畜牧人

標(biāo)題: 夏天雞料里添加小蘇打還是添加檸檬酸更能降暑？ [打印本頁(yè)]

作者: yc0425 時(shí)間: 2011-4-10 12:37
標(biāo)題: 夏天雞料里添加小蘇打還是添加檸檬酸更能降暑？
本人認(rèn)為添加加檸檬酸（平衡體內(nèi)的酸堿）和無(wú)水硫酸鈉（特別是豆粕為主藥蛋白源的更應(yīng)該加無(wú)水硫酸鈉，豆粕的鉀含量很高）
請(qǐng)大家討論

作者: sfhw 時(shí)間: 2011-4-10 12:46
用過(guò)后效果如何

作者: yc0425 時(shí)間: 2011-4-10 13:18
本帖最后由 yc0425 于 2011-4-10 13:19 編輯

補(bǔ)充內(nèi)容：
無(wú)啄肛，無(wú)啄羽

作者: 我在路上 時(shí)間: 2011-4-10 13:28
冬天加元明粉，夏天加小蘇打，很經(jīng)典的例子。

作者: 山中的漫游者 時(shí)間: 2011-4-11 01:59
樓主的辦法很不錯(cuò)，支持

作者: 冀軍琦 時(shí)間: 2011-4-11 02:08
為什么要加無(wú)水硫酸鈉呢？皮硝不是更經(jīng)濟(jì)些？

補(bǔ)充內(nèi)容：
夏季飲水加些食醋也很經(jīng)濟(jì)——如果是為了平衡酸堿

作者: yc0425 時(shí)間: 2011-4-11 10:39
現(xiàn)在都夏天加酸化劑，三樓落時(shí)了還敢說(shuō)夏天加小蘇打是經(jīng)典夏天雞體加快二氧化碳的呼吸來(lái)帶走體內(nèi)的熱量，體內(nèi)本省處于堿性了你再加小蘇打不是更堿性了嗎？做什么事情要過(guò)腦子經(jīng)典也是別人的你引進(jìn) 消化吸收再創(chuàng)新才是你自己的知識(shí)產(chǎn)權(quán)

補(bǔ)充內(nèi)容：
理解呼吸性堿中毒就理解加檸檬酸了??！慢慢悟去??！王博士理解了，也超前了

作者: kzf9 時(shí)間: 2011-5-20 10:24
關(guān)鍵是在實(shí)際生產(chǎn)中能起到多大的東西，加檸檬酸，小蘇打，鉀，采食量能否增加，能增加幾個(gè)百分點(diǎn)？

作者: yc0425 時(shí)間: 2011-5-20 12:13
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老吳感謝你啊！

作者: yc0425 時(shí)間: 2011-5-20 12:15
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夏天采食量是行業(yè)難題，我沒(méi)有這方面的數(shù)據(jù)

作者: y87658 時(shí)間: 2011-5-21 09:40
我在廣州做個(gè)肉鴨加小蘇打的試驗(yàn)料，結(jié)果有部分鴨子撐死了。在廣西有次試驗(yàn)加小蘇打時(shí)，采食量下降了。

作者: wlszzz 時(shí)間: 2011-5-21 09:47
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不會(huì)吧，撐死？

作者: yc0425 時(shí)間: 2011-5-21 21:22
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說(shuō)的好！！好材料！現(xiàn)在很多人還在盲目的加小蘇打，這是一個(gè)錯(cuò)了很多年的使用方法！

作者: yc0425 時(shí)間: 2011-5-21 21:27
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看看后面幾個(gè)人關(guān)于加小蘇打撐死和采食量下降的案例

補(bǔ)充內(nèi)容：
加小蘇打浪費(fèi)

作者: yc0425 時(shí)間: 2011-5-28 23:13
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藥典中注明：雞夏天慎用碳酸氫鈉，因?yàn)槟芗又睾粑詨A中毒。

作者: zhou7550 時(shí)間: 2011-5-29 00:07
本帖最后由 zhou7550 于 2011-5-29 00:11 編輯

我們可以討論一下說(shuō)錯(cuò)了請(qǐng)大家批評(píng).正常情況下，蛋殼形成可誘發(fā)腎臟的酸中毒，因?yàn)镠CO3和Ca結(jié)合釋放H例子，而在夏天炎熱季節(jié)，呼吸釋放的CO2會(huì)更多，HCO3會(huì)和H離子結(jié)合，是容易堿中毒，但是HCO3離子也會(huì)失去，而影響蛋殼質(zhì)量，碳酸氫鹽本身的利用率是影響蛋殼質(zhì)量厚度的主要原因。酸化劑是緩解蛋雞熱應(yīng)激呼吸性的堿中毒，同時(shí)也可能降低蛋殼質(zhì)量。這個(gè)需要注意。添加無(wú)水硫酸鈉可以調(diào)節(jié)離子平衡，主要有硫酸根離子。主要是從離子平衡考慮的。

作者: yc0425 時(shí)間: 2011-5-29 09:05
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說(shuō)的好??！這倆者我還是選擇酸堿平衡，放棄蛋殼質(zhì)量??！因?yàn)榧恿颂妓釟溻c還有破壞維生素的方面的“副作用”

作者: gbmmr 時(shí)間: 2011-5-29 18:48
食物的酸堿性是根據(jù)代謝的結(jié)果來(lái)確定的，檸檬酸是堿性物，或者堿性食品；小蘇打是酸性食物添加劑。

檸檬酸可以在夏季熱應(yīng)激時(shí)添加有效，過(guò)量也會(huì)增加鉀對(duì)腸道的通透性，使熱應(yīng)激更嚴(yán)重，添加硫酸鈉是有效的，主要體現(xiàn)在玉米豆粕型糧中。
添加小蘇打則會(huì)導(dǎo)致更嚴(yán)重的熱應(yīng)激！

食物的酸堿性評(píng)定，取決于代謝產(chǎn)物，而非本身的理化性質(zhì)。

作者: yc0425 時(shí)間: 2011-5-29 21:58
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謝謝您的點(diǎn)評(píng)

作者: 文峰 時(shí)間: 2011-5-30 14:31
呵呵，我贊同盧老師的觀點(diǎn)，這兩年我就將小蘇打已經(jīng)換成元明粉了。

，不過(guò)是在肉鴨飼料中，效果很明顯的。

作者: yc0425 時(shí)間: 2011-5-30 15:58
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謝謝你寶貴的經(jīng)驗(yàn)??！在蛋雞料中加無(wú)水硫酸鈉是多少呢？肉雞又是多少？

作者: 葉知秋 時(shí)間: 2011-5-30 16:19

yc0425 發(fā)表于 2011-4-11 10:39
現(xiàn)在都夏天加酸化劑，三樓落時(shí)了還敢說(shuō)夏天加小蘇打是經(jīng)典夏天雞體加快二氧化碳的 ...

      碳酸氫鈉顯溶液顯堿性，這個(gè)沒(méi)有錯(cuò)！
      呼吸性堿中毒是以原發(fā)的PCO2（二氧化碳分壓）降低和血液pH值增高為特征的低碳酸血癥，其特點(diǎn)是血漿（H2CO3）原發(fā)性降低，PCO2降低，而碳酸氫根離子（HCO3）可代償性降低。
　　原因：凡能使呼吸過(guò)深過(guò)快，肺泡通氣量過(guò)大，CO2 排出過(guò)多，使血漿[H2CO3]減少而發(fā)生呼吸性堿中毒，常見(jiàn)原因是家禽因氣候太熱而呼吸過(guò)快過(guò)深；另外，水楊酸中毒直接刺激呼吸中樞；低氧血癥也會(huì)引起。
      但是，有人就會(huì)疑惑啦，碳酸氫鈉中的碳酸氫根離子與血液中的H+結(jié)合后不是進(jìn)一步使血液中的pH值升高嗎？那為什么在呼吸性堿中毒時(shí)還要使用碳酸氫鈉呢？我們先來(lái)看看正面一段話(huà)：

　　代償作用 急性呼吸性堿中毒主要由細(xì)胞緩沖，堿中毒發(fā)生后數(shù)分鐘，H+即從細(xì)胞內(nèi)移出，與血漿HCO3結(jié)合生成H2CO3，導(dǎo)致[HCO3-] 代償降低，（H2CO3）升高。血漿的HCO3也可與紅細(xì)胞內(nèi)的C1-交換，使血漿HCO3減少而Cl- 增多， HCO3-在紅細(xì)胞內(nèi)轉(zhuǎn)變?yōu)镃O2又排至血漿，補(bǔ)充血漿CO2的不足。這就是為什么碳酸氫鈉能緩減呼吸性堿中毒的原因：即（1）碳酸氫鈉提供的碳酸氫根離子可緩減血漿中碳酸氫根離子的代償性降低；（2）增加進(jìn)入紅細(xì)胞中的碳酸氫根離子的量，增加紅細(xì)胞中合成CO2的量以補(bǔ)充血漿中CO2的不足。也就是說(shuō)碳酸氫鈉為緩減吸吸性堿中毒提供了一個(gè)重要原料——碳酸氫根離子。

但細(xì)胞代償能力有限的，所以碳酸氫鈉并不總是表觀有效的。

補(bǔ)充內(nèi)容：
夏天在飲水中充入CO2是一個(gè)很有效的緩減呼吸性堿中毒的方法，但是實(shí)際操作中不方便

作者: 方槍槍 時(shí)間: 2011-5-30 17:10
11樓你好：你的實(shí)驗(yàn)可否透露一下兩次小蘇打和食鹽的添加量分別是多少？為何一次成功一次失敗？幫忙分析一下，謝謝。

作者: dengdaiqiji 時(shí)間: 2011-6-17 11:14
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效果很明顯？就靠幾kg的硫酸鈉？

作者: 德福人 時(shí)間: 2011-6-18 23:53
本帖最后由德福人于 2011-6-18 23:59 編輯

把氯離子、有效磷（別加植酸酶）、蛋白、蛋氨酸做充足、再對(duì)比一下小蘇打和檸檬酸加硫酸鈉，你會(huì)發(fā)現(xiàn)還是小蘇打好，就你說(shuō)的檸檬酸加硫酸鈉的大料配方，很可能為了降低成本，有效磷（不加植酸酶）、蛋白、蛋氨酸都不充足，放到溫度適宜時(shí)在產(chǎn)蛋性能上也不會(huì)效果多好。
再者，硫酸鈉加少了不管用，加多了，糞稀，你打算讓養(yǎng)雞戶(hù)勒令你替他清雞糞？

作者: xunliliu 時(shí)間: 2011-6-19 09:29
看似簡(jiǎn)單的問(wèn)題，也許會(huì)變得很復(fù)雜！小蘇打不應(yīng)該下地獄的，使用的劑量也許是關(guān)鍵，而且檸檬酸與小蘇打就真的不能相見(jiàn)嗎？記得小時(shí)候熱天喝的汽水，就是用這兩種東西混合的，在人體胃部產(chǎn)生二氧化碳排出體外帶走熱量，如果二者一飲水一拌料，結(jié)果會(huì)怎么樣呢？

作者: yc0425 時(shí)間: 2011-6-19 10:49
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高手，好想法！！我就喜歡創(chuàng)新！你是創(chuàng)新高手

作者: 李業(yè)明 時(shí)間: 2011-6-19 12:33
小蘇打和酸化劑哪個(gè)好哪個(gè)壞？
本身兩者本身沒(méi)有好壞之分，只是使用的時(shí)間不同效果不同！
熱應(yīng)激有一個(gè)過(guò)程，不同的階段對(duì)機(jī)體的損傷不同，所以要求我們采取不同的方法進(jìn)行調(diào)整！
我的做法是，分時(shí)分情況飼喂小蘇打和酸化劑！

作者: mudiwp 時(shí)間: 2011-6-21 10:47

yc0425 發(fā)表于 2011-4-11 10:39
現(xiàn)在都夏天加酸化劑，三樓落時(shí)了還敢說(shuō)夏天加小蘇打是經(jīng)典夏天雞體加快二氧化碳的 ...

能請(qǐng)教一下檸檬酸在雞料中的使用量嗎？謝謝

作者: yc0425 時(shí)間: 2011-6-23 10:56
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我用的是0.5%左右啊

作者: 彈頭兒媽咪 時(shí)間: 2011-7-9 23:26
說(shuō)的我頭都大了·
不知道該用什么

作者: wjf2008nanjing 時(shí)間: 2011-10-5 11:26
謝謝，很好的資料！

歡迎光臨畜牧人 (http://ffers.com.cn/)