后矛盾，東一下，西一下的。和你討論感覺很沒意思的。
作者: 吉鴻昌 時間: 2011-4-2 23:29
本帖最后由 吉鴻昌 于 2011-4-3 06:21 編輯
wenchuanjing 發(fā)表于 2011-4-2 21:25 
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母豬產(chǎn)前和產(chǎn)后的營養(yǎng)管理確實(shí)有一個明確的時間表，那是根據(jù)母豬個階段的營養(yǎng)需 ...
我們說最好的乳豬料，有人就賣弄什么“管理”，還拿什么時間表說事。孰不知飼料營養(yǎng)的參數(shù)標(biāo)準(zhǔn)還沒統(tǒng)一呢（美國的、英國的、不同品種的豬、不同階段，吸收率還不同呢。）“新版豬、雞飼養(yǎng)標(biāo)準(zhǔn)”也還不夠健全，何況用新的飼料成分表和原有的配合飼料營養(yǎng)水平（即舊的飼養(yǎng)標(biāo)準(zhǔn)）所制作的飼料配方常常會南轅北轍，因此，時間表也就那么一說。而豬場有誰對哺乳母豬限飼的？拿擺設(shè)蒙人，有勁嗎？
每窩豬里，都有一個弱豬（小拉扎），難道說，所有的母豬都奶水不好？？？特別是，要么就完全替代母乳（我說了嗎？）要么“7日齡開始吃料可能嗎？”你是豬場的嗎？
作者: wenchuanjing 時間: 2011-4-3 07:39
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這么固執(zhí)的在說每一個人都是不對的，搞不清你要表達(dá)的是什么，在你所有的討論里，只看到了一個內(nèi)容：你們都不行！
養(yǎng)豬的母豬營養(yǎng)都不去分階段調(diào)控，你還養(yǎng)個什么鳥豬呀！誰是外行自有人來評價的。一個僅6元單價的教槽料就想讓0日齡小豬像吃母乳一樣來吃它？還要吃“免疫球蛋白”呢，你知道免疫球蛋白是怎樣提取出來的，價值幾何？不知到底是誰在蒙事呢。
你真是有本事呢，在0—7日齡時母豬的奶水小豬吃都吃不完，你盡然可以讓他們?nèi)コ?元一公斤的飼料，太佩服你了！?。〔环粮嬖V大家你就在使用這種料吧，或者你有即便宜又類似于母乳的料，拿出來分享一下下，這樣真是養(yǎng)豬人的福呀！
作者: 吉鴻昌 時間: 2011-4-3 09:53
本帖最后由 吉鴻昌 于 2011-4-3 09:59 編輯
回復(fù) wenchuanjing 的帖子
你聽說過“生態(tài)乳豬料”嗎？你聽說過“生態(tài)豬”嗎（不是生態(tài)養(yǎng)豬）？您家的仔豬吃的是“提純的免疫球蛋白”嗎？您家的母豬分泌的是100%的免疫球蛋白嗎？要知道，我們是在喂豬，不是提純玩呢。單純搞分階段喂養(yǎng)母豬，并不能保證乳豬發(fā)育，放棄乳豬料的開發(fā)，教化管理？有用嗎？
作者: wenchuanjing 時間: 2011-4-3 10:46
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前面已經(jīng)說的很明白了，不需要再重復(fù)了吧，如果你有這樣即便宜又類似于母乳的教槽料，何不拿出來和大家分享分享！正期待呢，如果這是商業(yè)秘密，起碼對你的產(chǎn)品做一個簡要的介紹吧，在這里云山霧罩的東一頭西一頭的沒一個實(shí)際的東西，是不是覺得這樣很好玩呀，如果是這樣，那么只有一個解釋：嘩眾取寵！。。。。。
這里需要很實(shí)際的東西，也歡迎各抒己見討論技術(shù)，像你這樣就連討論一下都會產(chǎn)生那么大的情緒，我懷疑是你的腦子出了問題，如果有人站在你的面前來討論，可能你還會暴跳如雷呢，水平真高！素質(zhì)真好呀。。。。。。跟你討論感覺有點(diǎn)像和一個神經(jīng)不正常的人在叫真，說實(shí)話——有點(diǎn)丟份。這是最后一次和你這種人討論問題，肯定不會有下一次了，高手！你就孤芳自賞吧！
作者: 田永勝 時間: 2011-4-3 11:27
你先的明白什么是教槽料，它的作用是什么？怎么說萬頭以上飼養(yǎng)員不負(fù)責(zé)任，還有你得計算投入產(chǎn)出比，好的產(chǎn)品要有好的效益，不然養(yǎng)豬就是去了原來的意義了。
作者: wenchuanjing 時間: 2011-4-3 11:35
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打算不再和你這種人討論了，可是你一說話就讓人產(chǎn)生想要“罵娘”的感覺！我瀏覽了一下自己全部的回復(fù)，沒有寫錯什么的，不明白的是：你哪只眼看到我有這樣的謬論“最好的奶粉就是照顧好女人”?？磥砟阋欢ㄊ巧窠?jīng)出問題了?。?！
補(bǔ)充內(nèi)容：
建議版主封殺這個腦子有問題的家伙！這樣的人都允許它存在，影響論壇質(zhì)量?。。。?！。。。。。
作者: wenchuanjing 時間: 2011-4-3 12:19
回復(fù) wenchuanjing 的帖子
尊敬的版主：希望您好好分析一下“吉鴻昌”的帖子，判斷一下它是不是故意來搗亂的。強(qiáng)烈建議封殺這個神經(jīng)有問題的家伙?。。?！。。。。。建議網(wǎng)友們：封殺它！?。?！
作者: 9589209 時間: 2011-4-3 12:55
樓主太激進(jìn)了。做為我們養(yǎng)豬人來說，我們更應(yīng)該注重的母豬料及母豬的飼養(yǎng)管理。我不反對乳豬料，在把我們母豬養(yǎng)好的情況下，有好的乳豬料我們何樂而不為呢。做為商業(yè)角度來說，飼料廠現(xiàn)在為什么一直在推高檔的乳豬料？就是因?yàn)?，我們對母豬的關(guān)注不夠，不管理母豬料的營養(yǎng)配方，飼養(yǎng)管理做的不夠到位，才出現(xiàn)21斷奶6.5kg以下，有弱仔、出生均勻度不夠，斷奶母豬配種率低，返情率高，夏季母豬采食量低，母豬奶水不夠，才要去補(bǔ)充乳豬料。從商業(yè)贏利來說，好鋼應(yīng)該用在刀刃上。怎么算好這筆賬，我不用說，大家去想都知道。
作者: ^未注冊用戶^ 時間: 2011-4-3 22:43
沒看懂LZ的意思
作者: 吉鴻昌 時間: 2011-4-4 11:07
61582192 發(fā)表于 2011-4-3 10:48
教槽料只是鍛煉仔豬腸道斷奶過度以致于不出現(xiàn)任何應(yīng)激之用。即使你的教槽料適口性極好，你也比擬不了母乳。 ...
教槽料的一個重要目的，就是降低成本。母豬的飼料轉(zhuǎn)化率僅為20-35%，多一道程序，多一道浪費(fèi)。
作者: 晉C九點(diǎn)九 時間: 2011-4-4 11:58
向各位大俠學(xué)習(xí)了哈
作者: 孟言 時間: 2011-4-4 14:31
很簡單，你就做一個試試。一定賺大錢，沒必要在這告訴大家。嘿嘿！
作者: 進(jìn)取 時間: 2011-4-4 21:06
回復(fù) wenchuanjing 的帖子
老兄你講的真好，我真的佩服你。我是個養(yǎng)豬的。
作者: HHH 時間: 2011-4-5 10:12
有最好的嗎？
作者: lijunyang 時間: 2011-4-5 22:09
本來是來學(xué)習(xí)的，結(jié)果弄得一頭霧水
作者: 母豬產(chǎn)仔多多 時間: 2011-4-6 09:20
好的乳豬聊都是大量加抗生素和氧化鋅，這樣只能破壞仔豬腸道健康，破壞腸道菌群平衡。建議還是多用酶制劑和有益菌，易泰溶菌酶就不錯，現(xiàn)在狠毒喲飼料、獸藥中都有添加，也可以直接在飼料中添加，適合養(yǎng)殖廠用
作者: 畜牧學(xué)人 時間: 2011-4-7 17:14
乳豬的判斷是按照重量的 吧
作者: 畜牧學(xué)人 時間: 2011-4-8 10:15
回復(fù) 畜牧學(xué)人 的帖子
(⊙v⊙)嗯，得具體分析
作者: yc0425 時間: 2011-4-11 19:23
只有最合適的沒有最好的 相對論
作者: 吉鴻昌 時間: 2011-4-25 10:00
本帖最后由 吉鴻昌 于 2011-4-25 12:46 編輯
回復(fù) yc0425 的帖子
你都相對而言了，那其中自然有最好的。
作者: hailangfei9520 時間: 2011-4-25 12:41
回復(fù) ^未注冊用戶^ 的帖子
一、不腹瀉
二、應(yīng)激小
三、增重快
作者: 吉鴻昌 時間: 2011-4-25 12:59
吉鴻昌 發(fā)表于 2011-4-25 10:00
回復(fù) yc0425 的帖子
你都相對而言了，那其中自然有最好的。
依fcltufh 之見，賽跑來說，省級比賽不能有最快的，全國比賽也不可以有最快的。都得叫“相對第一”。所以，公布成績要這樣說：XX米比賽，“相對第一名”是：
作者: yc0425 時間: 2011-4-25 13:46
回復(fù) yc0425 的帖子
見過扯淡人了
作者: yc0425 時間: 2011-4-25 14:25
回復(fù) yc0425 的帖子
不懂相對論請不要糟蹋哲學(xué)！！第一名是相對第二名才是第一名
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