畜牧人

標題: 當前酶制劑市場存在的一些問題?。g迎討論和補充） [打印本頁]

作者: saturnbio 時間: 2011-7-18 11:23
標題: 當前酶制劑市場存在的一些問題?。g迎討論和補充）
本帖最后由 saturnbio 于 2011-7-19 23:42 編輯

1、設備、規(guī)模談得多，菌種研發(fā)談得少？
菌種才是酶制劑企業(yè)的核心競爭力所在，菌種的研發(fā)能力自然衡量酶制劑企業(yè)技術優(yōu)勢的首要條件，是而大多酶制劑企業(yè)大肆宣傳其設備好壞、規(guī)模大小，對菌種研發(fā)避而不談，這是為什么呢？

2、復合酶中單酶標示得很多，但沒說各項單酶從哪來？
復合酶的品質離不開各項單酶的品質，而市場大多酶制劑廠家，通常只會自己發(fā)酵復合酶中的一個或少數幾個單酶，而其余的單酶均從外部采購，甚至有的廠家因為自己的發(fā)酵成本高而放棄自己發(fā)酵，全部從外部采購，如何保證這些外來單酶的品質以及單酶之間的同步性等是復合酶質量的一大問題。

3、產品效果談得多，而為什么這么配制的道理談得少？
復合酶復合配制的理論是復合酶效果的基礎，有些廠家從來不談為何這么配，只宣傳單酶越多越全越好，而有些廠家也有些一些理論，比如精確定制啦、層層破解細胞壁啦等等，但這些理論都不能令人信服，特別是精確定制，如果不分清楚NSP有益、有害作用的性質等，胡亂按照NSP的含量來定制，豈不是花錢買虧吃。

4、復合酶的價值、作用說得炫，但各項單酶的作用機理沒說清？
比如：葡聚糖酶在很多復合酶中均在使用，而葡聚糖本身是一種免疫增強劑，而且飼料中含量并不多？再比如說：加淀粉酶雖然可以提高淀粉的消化速度，但提高了淀粉的消化速度就一定是好事嗎？這與那些提倡采用慢消化淀粉來增加肉雞采食量的理論是不是有所矛盾？最奇特的是，唯獨在中國，許多酶制劑廠商向用戶推薦往玉米日糧中加入大量的木聚糖酶，不知道把本來沒有多少危害的不溶木聚糖分解成可溶的單糖和寡糖有多大的好處。

5、酶活標示標得好看，但什么意思不好說？
除了植酸酶以外，其他酶的單位定義并不統一，于是復合酶的標簽上就有點讓人看不明白，首先是每個單位的定義沒有說清楚，所以光看數字大小毫無意義，其次有些廠家還利用這一點，在同一張標簽上采用不同的定義來標示各單酶，比如有的標簽標示：木聚糖酶5000U、甘露聚糖酶5000U；內行人一看便知道，這兩個酶的酶活定義肯定不同，如果甘酶的定義同木酶的話，這個產品中甘酶的成本估計都會超過售價。

6、一些人認為酶制劑效果不易證明，但又認為酶制劑該用，于是選擇酶制劑時隨意性很強，要嘛看價格、要嘛看關系？
這種想法雖然值得理解，但是這是完全錯誤，選擇酶制劑一定要根據自己的日糧情況，科學合理的選擇產品，如果選擇不恰當，不僅花了錢，反而還會對生產效果有副作用，許多酶制劑的試驗顯示負效應跟用酶錯誤有很大關系。

7、一些朋友喜歡迷信洋品牌，認為國內產品落后，而洋品牌就一定好？
其實這些想法都是由于酶制劑缺乏客觀評價標準造成，而實際上像維生素行業(yè)一樣，我們國家在飼用酶方面的發(fā)展速度是非常迅速的，在很多單酶的研發(fā)上早已超過了國外，甚至一些外資企業(yè)的酶制劑研發(fā)都是委托國內機構做的，比如說巴斯夫的第二代植酸酶是委托云師大酶工程所研發(fā)的，而諾偉司更是直接貼牌銷售的云師大酶工程所的產品。
而一些國際酶制劑企業(yè)這些年來對飼用酶并不重視，在研發(fā)方面投入很少，甚至很多國際酶制劑企業(yè)（例如：諾維信、杰能科等）早已把飼用酶外包給了一些動物營養(yǎng)公司來銷售，根本不當做自己的主業(yè)來經營。
最近發(fā)生的“達芬奇”家具一案，就是崇洋媚外的鮮活例證，所謂幾十萬的高檔進口家具，原來都是東莞造。

作者: kingcrazylife 時間: 2011-7-18 16:37
說得太棒啦！拿來學習了?。。。?！

作者: xiaoliang1226 時間: 2011-7-19 09:28
酶制劑行業(yè)的亂象，期待有識之士一起解決它！不過也不能一味地宣傳自己的產品，這樣反而會適得其反！真正為用戶帶來實質效益的才是好產品！

作者: 531236 時間: 2011-7-20 21:53
國內對酶制劑的現狀一個字可形容“亂”！
1、眾多企業(yè)及各種品牌，讓人眼花繚亂。使用時就選擇國外的品牌，認為較國內企業(yè)的誠信度要高些。其實有些企業(yè)就只是戴的染色的假發(fā)，就以此證明自己是誠信的。
2、酶的使用效果亂。有正效應也有負效應，因為對單酶的認識不清晰?；ㄒ恍┰┩麇X買了一些起負作用的產品。
3、市場產品質量指標標示亂。對酶的活性理解不透徹，直觀看標示值。所以就只看價格，隨便買點作心理安慰。

作者: littlerabbit 時間: 2011-7-21 09:15
身為酶制劑從業(yè)人士，處在困惑之中！

作者: zhengyan123 時間: 2011-7-23 21:25
本帖最后由 zhengyan123 于 2011-7-23 21:26 編輯

樓主舉的“達芬奇”家具一案，就是崇洋媚外的鮮活例證，所謂幾十萬的高檔進口家具，原來都是東莞造,這個例證很恰當,我們遇到這樣式客戶還是較多的,但是如何正確引導客戶呢?還需樓主幫忙解釋一下.

作者: kingcrazylife 時間: 2011-7-24 00:44
作為酶制劑的推廣，應該還是要讓使用者真真明明白白的消費，不能僅是推銷產品而推銷。要讓他們知道為什么？在什么情況下使用？使用的最佳量是多少？

作者: tsy73 時間: 2011-7-26 11:03
還是領導總結的好比我的全面呵呵

作者: szswlzc 時間: 2011-7-26 22:19
在當前質量差，價格低的酶制劑產品，總是在原材料價格波動的同時被發(fā)現冰被采用，這是為什么？真的不太明白，估計還是對酶制劑沒有一個準確的定位和認識吧

作者: 晚童 時間: 2011-7-27 00:31
中國的市場規(guī)律：出多幾次問題，次序慢慢建立；洗多幾次牌，牌反而要順一下。等著瞧吧，誰點第一把火，誰是英雄

作者: 巨福進 時間: 2011-7-27 08:46
1.標示酶活高但有效酶活評估不清晰
2.添加不定量
3.有效營養(yǎng)價值模糊
4.針對性不強
5.效果不明顯
6.成本不經濟

作者: saturnbio 時間: 2011-7-27 13:16
回復 zhengyan123 的帖子

要做到這一點，需要平時收集整理更多的資料和例子，讓認識到中國已經開始強大；
比如行業(yè)內的：美國雅來的益畜寶是上海同創(chuàng)生產的、益力素是深州同德生產的；諾偉司的山道喹部分是上海福達生產的、賽和素是昆明生產的、諾偉磷是云南紅河生產的；上海輝瑞的大部分原料藥基本是國內采購的，然后再進行加工處理；
其他行業(yè)的就更多了，上網查查就知道。

作者: wdb123 時間: 2011-7-29 16:47
講的好，讓別人信服才更好~

作者: tugoulan 時間: 2011-7-29 22:21
一雙慧眼一席箴言深刻的學習

作者: tztl 時間: 2011-7-30 11:18
說得好，受教了

作者: 小腳女人 時間: 2011-7-30 15:19
樓主提的這些問題，確實是我們選擇使用飼料酶制劑的所面臨的共同問題，列出問題只是第一步，更重要的是，我們如何應對才是關鍵，所以，歡迎樓主，繼續(xù)。。。

作者: fishemen 時間: 2011-7-30 16:09
很多東西不可能跟用戶說的那么清楚明白，要是都說清楚了，那有些廠家可能就的關門了。就如同飼料企業(yè)吹說自己用的是進口魚粉、去皮豆粕、東北玉米等好原料，而實際上使用的是國產摻假魚粉、普通豆粕、本地玉米等一樣，都把自己的短處露底了，那還怎么活啊。
此外很多新建的飼料企業(yè)也都是鼓吹自己的設備如何新，工藝如何好，其實可能管理一塌糊涂，經常出問題。這都是一樣的，
所以說，寄希望于酶制劑廠家把家底露出來怎么可能，但在前進的過程中，問題肯定會一個一個的突破、了解清楚。這才是共同的進步，也是在前進過程中應付出的代價。

作者: 531236 時間: 2011-7-30 17:52

小腳女人發(fā)表于 2011-7-30 15:19
樓主提的這些問題，確實是我們選擇使用飼料酶制劑的所面臨的共同問題，列出問題只是第一步，更重要的是，我 ...

不積跬步無以至千里，現在把希望放在企業(yè)的良心上是不現實的。能認識到這一步，使用的用戶就要自己擦亮眼睛了，中國現在還在發(fā)展中嘛，要求不能太高。

作者: duoyidian 時間: 2011-7-30 20:20
還是缺乏有效的監(jiān)管沒有一個統一的質量廠家說什么就是什么養(yǎng)殖戶到哪里檢測去？

作者: zhangdesheng 時間: 2011-7-31 15:27
復合酶的標示：多而不專
很多企業(yè)在使用中，由于一些生產企業(yè)為了迎合市場，反正酶制劑的使用效果表現不那么明顯，使用結果不那么確切，一味的以價格作為競爭力，不注重真實的效果做到貨真價實？
其實很多企業(yè)都知道酶制劑的使用有很大的好處，可苦于對酶制劑的認識不明，市場較亂，不知如何選擇，最后只能當安慰劑！

作者: dailusaturn 時間: 2011-7-31 21:27
單酶有針對性的組合,"對癥下藥"杜絕浪費.

作者: dailusaturn 時間: 2011-7-31 21:29

zhangdesheng 發(fā)表于 2011-7-31 15:27
復合酶的標示：多而不專
很多企業(yè)在使用中，由于一些生產企業(yè)為了迎合市場，反正酶制劑的使用效果表現不那 ...

既然都當安慰劑了，那還是有很急切的需求,可能和我等一樣,對酶制劑不了解罷了

作者: 小腳女人 時間: 2011-8-1 11:01
其實，所謂企業(yè)機密，越來越難做了，最終會像符合維生素，復合微量元素一樣的命運，只是時間而已

作者: 人人 時間: 2011-8-1 13:31
現在還有部分人對酶還是模糊的認識，他們會問加與不加動物的表現差異在哪里，他們有時是作為心里安慰產品。

補充內容：
很全面，多學習學習

作者: 361759357 時間: 2011-8-1 16:25
有個問題我們要注意，可能洋品牌他又會這樣說，隨著社會和行業(yè)的發(fā)展分工明確這是未來發(fā)展的一個方向，我們只搞專業(yè)的東西，我們不可能把每一個環(huán)節(jié)都做玩完，從菌種的研發(fā)到生產銷售什么都想做反而面太廣做不好。

作者: sanzhenglrt 時間: 2011-8-2 14:09
國外的不一定是好的，無論它的技術含量多高，只要他能生產制造，我們同樣可以做，而且質量和技術都能超過他，支持國產。

作者: dailusaturn 時間: 2011-8-22 22:37
崇拜洋品牌背后的真相是對行業(yè)的不了解,贊同

作者: 531236 時間: 2011-8-24 15:53
樓主的問題發(fā)人深省，這個行業(yè)的現狀如此，我們要怎么做？

作者: 361759357 時間: 2011-8-24 17:57
存在重價格輕質量，有的人認為酶制劑是沒有用的，只是心理安慰，但是又有的人認為價格高的要好一些，太亂。

作者: tugoulan 時間: 2011-8-25 07:28
總體來說，還是國家不夠重視這一塊，沒有作太多監(jiān)管，沒有很統一的標準制定，廠家競爭很無序，例如湖北立業(yè)的產品連酶活都未標的，讓用戶也是霧里看花，一頭霧水，貌似很懂酶，其實只知皮毛。對廠家研發(fā)這塊更是未做考慮，忽略了最重要的東西。我們任重而道遠哦

作者: dailusaturn 時間: 2011-8-31 10:14
那些關系戶忽略的東西多了去了

作者: 神奇的天空 時間: 2011-9-2 20:52
產品可能沒有問題，關鍵是國人的品牌和信譽不佳。飼料加工就是憑良心生產，技術不是最大的瓶頸，偷工減料和假冒偽劣讓產品不穩(wěn)定

作者: juley 時間: 2011-9-7 10:48
其實大家很少去研究他，更多的是做安慰劑。目前國內酶制劑廠家?guī)缀鯖]有做系統實驗研究到底怎么用，有什么效果的。

作者: dailusaturn 時間: 2011-9-23 16:30
期待人人都了解，期待行業(yè)洗牌。動物食品市場傷不起~！

作者: tingfengtalang 時間: 2011-9-23 16:45
本來是好東西，好思路，可一旦和經濟利益掛上鉤，就被利用，急功近利結果把好好的東西搞臭了

作者: tingfengtalang 時間: 2011-9-23 16:47

tugoulan 發(fā)表于 2011-8-25 07:28
總體來說，還是國家不夠重視這一塊，沒有作太多監(jiān)管，沒有很統一的標準制定，廠家競爭很無序，例如湖北立業(yè) ...

這種新東西不會馬上監(jiān)管，因為他不懂，懂的那些個所謂的專家還等著賺錢呢，怎么也要亂一陣子

作者: tingfengtalang 時間: 2011-9-23 16:51

531236 發(fā)表于 2011-7-30 17:52
不積跬步無以至千里，現在把希望放在企業(yè)的良心上是不現實的。能認識到這一步，使用的用戶就要自己擦亮眼 ...

說得對，寄希望別人的良心不行，還是自強，競爭，水平自然上去，需要過程

作者: sunlake 時間: 2011-9-29 16:27
個人認為，不應該把諾維斯、巴斯夫的情況單列出來，雖然這很多人都知道，但有誹謗對手嫌疑。

作者: tztl 時間: 2011-9-30 14:00
個人感覺酶制劑亂是因為他是個趨勢.隨著社會發(fā)展帶動畜牧業(yè)發(fā)展,"人畜爭糧"更為突出,會有更多的非常規(guī)原料用于畜牧業(yè)中,酶必定是個趨勢,各企業(yè)都想分一羹,以至很多從業(yè)人員都不太懂酶也來弄酶,分享一羹.加上國家沒有統一標準,不亂才是不"正常"的.

作者: neauhhh 時間: 2013-3-13 12:51
酶制劑行業(yè)的亂象，期待有識之士一起解決它！

作者: 小小御醫(yī) 時間: 2013-4-7 23:36
1菌種研發(fā)不談少，公司的核心競爭力就沒了，植酸梅現在越來越便宜，就是這個道理2各項單酶從何來，一樣的3復合酶配制的原因，有說啊，如果樓主或者哪個客戶很想知道，完全可以跟該公司技術細談。賣產品，作為一個正經生產飼料的廠家，當然看效果，看結果了4復合酶，是綜合起的作用，有的單酶確實還說不清，復合酶更難說清，我的意思是難說清復雜的作用機理。大量木聚糖酶在美國已經用得很多了。5標的好看，也有自己的酶活定義。植酸梅和木聚糖酶有國標，其他暫時沒有，國標5年一標，這個要根據行業(yè)發(fā)展來。飼料公司要有自己的一套方法，去評估酶活，或者直接選擇信得過得堅定機構，把標簽撕了，換成1～2～3等，自己清楚即可。6最佳選擇，確實是根據自己配方和作用對象來7洋牌沒啥可迷信的，真的，咱中國人要有自己的腦子。

作者: ghan1961 時間: 2013-4-30 08:21
本帖最后由 ghan1961 于 2013-5-5 15:24 編輯

市場上飼用復合酶有用添加劑批號的產品，但大多數是用預混料批號的，農業(yè)部有沒有統一規(guī)范？

作者: 原料大神 時間: 2013-5-11 15:36
說的好精彩哇

作者: 小小御醫(yī) 時間: 2013-8-5 00:41

littlerabbit 發(fā)表于 2011-7-21 09:15 身為酶制劑從業(yè)人士，處在困惑之中！

有時間，跟咱們挑戰(zhàn)的技術部詳談

作者: 小小御醫(yī) 時間: 2013-8-5 00:41

littlerabbit 發(fā)表于 2011-7-21 09:15 身為酶制劑從業(yè)人士，處在困惑之中！

有時間，歡迎跟咱們挑戰(zhàn)的技術部詳談

作者: 小杰子 時間: 2013-8-13 15:05
本帖最后由小杰子于 2013-8-13 15:07 編輯

小小御醫(yī) 發(fā)表于 2013-8-5 00:41
有時間，歡迎跟咱們挑戰(zhàn)的技術部詳談

怎么詳談？可以加QQ嗎？416466308

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