畜牧人

標(biāo)題: [討論]如何較科學(xué)地做一個(gè)對(duì)比試驗(yàn)? [打印本頁]
作者: 流浪的歌手    時(shí)間: 2006-7-1 19:48
標(biāo)題: [討論]如何較科學(xué)地做一個(gè)對(duì)比試驗(yàn)?
　　我豬場目前正在做六和551顆粒料與普瑞納2000B顆粒料斷乳仔豬對(duì)比試驗(yàn)。

　　請(qǐng)教各位：如何科學(xué)設(shè)計(jì)一個(gè)對(duì)比試驗(yàn)方法,選擇理想的材料及試驗(yàn)程序，最后科學(xué)得出一個(gè)結(jié)論并完善地寫出試驗(yàn)報(bào)告？
作者: 狗王面包    時(shí)間: 2006-7-2 18:57
標(biāo)題: re:就分成二組各吃各的料 吃到最后就看出來了
就分成二組各吃各的料 吃到最后就看出來了
作者: 天牛行空    時(shí)間: 2006-7-2 19:04
標(biāo)題: re:樓上的太粗糙了.在豬的選擇上,你要把同一...
樓上的太粗糙了.在豬的選擇上,你要把同一窩豬分兩欄,或者把兩欄豬對(duì)半交叉分成兩欄,因?yàn)椴煌肛i的后代遺傳性能有很大差別的,這個(gè)我們必須注意.其它的環(huán)境條件差不多就行了
作者: Ｖ-ＮＯ-１    時(shí)間: 2006-7-3 12:17
標(biāo)題: re:最好父本母本相近的，從父母代就開始減少試...
最好父本母本相近的，從父母代就開始減少試驗(yàn)誤差！
作者: fhj2003    時(shí)間: 2006-7-5 10:33
標(biāo)題: re:同一窩豬平均分成兩欄（總重量相似），...
　　同一窩豬平均分成兩欄（總重量相似），同環(huán)境飼養(yǎng)，計(jì)算好每種飼料的用量，初期、末期全群稱重，再計(jì)算數(shù)據(jù)。
作者: 咖啡貓    時(shí)間: 2006-7-6 15:07
標(biāo)題: re:嗯，小豬不要嘻嘻疏疏一兩只，◎—◎
嗯，小豬不要嘻嘻疏疏一兩只，◎—◎
作者: 小豬蛛寶貝    時(shí)間: 2006-7-7 00:09
標(biāo)題: re:你做對(duì)比實(shí)驗(yàn)的目的是什么啊?如果是做研究...
你做對(duì)比實(shí)驗(yàn)的目的是什么啊?如果是做研究就比吧
如果是比比看哪個(gè)料比較劃算就每必要吧,2個(gè)料都是好料管理好了都可以做到斷奶不炸毛不拉稀
作者: 牧童    時(shí)間: 2006-7-10 20:16
標(biāo)題: re:隨便去找一本生物統(tǒng)計(jì)學(xué)書籍看看吧!可以用...
隨便去找一本生物統(tǒng)計(jì)學(xué)書籍看看吧!可以用成對(duì)比較或反轉(zhuǎn)試驗(yàn)都可以.
作者: 一昂    時(shí)間: 2006-7-11 09:41
標(biāo)題: re:這是我們試驗(yàn)豬場[B]試行[/B]的試驗(yàn)...
這是我們試驗(yàn)豬場試行的試驗(yàn)細(xì)則，歡迎大家討論
一、以后所有進(jìn)行的試驗(yàn)均以日齡進(jìn)行階段劃分，具體為：
教槽料1階段：7－22天斷奶，（預(yù)計(jì)階段末體重6.5公斤）
教槽料2階段：23－32天；（預(yù)計(jì)階段末體重8.5公斤）
乳豬料（）：33－46天；（預(yù)計(jì)階段末體重14公斤）
小豬料（）：47－75天；（預(yù)計(jì)階段末體重30公斤）
中豬料（）：76－125天；（預(yù)計(jì)階段末體重65公斤）
大豬料（）：126－上市；（預(yù)計(jì)階段末體重100公斤）
妊娠母豬料（）：妊娠1天－妊娠107天；
哺乳母豬料（）：妊娠107天－分娩－配種。
另：根據(jù)要求，中大豬可按體重進(jìn)行分階段
二、除母豬料外，其他各料在試驗(yàn)階段完成后，要對(duì)各處理組耗料量和階段增重進(jìn)行秤量，秤量時(shí)間要求安排在當(dāng)日上午未喂料前。
三、教槽料試驗(yàn)要求安排胎次、產(chǎn)仔數(shù)、出生窩重盡可能相同的窩組，乳豬料、小豬料、中豬料、大豬料試驗(yàn)要求各處理組的豬遺傳背景、年齡、性別、胎次、體重、生理狀態(tài)、健康狀況等條件盡量相同或相近，每個(gè)重復(fù)要求8－10頭。
四、教槽料1階段要求觀察飼料的適口性，仔豬的采食量及生理狀況；教槽料2階段要求觀察仔豬的采食量，生理狀態(tài)、健康狀況等，乳豬料、小豬料、中豬料、大豬料要求觀察采食量、毛色體況等。妊娠母豬料要求在根據(jù)母豬體況控制采食量的基礎(chǔ)上，要求觀察母豬的糞便（有無便秘）、產(chǎn)仔數(shù)、窩重；哺乳母豬料要求觀察飼料的適口性，母豬的奶水狀況、和產(chǎn)后體況恢復(fù)情況，仔豬的健康狀況及斷奶重。
五、試驗(yàn)過程中要嚴(yán)格檢查各種試驗(yàn)措施、條件，遵守操作規(guī)程，試驗(yàn)人員要認(rèn)真負(fù)責(zé)，對(duì)各處理組一視同仁，且保證各處理組的外部條件盡量相同，要詳細(xì)觀察、準(zhǔn)確記錄，保證記錄的完整性和真實(shí)性，嚴(yán)禁隨意涂改和無原則的取舍數(shù)據(jù)，對(duì)可疑數(shù)據(jù)要進(jìn)行重新測定。
六、對(duì)于試驗(yàn)過程中出現(xiàn)的病豬，要及時(shí)治療，并將發(fā)病狀況，治療措施，治療結(jié)果詳細(xì)記錄；對(duì)于死豬，要進(jìn)行秤重、解剖，并作詳細(xì)記錄。
七、如無特別說明，試驗(yàn)過程中的免疫及消毒按豬場原規(guī)定執(zhí)行。
八、與外單位合作試驗(yàn)，試驗(yàn)細(xì)則另行安排。
作者: 居心良苦    時(shí)間: 2006-7-11 11:30
標(biāo)題: re:這那是實(shí)驗(yàn),就是實(shí)證,為賣飼料服務(wù)就是了
這那是實(shí)驗(yàn),就是實(shí)證,為賣飼料服務(wù)就是了
作者: 畜牧人    時(shí)間: 2006-7-11 16:13
標(biāo)題: re:現(xiàn)在做試驗(yàn)真多。我也要去做了，呵呵
現(xiàn)在做試驗(yàn)真多。
我也要去做了，呵呵
作者: 流浪的歌手    時(shí)間: 2006-7-11 18:51
標(biāo)題: re:以下是我最近所做的一個(gè)對(duì)比試驗(yàn)的資料，請(qǐng)...
以下是我最近所做的一個(gè)對(duì)比試驗(yàn)的資料，請(qǐng)高手指點(diǎn)。
作者: 流浪的歌手    時(shí)間: 2006-7-14 11:49
標(biāo)題: re:博士能否針對(duì)我這個(gè)試驗(yàn)提供一個(gè)規(guī)范的設(shè)計(jì)...
博士能否針對(duì)我這個(gè)試驗(yàn)提供一個(gè)規(guī)范的設(shè)計(jì)與書面報(bào)告?
作者: 山中的漫游者    時(shí)間: 2006-7-15 00:28
標(biāo)題: re:不能啊，我偶爾的會(huì)彈琴唱歌，做統(tǒng)計(jì)，我比...
不能啊，我偶爾的會(huì)彈琴唱歌，做統(tǒng)計(jì)，我比你犯困更快，我敢打賭！
作者: lingbm863    時(shí)間: 2006-7-15 20:53
標(biāo)題: re:我來說兩點(diǎn)：抓試驗(yàn)要像抓生產(chǎn)流程一樣。...
我來說兩點(diǎn)：抓試驗(yàn)要像抓生產(chǎn)流程一樣。
試驗(yàn)豬：起點(diǎn)要一致，包括父母代相同，體重相近，健康狀況良好！
飼養(yǎng)管理?xiàng)l件要完全一致，試驗(yàn)過程一點(diǎn)要有專人跟蹤；
分析試驗(yàn)數(shù)據(jù)時(shí)要剔除一些異常數(shù)據(jù)再進(jìn)行比較。
作者: 流浪的歌手    時(shí)間: 2006-7-17 21:45
標(biāo)題: re:哦！謝謝指點(diǎn)！您能否就我以上的（此主題相...
哦！謝謝指點(diǎn)！您能否就我以上的（此主題相關(guān)文件 185214.doc）試驗(yàn)結(jié)果做一個(gè)規(guī)范的設(shè)計(jì)及報(bào)告？
作者: dlttdzx    時(shí)間: 2006-7-18 17:32
標(biāo)題: re:應(yīng)該想到由于乳豬的體重不同，在以后的成長...
應(yīng)該想到由于乳豬的體重不同，在以后的成長過程中又會(huì)有何不同呢〉？疾病的發(fā)作狀況，成長速度的變化，料肉比的變化？

農(nóng)諺：出生差1兩，斷奶差1斤，出肥差10斤！
不知道這樣講是否有道理？
作者: wuzhenzhou    時(shí)間: 2006-7-23 23:54
標(biāo)題: re:你的試驗(yàn)設(shè)計(jì)是有很大問題的，在直觀上你可...
你的試驗(yàn)設(shè)計(jì)是有很大問題的，在直觀上你可以想你在試驗(yàn)報(bào)告中得到的結(jié)論。但是在科學(xué)的統(tǒng)計(jì)方面上你什么也不能能說明。
你的試驗(yàn)動(dòng)物太少，沒有重復(fù)，在豬試驗(yàn)中應(yīng)該有6個(gè)重復(fù)在統(tǒng)計(jì)上才能很好的統(tǒng)計(jì)，即使不到6個(gè)至少應(yīng)該有幾個(gè)呀。還有您的試驗(yàn)沒有把同窩的分開，最后的到的差異是不是遺傳原因形成的，不好說。
我個(gè)人認(rèn)為，你這個(gè)試驗(yàn)得到的結(jié)果是不客觀的。不是說你和誰有關(guān)系，試驗(yàn)設(shè)計(jì)不合理。
作者: 居心良苦    時(shí)間: 2006-7-24 16:43
標(biāo)題: re:這是六和公司做的實(shí)證，如果是普瑞那的實(shí)驗(yàn)...
這是六和公司做的實(shí)證，如果是普瑞那的實(shí)驗(yàn)，結(jié)果會(huì)相反吧!
作者: 牧童    時(shí)間: 2006-7-28 02:32
標(biāo)題: re:大家還是該去學(xué)一下實(shí)驗(yàn)設(shè)計(jì).所謂重復(fù),是...
大家還是該去學(xué)一下實(shí)驗(yàn)設(shè)計(jì).所謂重復(fù),是每個(gè)豬一個(gè)圈,如果同養(yǎng)在一個(gè)圈里,那只算是一個(gè)重復(fù).同養(yǎng)一室者,以其平均數(shù)為一個(gè)數(shù)據(jù),稱為"室均數(shù)".這一點(diǎn)在實(shí)踐中幾乎沒人注意!
作者: fisbon    時(shí)間: 2006-7-28 12:05
標(biāo)題: re:實(shí)驗(yàn)設(shè)計(jì)學(xué)與生物統(tǒng)計(jì)學(xué)是搭配在一起的科學(xué)...
實(shí)驗(yàn)設(shè)計(jì)學(xué)與生物統(tǒng)計(jì)學(xué)是搭配在一起的科學(xué)，一般的大學(xué)獸醫(yī)本科生可能都還沒有能力修習(xí)，畢竟獸醫(yī)要學(xué)的專業(yè)太多。
另外，實(shí)驗(yàn)設(shè)計(jì)是在完全掌控的情況下做研究，現(xiàn)場的生產(chǎn)很難做到“完全掌控”這件事。臨床實(shí)驗(yàn)還需要更高深的流行病學(xué)實(shí)驗(yàn)設(shè)計(jì)。
如果要做的好，這些都必須要很專業(yè)的人士涉入才行。絕不是拿產(chǎn)品分實(shí)驗(yàn)組與對(duì)照組這么簡單。
作者: 流浪的歌手    時(shí)間: 2006-8-1 23:21
標(biāo)題: re:謝謝指教！我會(huì)繼續(xù)學(xué)習(xí)！
謝謝指教！我會(huì)繼續(xù)學(xué)習(xí)！
作者: 山中的漫游者    時(shí)間: 2006-8-2 09:49
標(biāo)題: re:這是一個(gè)困惑，許久以來因?yàn)閯?dòng)物的復(fù)雜...
這是一個(gè)困惑，許久以來
因?yàn)閯?dòng)物的復(fù)雜性，幾乎不可能純化到唯一因素--哪怕昆明系的小白鼠，經(jīng)過繁殖的純化，體內(nèi)基因純和率達(dá)到了99.99999999%，因?yàn)槊恳粋€(gè)動(dòng)物是一個(gè)個(gè)體，對(duì)個(gè)體而言，基因只是一個(gè)方面。
不過有一個(gè)辦法，就是因果關(guān)系，任何一個(gè)影響因素，作為原因，都會(huì)產(chǎn)生一個(gè)結(jié)果，盡管受到成千上萬因素的干擾，它還有影響它的原因的影子--可以追溯得到
受當(dāng)初柯南.道爾的影響，我練習(xí)福爾摩斯的推理思維，慢慢的有所成效，到了現(xiàn)場，任它如何變化，我都會(huì)看到施加給每一個(gè)動(dòng)物的影響因素的影子，那時(shí)候，我就知道，那個(gè)因素針對(duì)現(xiàn)場不同條件的作用和效價(jià)了。---因此，我的試驗(yàn)室在田間和我的思維訓(xùn)練中。
追求純化的試驗(yàn)條件，那是書呆子們干的事情
拿出純化的試驗(yàn)數(shù)據(jù)，那是教授們的事情---他們擁有國家資助，那些金錢，那些金錢啊！而他們從來不需要關(guān)心那些金錢怎么來的。他們是實(shí)驗(yàn)室的機(jī)器，沒有其他的感受
作者: 山中的漫游者    時(shí)間: 2006-8-2 13:44
標(biāo)題: re:實(shí)際上，這，也許就是當(dāng)初愛因斯坦的苦痛，...
實(shí)際上，這，也許就是當(dāng)初愛因斯坦的苦痛，因果關(guān)系和量子力學(xué)，到底世界是什么樣的圖像的呢？
愛因斯坦堅(jiān)持是因果的，但是同一個(gè)界面面對(duì)大量的信息數(shù)據(jù)，又是統(tǒng)計(jì)的、量子的。
無所謂對(duì)和錯(cuò)，信念罷了。---但愿眾生心安！
作者: fhj2003    時(shí)間: 2006-8-2 22:54
標(biāo)題: re:這點(diǎn)小事用生統(tǒng)，小題大作了。
這點(diǎn)小事用生統(tǒng)，小題大作了。
作者: trssjc    時(shí)間: 2006-8-7 20:03
標(biāo)題: re:做對(duì)比試驗(yàn)的原則是盡量外部條件相近或相同...
做對(duì)比試驗(yàn)的原則是盡量外部條件相近或相同,除要試驗(yàn)的因子外.
作者: 流浪的歌手    時(shí)間: 2006-8-9 16:37
標(biāo)題: re:好久沒有登陸了,最近做了小豬的對(duì)比試驗(yàn),...
好久沒有登陸了,最近做了小豬的對(duì)比試驗(yàn),結(jié)果40斤左右的料肉比是1.75:1,只是初重是飽腹,末重是空腹,飼料粗蛋白是18,請(qǐng)問為什么有這么高的料肉比?
作者: 愛相隨    時(shí)間: 2006-8-9 17:45
標(biāo)題: re:是否注意!!同一窩豬 大小均勻度! 等
是否注意!!同一窩豬 大小均勻度! 等
作者: 李業(yè)明    時(shí)間: 2006-8-10 08:54
標(biāo)題: re:如果可以的話，哪個(gè)高手最好能夠設(shè)計(jì)一個(gè)比...
如果可以的話，哪個(gè)高手最好能夠設(shè)計(jì)一個(gè)比較合理、比較科學(xué)的飼養(yǎng)試驗(yàn)方案?，F(xiàn)在很多的很多的養(yǎng)殖戶對(duì)比實(shí)驗(yàn)設(shè)計(jì)不合理，導(dǎo)致好的飼料沒有發(fā)揮出應(yīng)有的性能，使養(yǎng)殖戶奪走了很多的彎路。
作者: 灰蛋    時(shí)間: 2006-8-10 09:09
標(biāo)題: re:兩個(gè)方面:1,多看看跨國公司在國外生...
兩個(gè)方面:
1,多看看跨國公司在國外生產(chǎn)現(xiàn)場所做的實(shí)驗(yàn)(很多的時(shí)候是實(shí)證\達(dá)農(nóng)威\味之素等);
2,注意一點(diǎn),無論你怎么分組,要保持樣本的一致性,就一定要做預(yù)實(shí)驗(yàn),比如過渡階段的采食量如果開始時(shí)候盡管體重一致,也仍然存在采食的差異.另外樣本和重復(fù)一定要夠,這在統(tǒng)計(jì)學(xué)上有規(guī)定的.
作者: yyuf    時(shí)間: 2006-8-10 18:23
標(biāo)題: re:對(duì)于一般的養(yǎng)殖戶作對(duì)比試驗(yàn)，只要豬的日齡...
對(duì)于一般的養(yǎng)殖戶作對(duì)比試驗(yàn)，只要豬的日齡、體重差異不大就行了，關(guān)鍵是群體要大，不設(shè)重復(fù)也行，每種料至少10窩以上
作者: tjwhy    時(shí)間: 2006-8-10 18:44
標(biāo)題: re:[QUOTE]在相同的條件下使用六和55...
在相同的條件下使用六和551與普瑞納2000B飼料，六和551與普瑞納2000B日增重分別是290克與380克;日采食量分別是380克與440克;料肉比分別是:1.3:1與1.15:1; 普瑞納2000B在生長性能上有優(yōu)勢.但每千克增重飼料成本上六和551與普瑞納2000B分別是4.12元與4.86元, 六和551在增重成本上有優(yōu)勢；而且六和５５１在控制腹瀉上有一定的優(yōu)勢。
６．２普瑞納2000B如果在價(jià)格上能夠降到１４０元／包／４０千克，方可與六和５５１增重成本持


上面這段有點(diǎn)問題:
1、在您的情況下,不應(yīng)該計(jì)算每kg豬增重成本來比較兩種飼料,計(jì)算斤豬成本可能限飼效果
更好。在維持狀態(tài)或等豬價(jià)時(shí)可計(jì)算斤豬成本。但您那是豬場，要計(jì)算每天的利潤的最
大，而不是斤豬成本最低。0.29kg*6元/kg-0.38kg*3.1元/kg為六和料的每日利潤。普瑞
納可以同樣計(jì)算。這樣，你的試驗(yàn)數(shù)據(jù)情況下普瑞納2000B如果在價(jià)格上能夠降到
156元／包／４０千克即可，而不是你的140元。
2、乳豬階段的日增重比料肉比、成本更重要，因?yàn)椴恢魂P(guān)系到當(dāng)時(shí)的料肉比，還關(guān)系到后
期的、全程的料肉比。因?yàn)榍捌诨貓?bào)率高，多長了，后期就可以少長（后期費(fèi)料）。
3、如果一定要用利潤來比較乳豬料，豬場又不能用統(tǒng)計(jì)學(xué)的方法設(shè)計(jì)試驗(yàn)（科學(xué)分群，足夠重復(fù)來滿足統(tǒng)計(jì)需要），起碼也要兩群豬20天后輪換用料，中間過渡7天。即用六和料的豬改用普瑞納的，用普瑞納料的豬改用六和料，再做20天，這樣才相對(duì)公平些，減少除飼料以外的其它因素差異。
不知對(duì)否，供參考。
作者: 年輕人    時(shí)間: 2006-8-10 22:02
標(biāo)題: re:對(duì)頭
對(duì)頭
作者: 李業(yè)明    時(shí)間: 2006-8-11 15:15
標(biāo)題: re:說得挺好??！
說得挺好??！
作者: 無名氏    時(shí)間: 2006-8-14 17:27
標(biāo)題: re:生物統(tǒng)計(jì)差異顯著檢驗(yàn)是公認(rèn)比較科學(xué)的，比...
生物統(tǒng)計(jì)差異顯著檢驗(yàn)是公認(rèn)比較科學(xué)的，比較準(zhǔn)確，有說服力。可惜全忘光了，誰熟悉用此例做一下，大家學(xué)一學(xué)。
作者: tjwhy    時(shí)間: 2006-8-14 17:40
標(biāo)題: re:[QUOTE]生物統(tǒng)計(jì)差異顯著檢驗(yàn)是...
生物統(tǒng)計(jì)差異顯著檢驗(yàn)是公認(rèn)比較科學(xué)的，比較準(zhǔn)確，有說服力?？上饬耍l熟悉用此例做一下，大家學(xué)一學(xué)。


有專用的試驗(yàn)統(tǒng)計(jì)軟件spss,數(shù)據(jù)統(tǒng)計(jì)不是問題，重要的是科學(xué)分組。每試驗(yàn)（處理）要有3-4重復(fù)吧，每重復(fù)最少要有4-6頭豬。并且還要考慮體重相近和性別一致等因素。我是說生物統(tǒng)計(jì)時(shí)做豬的試驗(yàn)。雞不同。但現(xiàn)場的試驗(yàn)不是科研，可因地就簡地想辦法比較吧。
作者: gx5282768    時(shí)間: 2006-8-16 07:12
標(biāo)題: re:```duei
```duei
作者: cxy0353    時(shí)間: 2006-8-19 09:44
標(biāo)題: re:要看料肉比、生長速度、日增重、殘次等
要看料肉比、生長速度、日增重、殘次等
作者: xiashuo    時(shí)間: 2006-8-19 21:45
標(biāo)題: re:別忘了要有預(yù)飼期3－5天
別忘了要有預(yù)飼期3－5天
作者: 小葉子    時(shí)間: 2006-8-19 22:29
標(biāo)題: re:我是這樣建議養(yǎng)殖戶做的飼料過度以后3...
我是這樣建議養(yǎng)殖戶做的
飼料過度以后3天再稱豬,最后統(tǒng)計(jì)結(jié)果.
要看的不僅僅是料肉比\日增重,還要看體形\算計(jì)成本
健康狀況(防病能力)等等很多的因素
作者: 流浪的歌手    時(shí)間: 2006-8-20 16:45
標(biāo)題: re:有沒有人告訴我如何做試驗(yàn)統(tǒng)計(jì)分析?什么T...
有沒有人告訴我如何做試驗(yàn)統(tǒng)計(jì)分析?什么T檢驗(yàn)?
作者: dengbenhua    時(shí)間: 2006-8-24 20:51
標(biāo)題: re:試驗(yàn)結(jié)果，定性地作結(jié)論容易，定量地作比較...
試驗(yàn)結(jié)果，定性地作結(jié)論容易，定量地作比較也不難，但是定“量”非常精確就非常難了。同一飼養(yǎng)環(huán)境下的個(gè)體差異受很多因素的影響。
作者: 流星宇    時(shí)間: 2006-8-25 10:03
標(biāo)題: re:要作好一個(gè)試驗(yàn)很難
要作好一個(gè)試驗(yàn)很難
作者: 流浪的歌手    時(shí)間: 2006-8-26 20:33
標(biāo)題: re:有沒有捷徑?比如統(tǒng)計(jì)軟件?
有沒有捷徑?比如統(tǒng)計(jì)軟件?
作者: 無名氏    時(shí)間: 2006-8-27 22:17
標(biāo)題: re:需要呀。
需要呀。
作者: 流浪的歌手    時(shí)間: 2006-8-28 21:46
標(biāo)題: re:哦？那我們做對(duì)比試驗(yàn)還有什么意義？我還計(jì)...
哦？那我們做對(duì)比試驗(yàn)還有什么意義？我還計(jì)劃把我的豬場變成試驗(yàn)豬場呢。
作者: hjzang    時(shí)間: 2006-8-28 22:49
標(biāo)題: re:看了回復(fù)有收獲。
看了回復(fù)有收獲。
作者: 流浪的歌手    時(shí)間: 2006-8-28 22:52
標(biāo)題: re:我計(jì)劃除了飼料還想做獸藥及疫苗監(jiān)測對(duì)比試...
我計(jì)劃除了飼料還想做獸藥及疫苗監(jiān)測對(duì)比試驗(yàn)!
作者: boyjsh    時(shí)間: 2006-8-29 20:41
標(biāo)題: re:科學(xué)的做對(duì)比實(shí)驗(yàn)要選好，材料（豬），方法...
科學(xué)的做對(duì)比實(shí)驗(yàn)要選好，材料（豬），方法，隨機(jī)性選擇原料并需要有代表性
作者: gm0205    時(shí)間: 2006-8-29 21:07
標(biāo)題: re:各位省省心，我跳過四五家飼料公司，做過很...
各位省省心，我跳過四五家飼料公司，做過很多所謂的實(shí)證，也沒有真正做出個(gè)結(jié)果，說實(shí)話做實(shí)證成功率只有30%左右就不錯(cuò)了。大家不信就同一窩豬，一分為二，同喂一樣的飼料，一樣的管理，育肥出欄可能每頭差到10斤以上?？傊B(yǎng)豬時(shí)間太長，影響因素太多阿。
作者: hurricane    時(shí)間: 2006-9-2 23:56
標(biāo)題: re:你的試驗(yàn)報(bào)告里的試驗(yàn)動(dòng)物太少了，這樣根本...
你的試驗(yàn)報(bào)告里的試驗(yàn)動(dòng)物太少了，這樣根本不能說明問題，起碼要有6個(gè)以上的數(shù)據(jù)才能分析，也就是說，每個(gè)處理起碼3個(gè)重復(fù)才行。每個(gè)欄重復(fù)數(shù)在10個(gè)為最好。分組我建議你按下邊三個(gè)方面首先是體重，兩個(gè)處理初始體重必須一樣，最好標(biāo)準(zhǔn)差也接近，其次是日齡，選擇適合飼料喂養(yǎng)的階段。最后是性別兩組最好一致，公母各半。
你的腹瀉率統(tǒng)計(jì)好像也有點(diǎn)問題，建議采用：每天腹瀉率＝腹瀉指數(shù)/頭數(shù)×3（最嚴(yán)重情況）這樣比較全面。
作者: fmjyxiong    時(shí)間: 2006-9-4 09:33
標(biāo)題: re:最好做多幾組試驗(yàn)組才能較為真實(shí)反映結(jié)果的...
最好做多幾組試驗(yàn)組才能較為真實(shí)反映結(jié)果的好壞
作者: hurricane    時(shí)間: 2006-9-4 13:10
標(biāo)題: re:處理肯定是越多越好，仔豬試驗(yàn)每個(gè)處理起碼...
處理肯定是越多越好，仔豬試驗(yàn)每個(gè)處理起碼要有30頭以上的樣本量才好。
作者: dengbenhua    時(shí)間: 2006-9-4 20:23
標(biāo)題: re:抽樣的樣本數(shù)占群體數(shù)量（100----5...
抽樣的樣本數(shù)占群體數(shù)量（100----500頭豬）的20--30%，就已經(jīng)很有代表性了；如果群體越大，抽樣的比例還可以越小。重復(fù)處理是有必要的。
沒有絕對(duì)的公平和百分百的客觀詳實(shí)，能定性地說明問題和定量地比較出差距就可以了。
作者: 天邊的云    時(shí)間: 2006-9-4 21:52
標(biāo)題: re:[em22]
作者: 誠信天下    時(shí)間: 2006-9-5 11:06
標(biāo)題: re:一是試驗(yàn)的目的是什么？二是試驗(yàn)后你想得到...
一是試驗(yàn)的目的是什么？二是試驗(yàn)后你想得到一個(gè)什么？三是如果是兩個(gè)不同的廠家做試驗(yàn)，希望你一定要公平公正，要科學(xué)合理，要負(fù)責(zé)任！四是按照科學(xué)試驗(yàn)的要求，實(shí)事求是的去做！五你可以按書上的要求與步驟進(jìn)行！
作者: 一昂    時(shí)間: 2006-9-6 10:14
標(biāo)題: re:我公司新建一試驗(yàn)豬場，計(jì)劃分三批共進(jìn)11...
我公司新建一試驗(yàn)豬場，計(jì)劃分三批共進(jìn)111頭母豬，每批37頭，打算搞同期發(fā)情和人工授精，每批需要32頭豬同期產(chǎn)仔，這樣操作可行嗎？就這樣的規(guī)模，這個(gè)“同期”大約會(huì)持續(xù)多長時(shí)間？請(qǐng)指點(diǎn)
作者: zhenjun001    時(shí)間: 2006-9-6 14:48
標(biāo)題: re:如果在 自己的主場 還可以阿班 [em3...
如果在 自己的主場 還可以阿班
作者: freewind2004    時(shí)間: 2006-9-6 15:53
標(biāo)題: re:去問問正大的技術(shù)員吧，他們會(huì)詳細(xì)的告訴你...
去問問正大的技術(shù)員吧，他們會(huì)詳細(xì)的告訴你怎么做的更科學(xué)點(diǎn)！
作者: hurricane    時(shí)間: 2006-9-7 12:45
標(biāo)題: re:你的試驗(yàn)報(bào)告里兩組入室體重就有差別，而且...
你的試驗(yàn)報(bào)告里兩組入室體重就有差別，而且兩組豬的整齊度情況也不清楚，試驗(yàn)的天數(shù)六天是不是太短了，不能反應(yīng)豬在這個(gè)階段的情況，而且兩組豬存在換料問題，第一周的數(shù)據(jù)往往差異很大，如果試驗(yàn)?zāi)苓M(jìn)行到15kg左右時(shí)，再來比較，會(huì)比較全面。我還是覺得你的樣本太少了，只能算是一個(gè)對(duì)比試驗(yàn)，想全面評(píng)價(jià)兩組料的真實(shí)情況，還是不夠的，不全面的。
作者: gdsgzpl    時(shí)間: 2006-9-8 17:22
標(biāo)題: re:[img]../images/fil...

此主題相關(guān)文件 172217.doc
作者: putao    時(shí)間: 2006-9-12 22:53
標(biāo)題: re:其實(shí)就是農(nóng)場在選料時(shí)候的一般比較！廠家的...
其實(shí)就是農(nóng)場在選料時(shí)候的一般比較！廠家的人員都說好。做了效果好就說是飼料質(zhì)量好，值得用。效果不好就說對(duì)比試驗(yàn)不科學(xué)，要重來。然后千方百計(jì)說服你再來。我都不知道如何上好？不試吧，害怕沒機(jī)會(huì)；試吧，成了別人的試驗(yàn)場，還被別人弄的團(tuán)團(tuán)轉(zhuǎn)。
作者: littlepig    時(shí)間: 2006-9-14 14:11
標(biāo)題: re:分三個(gè)組：對(duì)照組，551顆粒料組和普瑞納...
分三個(gè)組：對(duì)照組，551顆粒料組和普瑞納2000B顆粒料。最好選同一窩的。豬的分組很重要，是你實(shí)驗(yàn)準(zhǔn)確性的一個(gè)前提。還得有預(yù)試期。實(shí)驗(yàn)設(shè)計(jì)課應(yīng)該講過。好好看看生統(tǒng)書。
作者: hyn    時(shí)間: 2006-9-14 16:51
標(biāo)題: re:影響因素：窩的差別、同一窩公母的差別...
影響因素：
窩的差別、同一窩公母的差別、試驗(yàn)時(shí)體重的差別，不是同一窩要考慮母豬的胎次、配種公豬等更多的因素，假如可選擇的試驗(yàn)豬少，試驗(yàn)誤差會(huì)很大
分組很復(fù)雜，試驗(yàn)進(jìn)行中，還有許多因素的影響
如果就是養(yǎng)戶，就別做了，做個(gè)社會(huì)調(diào)查：看看這兩家產(chǎn)品在市場上的效果反饋，更有說服力
作者: 家喻戶曉    時(shí)間: 2006-9-16 11:08
標(biāo)題: re:[em36]說的都不錯(cuò)！
說的都不錯(cuò)！
作者: 勁松    時(shí)間: 2006-9-16 11:28
標(biāo)題: re:增加重復(fù)組。
增加重復(fù)組。
作者: 廖小龍    時(shí)間: 2006-9-16 12:00
標(biāo)題: re:影響因素：窩的差別、同一窩公母的差別...
影響因素：
窩的差別、同一窩公母的差別、試驗(yàn)時(shí)體重的差別，不是同一窩要考慮母豬的胎次、配種公豬等更多的因素，假如可選擇的試驗(yàn)豬少，試驗(yàn)誤差會(huì)很大
分組很復(fù)雜，試驗(yàn)進(jìn)行中，還有許多因素的影響
如果就是養(yǎng)戶，就別做了，做個(gè)社會(huì)調(diào)查：看看這兩家產(chǎn)品在市場上的效果反饋，更有說服力
同意!試驗(yàn)不是小老百姓可以搞的.把時(shí)間放在管理和防控上吧
作者: 廖小龍    時(shí)間: 2006-9-16 12:05
標(biāo)題: re:我個(gè)人的看法豬場一次試驗(yàn)是沒有指導(dǎo)意義的...
我個(gè)人的看法豬場一次試驗(yàn)是沒有指導(dǎo)意義的.一個(gè)小看法:衛(wèi)生狀況不好的豬場用高檔的顆粒料可能不如用一個(gè)拼命加藥的最抵擋的
作者: 在路上    時(shí)間: 2006-9-16 17:34
標(biāo)題: re:有道理
有道理
作者: best-my    時(shí)間: 2006-9-19 22:22
標(biāo)題: re:我覺得沒有必要去比較，說真的現(xiàn)在的飼料如...
我覺得沒有必要去比較，說真的現(xiàn)在的飼料如果不是很差的話，應(yīng)該在短期內(nèi)不會(huì)有差別，有好多廠家做對(duì)比實(shí)驗(yàn)，里面存在很多因素在里面，所以會(huì)搞的有很多的差別出來。呵呵，也只有做銷售的會(huì)這樣，呵呵沒什么意思。
作者: Gerrard    時(shí)間: 2006-9-25 07:54
標(biāo)題: re:按照國外的分豬方法，將所有豬稱重，按Z字...
按照國外的分豬方法，將所有豬稱重，按Z字型排列，然后每個(gè)處理每個(gè)重復(fù)依次選定，剔除由體重引起的誤差，這樣對(duì)比試驗(yàn)才科學(xué)。
作者: 養(yǎng)豬的人    時(shí)間: 2006-10-1 08:29
標(biāo)題: re:這是我場在做飼料對(duì)比試驗(yàn)的飼料對(duì)比試驗(yàn)報(bào)...
這是我場在做飼料對(duì)比試驗(yàn)的飼料對(duì)比試驗(yàn)報(bào)告
韓友（連云港）飼料有限公司生產(chǎn)的乳豬全價(jià)顆粒料2808和2818營養(yǎng)含量較高，其中賴氨酸水平含量較高；因此韓友公司在我場用這兩種顆粒料與正大公司的豬寶樂980做對(duì)比試驗(yàn)，主要觀察兩種飼料對(duì)仔豬生產(chǎn)性能以及對(duì)經(jīng)濟(jì)效益影響?，F(xiàn)報(bào)告如下：
1、材料與方法
1.1試驗(yàn)動(dòng)物與分組
從我場已經(jīng)分娩的母豬中按品種相同、胎次相近、出生日期相似、產(chǎn)活仔數(shù)相同、仔豬出生重相近，健康狀況正常的原則選取4窩豬，此次試驗(yàn)的4窩豬都為9月28日出生，正大組試驗(yàn)仔豬數(shù)20頭，韓友組試驗(yàn)仔豬數(shù)19頭。
1.2試驗(yàn)飼糧
選取的4窩豬，兩窩飼喂韓友公司生產(chǎn)的2808和2818顆粒料，飼喂程序?yàn)閿嗄糖帮曃?808顆粒料直至斷奶后兩周，以后則飼喂2818顆粒料；另兩窩飼喂正大980顆粒料，飼糧的營養(yǎng)水平按飼料包裝標(biāo)簽要求，對(duì)比如下：
表1 2808和2818顆粒料與正大980顆粒料的營養(yǎng)指標(biāo)對(duì)比表
飼料名稱 粗蛋白
（％） 鈣
（％） 總磷
（％） 賴氨酸
（％） 粗纖維
（％） 粗灰分（％）
2808
2818
正大980 ≥21
≥20.5
≥21 0.6-1.2
0.6-1.2
0.7-1.2 ≥0.6
≥0.6
≥0.6 ≥1.4
≥1.3
≥1.2 ≤4.0
≤4.0
≤4.5 ≤7
≤7
≤7
1.3飼養(yǎng)管理
母豬高床分娩，仔豬7日教槽，30日齡斷奶，自由采食，自動(dòng)飲水器飲水，常規(guī)免疫
1.4測試項(xiàng)目
整個(gè)試驗(yàn)期為60天，總計(jì)稱重兩次，第一次斷奶后對(duì)試驗(yàn)豬稱重，第二次在試驗(yàn)結(jié)束時(shí)稱重，計(jì)算日增重，料重比，統(tǒng)計(jì)哺乳期及以后的耗料量，并進(jìn)行顯著性檢驗(yàn)。由于在試驗(yàn)過程中兩組各有一頭組死亡，因此在做數(shù)據(jù)比較時(shí)按平均值進(jìn)行對(duì)比。
2、結(jié)果
表2 兩種飼料對(duì)哺乳仔豬生產(chǎn)性能的影響
項(xiàng)目 韓友組 正大組
試驗(yàn)頭數(shù)（頭） 18 20
試驗(yàn)時(shí)間（天） 30 30
出生體重（Kg） 1.35 1.35
斷奶體重（Kg） 8.64 9.43
平均日增重(g) 243 269
飼料用量（Kg） 8.5 10.5
日采食量（Kg） 0.370 0.457
料重比 1.523 1.699
表3 兩種飼料對(duì)斷奶后至斷奶后一個(gè)月仔豬的生產(chǎn)性能的影響
項(xiàng)目 韓友組 正大組
試驗(yàn)頭數(shù)（頭） 18 19
試驗(yàn)時(shí)間（天） 30 30
開始體重（Kg） 8.64 9.43
結(jié)束體重（Kg） 17.57 21.69
平均日增重(g) 298 409
飼料用量（Kg） 231.5 309.5
日采食量（Kg） 0.429 0.543
料重比 1.440 1.328
表4 兩種飼料對(duì)仔豬全程的生產(chǎn)性能的影響
項(xiàng)目 韓友組 正大組
試驗(yàn)頭數(shù)（頭） 19 20
試驗(yàn)時(shí)間（天） 60 60
開始體重（Kg） 1.35 1.35
結(jié)束體重（Kg） 17.57 21.69
平均日增重(g) 270 339
飼料用量（Kg） 240 320
日采食量（Kg） 0.252 0.318
料重比 0.933 0.938
飼料價(jià)格（元/噸） 4200/3500 3300
仔豬價(jià)格 10 10
飼料投入（元） 868 1056
仔豬產(chǎn)出 290.5/2905 385/3850
產(chǎn)生效益 2037 2794
仔豬增重成本 2.988 2.743
3、結(jié)論
通過此次試驗(yàn)，我們可以看出以下幾點(diǎn)，供大家參考。
（1） 從表2中可以看出，仔豬在哺乳期的采食量正大組高于韓友組，但差異不顯著（p>0.05）；
（2） 從表3中可以看出，韓友飼料和正大飼料在斷奶后10天的仔豬到斷奶后一個(gè)月的仔豬的生長速度和料肉比上無顯著差異（p>0.05）；
（3） 從全程上來說，我們可以從表4中看出，兩種飼料在對(duì)仔豬的日增重和料肉比上無顯著差異（p>0.05），但飼喂韓友飼料組的仔豬增重成本比飼喂正大飼料組高0.245元/Kg，通過考察仔豬全程的采食量，正大飼料比韓友飼料多采食80Kg，適口性優(yōu)于韓友飼料，而且正大飼料在價(jià)格上存在優(yōu)勢。

做飼料試驗(yàn)考核飼料好壞的指標(biāo)我認(rèn)為大致有這幾個(gè)：一、造肉成本（即豬群的增重成本，是飼料消耗這方面）；二、料肉比；三、適口性；四、供料是否方便。
為了減少試驗(yàn)的誤差，在試驗(yàn)對(duì)象選擇上要公平。一般要同品種，同胎次，同日齡，最好能從出生的仔豬開始做起，防止換料的應(yīng)激。飼養(yǎng)管理也要保持一致性。
作者: tjwhy    時(shí)間: 2006-10-5 13:23
標(biāo)題: re:對(duì)不起,樓上的 養(yǎng)豬的人， 給你個(gè)...
對(duì)不起,樓上的 養(yǎng)豬的人， 給你個(gè)中肯的建議（試驗(yàn)不做評(píng)價(jià)了，我上面發(fā)表過差不多的）：你的斤豬成本太高了。60天體重17公斤和21公斤左右的話，建議你在小豬斷奶前后考慮比較比較一些公司的乳豬濃縮料（30%添加比例左右的），有的，60天體重也能達(dá)到20公斤以上，估計(jì)斤豬成本不會(huì)超過2元錢。具體哪家的不說了，你具體去比較，以免有廣告之嫌。我主要想表達(dá)斷奶后的豬不用使用成本那么高的顆粒料，可以換個(gè)思路的。
作者: 養(yǎng)豬的人    時(shí)間: 2006-10-5 19:00
標(biāo)題: re:我只是給你做個(gè)參照，這只是一個(gè)格式！
我只是給你做個(gè)參照，這只是一個(gè)格式！
作者: tjwhy    時(shí)間: 2006-10-7 09:15
標(biāo)題: re:這樣啊,對(duì)不起,我是擔(dān)心有的人象我...
這樣啊,對(duì)不起,我是擔(dān)心有的人象我一樣把您的對(duì)比成績當(dāng)成理想的結(jié)果。
還有，您把試驗(yàn)報(bào)告發(fā)上來，應(yīng)該也是想對(duì)大家有啟發(fā)。我還有個(gè)疑問，您做了顯著性檢驗(yàn)，我看實(shí)驗(yàn)動(dòng)物分組中有兩個(gè)處理（韓友和正大組），每處理中只有兩個(gè)重復(fù)（2窩），相當(dāng)于只有兩個(gè)數(shù)據(jù)，顯著性檢驗(yàn)的數(shù)據(jù)是怎么用的呢（怎樣分的重復(fù)）？重復(fù)少了，容易導(dǎo)致組內(nèi)差異大于組間差異，這樣顯著性就不準(zhǔn)確了。
作者: xmrlt    時(shí)間: 2006-10-10 06:41
標(biāo)題: re:做試驗(yàn)驗(yàn)證飼料效果，這樣就有的放矢了！[...
做試驗(yàn)驗(yàn)證飼料效果，這樣就有的放矢了！
作者: fisbon    時(shí)間: 2006-10-10 10:51
標(biāo)題: re:本來不太想回這個(gè)帖，不過看大家討論這么熱...
本來不太想回這個(gè)帖，不過看大家討論這么熱烈，還是把一些實(shí)驗(yàn)上的問題跟大家分享好了。

如果實(shí)驗(yàn)設(shè)計(jì)者的統(tǒng)計(jì)功力夠強(qiáng)，實(shí)驗(yàn)是可以有技巧的盡量達(dá)到廠家想要的目的（當(dāng)然如果產(chǎn)品真的太差，神仙也救不了）。
熟悉統(tǒng)計(jì)學(xué)的人都會(huì)有個(gè)基本概念，差異檢定的重點(diǎn)是考慮做對(duì)比的幾個(gè)組，其差異是不是隨機(jī)造成的？所以前面有朋友提到組內(nèi)差異與組外差異的問題，這些在統(tǒng)計(jì)分析過程中，都會(huì)被考慮進(jìn)去，因此你可以相信統(tǒng)計(jì)結(jié)果。但是很重要的是，統(tǒng)計(jì)分析的結(jié)果，與實(shí)驗(yàn)單位（experimental unit, EU）有很大的關(guān)系。

舉個(gè)簡單的例子如果A、B二個(gè)對(duì)比組，各有三個(gè)實(shí)驗(yàn)單位，檢測結(jié)果分別是A組為0,1,2（平均為1），B組為9,10,11（平均為10）。這種結(jié)果不需要統(tǒng)計(jì)，用看的就知道二個(gè)組差異很大。但若實(shí)驗(yàn)結(jié)果是A組為1,10,29（平均為10），B組為1,10,49（平均為20），你很難確定B組和A組是不是真的有差異，可能差異是來自檢測方法本身的誤差。所以一般都會(huì)建議增加實(shí)驗(yàn)單位，讓受測的實(shí)驗(yàn)單位增加，就可解決這個(gè)問題。也就是說，如果AB二個(gè)組各檢測100個(gè)實(shí)驗(yàn)單位，結(jié)果A組平均是10，B組平均是20，這樣的結(jié)果會(huì)比較有說服力。

我想上述的觀念，做過對(duì)比實(shí)驗(yàn)的人應(yīng)該都了解。但下面這個(gè)觀念可能很多人沒注意到！

如果我們使用大量的實(shí)驗(yàn)單位來進(jìn)行對(duì)比試驗(yàn)，例如各找100,000條豬來比較，那不管差異多小，幾乎都會(huì)顯現(xiàn)出來。假設(shè)二個(gè)產(chǎn)品的料肉比差異只有0.0001，那你用3條豬、5條豬做實(shí)驗(yàn)，肯定看不出差異。但是當(dāng)你用二十萬條豬做實(shí)驗(yàn)，就可能統(tǒng)計(jì)出這非常細(xì)微的差異。但是反過來想，料肉比差0.0001對(duì)我們有什么意義嗎？

A飼料可能每公斤貴0.1元，但料肉比只增加0.0001，這樣客戶會(huì)買A產(chǎn)品嗎？

所以統(tǒng)計(jì)分析中有個(gè)觀念非常重要，實(shí)驗(yàn)并不是實(shí)驗(yàn)單位越多越好！如何根據(jù)實(shí)驗(yàn)?zāi)康挠?jì)算最適當(dāng)且最經(jīng)濟(jì)的實(shí)驗(yàn)單位數(shù)，才是實(shí)驗(yàn)最初要考量的。實(shí)驗(yàn)設(shè)計(jì)的過程中，必須掌握一些訊息。有幾個(gè)指標(biāo)會(huì)影響對(duì)比實(shí)驗(yàn)的實(shí)驗(yàn)單位數(shù)，如和對(duì)照組的預(yù)測差異、實(shí)驗(yàn)方法的標(biāo)準(zhǔn)誤（standard error）或標(biāo)準(zhǔn)差（standard deviation）、以及犯第一類與第二類錯(cuò)誤的機(jī)率（即α與β值）。這幾個(gè)指標(biāo)有些是參考過去的資料，有幾個(gè)是你愿意承受的風(fēng)險(xiǎn)，這些都必須在實(shí)驗(yàn)之初就設(shè)定好，并根據(jù)這些數(shù)據(jù)去估算實(shí)驗(yàn)數(shù)。

很多人做實(shí)驗(yàn)，是在收到數(shù)據(jù)后進(jìn)行分析發(fā)現(xiàn)P<0.05，就說有顯著差異，這是不恰當(dāng)?shù)膶?shí)驗(yàn)設(shè)計(jì)流程與結(jié)論。有時(shí)我們會(huì)把α訂為0.10或0.01，對(duì)于訂為0.10所計(jì)算出來的實(shí)驗(yàn)單位數(shù)，最后結(jié)果只要P<0.1就算有顯著差異了。但若設(shè)定為0.01，那就算分析出來P=0.02（0.01<P<0.05），還是不能下有顯著差異這樣的結(jié)論。這涉及到β值的問題，即犯第二類錯(cuò)誤的風(fēng)險(xiǎn)會(huì)改變。

我對(duì)樓主有個(gè)建議，如果你真的對(duì)對(duì)比試驗(yàn)有興趣，去修“實(shí)驗(yàn)設(shè)計(jì)學(xué)”、“應(yīng)用統(tǒng)計(jì)學(xué)”、“數(shù)量流行病學(xué)”這類的課程才是對(duì)你有幫助的。雖然畜牧人網(wǎng)站上的高手很多，也回了不少正確的建議，但沒辦法給你完整的觀念。如果你沒辦法去修這些課，又必須做這方面的實(shí)驗(yàn)，那在實(shí)驗(yàn)設(shè)計(jì)部分，可能需要外包給懂這門科學(xué)的專家團(tuán)隊(duì)。

我曾有些實(shí)驗(yàn)委托大學(xué)的教授策劃與執(zhí)行，結(jié)果很慘。實(shí)驗(yàn)計(jì)劃書拿到手后，看著沒有目的的資料收集所形成的前言，沒有量化的實(shí)驗(yàn)?zāi)康模磺‘?dāng)?shù)膶?shí)驗(yàn)設(shè)計(jì)，沒有估算的實(shí)驗(yàn)單位，沒有方法出處來源與詳列的檢測步驟，以及不恰當(dāng)?shù)慕y(tǒng)計(jì)分析方法。最后只好自己收集國內(nèi)外資料，重新撰寫一份實(shí)驗(yàn)計(jì)劃書

從另一個(gè)角度來看，這也是為什么國內(nèi)廠家的報(bào)告不被大多數(shù)農(nóng)民信賴的原因。錯(cuò)誤的實(shí)驗(yàn)設(shè)計(jì)導(dǎo)致錯(cuò)誤的結(jié)果，但廠家卻深信不疑，導(dǎo)致農(nóng)民誤會(huì)這是廠家蓄意造假。
作者: lyppoiuy    時(shí)間: 2006-10-13 20:09
標(biāo)題: re:其實(shí)這篇文章真的不錯(cuò)，推薦大家讀讀?。?！...
其實(shí)這篇文章真的不錯(cuò)，推薦大家讀讀?。。。?！
為什么沒人注意呢？
難道沒價(jià)值嗎？？
傷心啊?。?！

作者: fisbon    時(shí)間: 2006-10-14 10:31
標(biāo)題: re:有人問我怎么操作實(shí)驗(yàn)？其實(shí)很簡單。...
有人問我怎么操作實(shí)驗(yàn)？其實(shí)很簡單。

如果我的產(chǎn)品較差，但我想要證明我的產(chǎn)品和別人一樣好，但比較便宜。那我只要讓實(shí)驗(yàn)動(dòng)物數(shù)看起來很多，但實(shí)際上不足以區(qū)別二個(gè)產(chǎn)品的差異就可以了。在統(tǒng)計(jì)上會(huì)因?yàn)閷?shí)驗(yàn)動(dòng)物數(shù)不足而顯現(xiàn)不出差異來。但要注意實(shí)驗(yàn)動(dòng)物數(shù)也不能太少，否則對(duì)手會(huì)直接攻擊這一點(diǎn)。

讓樣本數(shù)看起來很多，但實(shí)際上又不夠，這是統(tǒng)計(jì)高手才做的到的。
作者: zgp816    時(shí)間: 2006-10-16 21:20
標(biāo)題: re:樓上一昂:你的方案可能不用那么細(xì)吧?操作...
樓上一昂:你的方案可能不用那么細(xì)吧?操作太復(fù)雜,在實(shí)踐中很難做到,我覺得對(duì)我們豬場來說,必須有很大的區(qū)別才可以考慮替換現(xiàn)有的料,
作者: bbbbbaaaaa88    時(shí)間: 2006-10-20 12:42
標(biāo)題: re:選擇重量大小比較接近的豬24頭分成三...
選擇重量大小比較接近的豬24頭
分成三組<六和551顆粒料.普瑞納2000B顆粒料.空白對(duì)照組>
給予同樣的飼養(yǎng)管理
作者: yebinghua    時(shí)間: 2006-10-20 14:18
標(biāo)題: re:對(duì)比試驗(yàn)關(guān)鍵是要公平,否則,失敗者很慘
對(duì)比試驗(yàn)關(guān)鍵是要公平,否則,失敗者很慘
作者: poco1111    時(shí)間: 2006-10-23 23:19
標(biāo)題: re:看了fisbon的發(fā)言，真想不到如何較科...
看了fisbon的發(fā)言，真想不到如何較科學(xué)地做一個(gè)對(duì)比試驗(yàn)有這么大的學(xué)問，小弟長見識(shí)了
作者: lngs_lcb    時(shí)間: 2006-10-24 11:13
標(biāo)題: re:是啊!我們這些后生晚輩應(yīng)該多多學(xué)習(xí)才是啊...
是啊!我們這些后生晚輩應(yīng)該多多學(xué)習(xí)才是?。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: zouyr    時(shí)間: 2006-10-24 15:03
標(biāo)題: re:[em02][em02][em02]學(xué)到...
學(xué)到了不少東西喲！做好一個(gè)實(shí)驗(yàn)真不容易??！
作者: zxhui1030    時(shí)間: 2006-10-25 17:16
標(biāo)題: re:我在我們單位是專門負(fù)責(zé)實(shí)驗(yàn)的,看了一昂的...
我在我們單位是專門負(fù)責(zé)實(shí)驗(yàn)的,看了一昂的試驗(yàn)細(xì)則,真是汗顏啊
作者: 白石綠兔    時(shí)間: 2006-10-26 01:36
標(biāo)題: re:還要注意每組的公母比例，公母豬的生理不同
還要注意每組的公母比例，公母豬的生理不同
作者: 原來你也在這里    時(shí)間: 2006-10-27 08:58
標(biāo)題: re:做實(shí)驗(yàn)也沒有真正的意義，飼料的質(zhì)量是很容...
做實(shí)驗(yàn)也沒有真正的意義，飼料的質(zhì)量是很容易發(fā)生變化的，但象六和，普瑞納這樣的料，用就是了，肯定沒問題。
作者: 一昂    時(shí)間: 2006-10-27 19:43
標(biāo)題: re:我們飼料廠自己建了試驗(yàn)豬場，做試驗(yàn)的目的...
我們飼料廠自己建了試驗(yàn)豬場，做試驗(yàn)的目的是為了如何改善自己的飼料，定那些規(guī)則的目的只是想得到一個(gè)讓自己飼料廠覺得可信的結(jié)果，至于合理與否，不敢說，不過我們也在不斷的改進(jìn)，這個(gè)討論是如何科學(xué)的做一個(gè)對(duì)比試驗(yàn)，各位把自己認(rèn)為好的方法發(fā)上來，這才可以共同進(jìn)步，而不是懷疑一切，打到一切
作者: 天天學(xué)    時(shí)間: 2006-11-3 15:02
標(biāo)題: re:在市場上，這樣的對(duì)比實(shí)驗(yàn)，我想人為的因素...
在市場上，這樣的對(duì)比實(shí)驗(yàn)，我想人為的因素比較多吧
作者: huangwm0529    時(shí)間: 2006-11-6 10:25
標(biāo)題: re:我以前做飼料時(shí)經(jīng)常做對(duì)比試驗(yàn)，試...
我以前做飼料時(shí)經(jīng)常做對(duì)比試驗(yàn)，試驗(yàn)設(shè)計(jì)相當(dāng)重要。我們要找完全相同兩組當(dāng)然不可能，但是我們應(yīng)盡可能保證下列條件相同或盡可能相近：1、品種；2、日齡；3、總體重，各組平均重，均勻度；4、胎次；5、所選動(dòng)物數(shù)；6、環(huán)境；7、光照等；8、采食方式等等。
作者: 啊狼    時(shí)間: 2006-11-6 20:58
標(biāo)題: re:同一窩豬分兩組，試驗(yàn)組用7—10天換料，...
同一窩豬分兩組，試驗(yàn)組用7—10天換料，換完料稱出重，15-20天以后稱末重計(jì)算料重比就可以比較了。
作者: 正當(dāng)自衛(wèi)    時(shí)間: 2006-11-12 16:48
標(biāo)題: re:對(duì)比試驗(yàn)報(bào)告...
對(duì)比試驗(yàn)報(bào)告

試驗(yàn)設(shè)計(jì)：
試驗(yàn)執(zhí)行：
報(bào)告寫作：
試驗(yàn)時(shí)間： 日平均氣溫： 相對(duì)濕度：
摘 要：選擇體況良好，平均體重7.84±0.06公斤的長大斷奶仔豬16頭，按胎次、窩別、性別、日齡相同、體重一致的原則采用配對(duì)設(shè)計(jì)，兩兩配成對(duì)子，共8對(duì)，隨機(jī)分配到2個(gè)不同的處理（日糧）中去，分別飼喂日糧A和日糧B，預(yù)飼7天，進(jìn)行為期28天的飼養(yǎng)試驗(yàn)，考察兩種日糧對(duì)斷奶仔豬生產(chǎn)性能的影響。試驗(yàn)結(jié)果表明：
關(guān)鍵詞：乳豬料 斷奶仔豬 生產(chǎn)性能 經(jīng)濟(jì)效益
1 材料與方法
1.1 試驗(yàn)設(shè)計(jì)
采用配對(duì)試驗(yàn)設(shè)計(jì)，即選擇胎次、窩別、性別、日齡相同，體重一致的兩頭斷奶仔豬配成對(duì)子，然后隨機(jī)分配到2個(gè)不同的處理中去，共設(shè)8對(duì)。
1.2 試驗(yàn)日糧
共2種日糧，即日糧A和日糧B，兩種日糧均采用干濕喂法飼喂，各日糧組成及營養(yǎng)水平見表。
1.3 試驗(yàn)階段
試驗(yàn)預(yù)飼7天，正式試驗(yàn)為期28天，分兩個(gè)階段，0—2周為第一階段，2—4周為第二階段，每天記錄試豬的生產(chǎn)性能及健康狀況。

1.4 試驗(yàn)動(dòng)物的選擇及處理
選擇體況良好，平均體重7.84±0.06公斤的長大斷奶仔豬16頭，按窩別、性別、日齡相同、體重一致的原則兩兩配成對(duì)子，然后隨機(jī)分配到2個(gè)不同的處理（日糧）中去，共8對(duì)，分4欄飼養(yǎng)。試驗(yàn)期間，安排專人負(fù)責(zé)飼養(yǎng)，自然通風(fēng)，自由采食飲水，保持欄舍清潔衛(wèi)生。
1.5 考察指標(biāo)
1）采食量：準(zhǔn)確記錄試豬每周耗料，計(jì)算采食量。
2）增 重：試豬于試驗(yàn)初、2周和4周時(shí)稱重，計(jì)算各個(gè)階段平均日增重。
3）料肉比：根據(jù)采食量和增重，計(jì)算料肉比。
4）觀察記錄各處理試豬死亡率、腹瀉率及在第一周的采食頻率。
5）外觀指標(biāo)：仔細(xì)觀察記錄試驗(yàn)期間試豬的外觀變化情況。
2 統(tǒng)計(jì)分析
采食量、料肉比和腹瀉率等考察指標(biāo)以欄為分析單元，體重和平均日增重以每頭豬只數(shù)據(jù)作為分析單元，用SPSS統(tǒng)計(jì)軟件對(duì)可量化生產(chǎn)性能指標(biāo)進(jìn)行配對(duì)T檢驗(yàn)及獨(dú)立性T檢驗(yàn)，并對(duì)腹瀉頭次進(jìn)行卡方檢驗(yàn)，試驗(yàn)結(jié)果用平均數(shù)±標(biāo)準(zhǔn)誤（M±SE）表示，各分析指標(biāo)的差異顯著性以P < 0.05作為標(biāo)準(zhǔn)。
3 結(jié)果與分析
3.1 生產(chǎn)性能指標(biāo)
表二 試豬各階段生產(chǎn)性能比較
試驗(yàn)階段 指標(biāo) 處理 P值
A B
0-1周 日采食量(g/頭·天) 145.54±45.54 203.39±30.54 0.415
0-2周 始重（kg/頭） 8.57±0.61 8.57±0.67 1.000
日采食量(g/頭·天) 227.68±44.64 316.88±13.48 0.276
日增重(g/頭·天) 161.16±27.68 214.73±23.21 0.052
料肉比 1.42±0.03 1.49±0.12 0.663
2-4周 日采食量(g/頭·天) 541.07±29.46 666.52±55.80 0.224
日增重(g/頭·天) 370.54±37.00 381.70±30.82 0.817
料肉比 1.83±0.48 2.01±0.23 0.781
0-4周 始重（kg/頭） 8.57±0.61 8.57±0.67 1.000
日采食量(g/頭·天) 387.53±33.90 495.85±30.49 0.142
日增重(g/頭·天) 265.40±31.55 298.21±24.24 0.352
料肉比 1.48±0.12 1.67±0.04 0.339
注：同行肩注不同大寫字母表示差異極顯著（P < 0.01），同行肩注不同小寫字母表示差異顯著（P < 0.05），同行無肩注字母表示差異不顯著（P > 0.05），以下表3同。
日采食量：由上表可見，各階段日采食量差異不顯著（P > 0.05），但A組各階段均高于B組，第一周、0-2周、2-4周、0-4周分別比B組高39.75%、39.18%、23.19%、27.95%。
日增重：兩種日糧試豬各階段日增重差異均不顯著（P > 0.05），但A日糧組各階段均高于B日糧組，0-2周、2-4周、0-4周分別比B組高33.24%、3.01%、12.36%，0-2周差異最明顯。
飼料轉(zhuǎn)化率：A日糧組各階段飼料轉(zhuǎn)化率均高于B日糧組，但差異均不顯著（P > 0.05），A日糧0-2周、2-4周、0-4周的料肉比分別比B高4.93%、9.84%、12.84%。
3.2 健康狀況與腹瀉情況分析
表三 試豬腹瀉情況分析（平均腹瀉頭次）
階段 雙胞胎 鴛鴦蜜 卡方值 P值
0-2周 3.50±0.50 2.00±2.00 0.818 0.366
0-4周 4.00±1.00 3.50±3.50 0.067 0.796
由表三可見，兩種日糧試豬各階段的平均腹瀉頭次差異均不顯著（P > 0.05），總體看來，A（3.50）好于B（4.00）。本次試驗(yàn)兩種日糧試豬的健康狀況、精神狀態(tài)較好，處理間外觀基本沒有區(qū)別；糞便顏色差異較大，B日糧組糞便呈深黑色，A日糧組糞便為黃灰色。
3.3 經(jīng)濟(jì)效益分析
表四 試豬各階段經(jīng)濟(jì)效益分析
階段 處理 飼料價(jià)格（元/噸） 飼料轉(zhuǎn)化率 單位增重耗料（kg） 單位增重成本（元） 單位增重相對(duì)成本（元） 相對(duì)經(jīng)濟(jì)效益（%）
0-2周 A 4000 1.42 1.42 5.68 —— ——
B 4000 1.49 1.49 5.96 ↑0.28 ↓4.93
2-4周 A 4000 1.83 1.83 7.32 —— ——
B 4000 2.01 2.01 8.04 ↑0.72 ↓9.84
0-4周 A 4000 1.48 1.48 5.92 —— ——
B 4000 1.67 1.67 6.68 ↑0.76 ↓12.84
注：1. 表中的飼料價(jià)格為11月份**的市場參考價(jià)格。
2. 單位增重成本=單位飼料價(jià)格×料肉比。
3. 各階段相對(duì)經(jīng)濟(jì)效益分析均以雙胞胎組為對(duì)照，表中“↑”表示增加，“↓”表示降低。
由上表可見，A各階段的相對(duì)經(jīng)濟(jì)效益均低于B， A日糧組0-2周、2-4周、0-4周的經(jīng)濟(jì)效益相對(duì)于B分別降低了4.93%、9.84%、12.84%。主要原因可能是A的飼料轉(zhuǎn)化率低于雙胞胎引起的。
4 討論
4.1 兩種乳豬料對(duì)試豬生產(chǎn)性能的影響
4.2料肉比影響因素分析
4.3 有待于進(jìn)一步解決的問題
5 結(jié)論
在本試驗(yàn)條件下，可得出如下結(jié)論：



附：試驗(yàn)原始數(shù)據(jù)記錄
處理 耳號(hào) 性別 始重 1周耗料 2周體重 2周耗料 4周體重 2-4周耗料
A1 3112 ♀ 10.25 5.35 12.8 15.25 17.95 31.95
A2 4777 ♀ 10.4 14.6 22.05
A3 1457 ♀ 6.4 8.5 14.05
A4 5696 ♀ 9.8 11.95 17.55
A5 1601 ♀ 6.55 3.5 8.45 10.95 13.45 28.65
A6 1859 ♀ 9.2 10.9 16.2
A7 0 ♂ 6.75 7.15 9.25
A8 4555 ♀ 9.2 12.25 17.6
B1 1111 ♀ 10.15 6.55 14.45 18.5 22.5 40.45
B2 4776 ♀ 10.9 14.9 19.25
B3 1554 ♀ 6.2 8.05 13.05
B4 5695 ♀ 9.6 12.95 18.3
B5 1603 ♀ 6.25 6.05 9.75 18.2 15.55 34.2
B6 1861 ♀ 9.7 12.15 16.8
B7 0 ♂ 6.7 8.65 12.85
B8 4553 ♀ 9.05 11.7 17.05
作者: 一昂    時(shí)間: 2006-11-13 12:53
標(biāo)題: re:有點(diǎn)沒看明白，請(qǐng)教一下16頭豬，分成...
有點(diǎn)沒看明白，請(qǐng)教一下
16頭豬，分成8對(duì)，4欄飼養(yǎng)，2個(gè)處理，不知你的重復(fù)是幾?原始記錄中你的每頭豬的耗料是怎么來得？
作者: 正當(dāng)自衛(wèi)    時(shí)間: 2006-11-14 13:32
標(biāo)題: 發(fā)表: 2006-11-13 12:53:02 第122樓
兩個(gè)處理，每個(gè)處理8頭，即8個(gè)重復(fù)。采用配對(duì)設(shè)計(jì)，每頭豬的采食量以一欄的平均數(shù)算的，這點(diǎn)不合理，現(xiàn)在已經(jīng)改正了。
作者: 86007018    時(shí)間: 2006-11-16 14:17
標(biāo)題: re:[em28]我支持9樓的,我是在一個(gè)20...
我支持9樓的,我是在一個(gè)2000基母豬場做統(tǒng)計(jì)的
作者: 于磊    時(shí)間: 2006-11-17 14:48
標(biāo)題: re:每個(gè)重復(fù)是什么意思？如何重復(fù)？請(qǐng)賜教？
每個(gè)重復(fù)是什么意思？如何重復(fù)？請(qǐng)賜教？
作者: 石家莊華牧飼料    時(shí)間: 2006-11-19 16:14
標(biāo)題: re:怎么也要五十天以上，因?yàn)楦鞣N料的設(shè)計(jì)配方...
怎么也要五十天以上，因?yàn)楦鞣N料的設(shè)計(jì)配方在不同生長期表現(xiàn)是不同的，一種料有它的表現(xiàn)優(yōu)秀期也有它的表現(xiàn)一般期，
作者: fjcwr    時(shí)間: 2006-11-20 08:09
標(biāo)題: re:做對(duì)比試驗(yàn)千萬不要有主觀誤差呀!
做對(duì)比試驗(yàn)千萬不要有主觀誤差呀!
作者: 紅白菜    時(shí)間: 2006-11-20 17:20
標(biāo)題: re:其實(shí)市場上業(yè)務(wù)員做實(shí)證是很不規(guī)范的。...
其實(shí)市場上業(yè)務(wù)員做實(shí)證是很不規(guī)范的。
再說了，正規(guī)的廠家料差別也很大不了。
（說實(shí)話是有點(diǎn)愚弄養(yǎng)殖戶的意味）



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