畜牧人

標(biāo)題: 當(dāng)前酶制劑市場存在的一些問題?。g迎討論和補(bǔ)充） [打印本頁]

作者: saturnbio 時(shí)間: 2011-7-18 11:23
標(biāo)題: 當(dāng)前酶制劑市場存在的一些問題?。g迎討論和補(bǔ)充）
本帖最后由 saturnbio 于 2011-7-19 23:42 編輯

1、設(shè)備、規(guī)模談得多，菌種研發(fā)談得少？
菌種才是酶制劑企業(yè)的核心競爭力所在，菌種的研發(fā)能力自然衡量酶制劑企業(yè)技術(shù)優(yōu)勢的首要條件，是而大多酶制劑企業(yè)大肆宣傳其設(shè)備好壞、規(guī)模大小，對菌種研發(fā)避而不談，這是為什么呢？

2、復(fù)合酶中單酶標(biāo)示得很多，但沒說各項(xiàng)單酶從哪來？
復(fù)合酶的品質(zhì)離不開各項(xiàng)單酶的品質(zhì)，而市場大多酶制劑廠家，通常只會自己發(fā)酵復(fù)合酶中的一個(gè)或少數(shù)幾個(gè)單酶，而其余的單酶均從外部采購，甚至有的廠家因?yàn)樽约旱陌l(fā)酵成本高而放棄自己發(fā)酵，全部從外部采購，如何保證這些外來單酶的品質(zhì)以及單酶之間的同步性等是復(fù)合酶質(zhì)量的一大問題。

3、產(chǎn)品效果談得多，而為什么這么配制的道理談得少？
復(fù)合酶復(fù)合配制的理論是復(fù)合酶效果的基礎(chǔ)，有些廠家從來不談為何這么配，只宣傳單酶越多越全越好，而有些廠家也有些一些理論，比如精確定制啦、層層破解細(xì)胞壁啦等等，但這些理論都不能令人信服，特別是精確定制，如果不分清楚NSP有益、有害作用的性質(zhì)等，胡亂按照NSP的含量來定制，豈不是花錢買虧吃。

4、復(fù)合酶的價(jià)值、作用說得炫，但各項(xiàng)單酶的作用機(jī)理沒說清？
比如：葡聚糖酶在很多復(fù)合酶中均在使用，而葡聚糖本身是一種免疫增強(qiáng)劑，而且飼料中含量并不多？再比如說：加淀粉酶雖然可以提高淀粉的消化速度，但提高了淀粉的消化速度就一定是好事嗎？這與那些提倡采用慢消化淀粉來增加肉雞采食量的理論是不是有所矛盾？最奇特的是，唯獨(dú)在中國，許多酶制劑廠商向用戶推薦往玉米日糧中加入大量的木聚糖酶，不知道把本來沒有多少危害的不溶木聚糖分解成可溶的單糖和寡糖有多大的好處。

5、酶活標(biāo)示標(biāo)得好看，但什么意思不好說？
除了植酸酶以外，其他酶的單位定義并不統(tǒng)一，于是復(fù)合酶的標(biāo)簽上就有點(diǎn)讓人看不明白，首先是每個(gè)單位的定義沒有說清楚，所以光看數(shù)字大小毫無意義，其次有些廠家還利用這一點(diǎn)，在同一張標(biāo)簽上采用不同的定義來標(biāo)示各單酶，比如有的標(biāo)簽標(biāo)示：木聚糖酶5000U、甘露聚糖酶5000U；內(nèi)行人一看便知道，這兩個(gè)酶的酶活定義肯定不同，如果甘酶的定義同木酶的話，這個(gè)產(chǎn)品中甘酶的成本估計(jì)都會超過售價(jià)。

6、一些人認(rèn)為酶制劑效果不易證明，但又認(rèn)為酶制劑該用，于是選擇酶制劑時(shí)隨意性很強(qiáng)，要嘛看價(jià)格、要嘛看關(guān)系？
這種想法雖然值得理解，但是這是完全錯(cuò)誤，選擇酶制劑一定要根據(jù)自己的日糧情況，科學(xué)合理的選擇產(chǎn)品，如果選擇不恰當(dāng)，不僅花了錢，反而還會對生產(chǎn)效果有副作用，許多酶制劑的試驗(yàn)顯示負(fù)效應(yīng)跟用酶錯(cuò)誤有很大關(guān)系。

7、一些朋友喜歡迷信洋品牌，認(rèn)為國內(nèi)產(chǎn)品落后，而洋品牌就一定好？
其實(shí)這些想法都是由于酶制劑缺乏客觀評價(jià)標(biāo)準(zhǔn)造成，而實(shí)際上像維生素行業(yè)一樣，我們國家在飼用酶方面的發(fā)展速度是非常迅速的，在很多單酶的研發(fā)上早已超過了國外，甚至一些外資企業(yè)的酶制劑研發(fā)都是委托國內(nèi)機(jī)構(gòu)做的，比如說巴斯夫的第二代植酸酶是委托云師大酶工程所研發(fā)的，而諾偉司更是直接貼牌銷售的云師大酶工程所的產(chǎn)品。
而一些國際酶制劑企業(yè)這些年來對飼用酶并不重視，在研發(fā)方面投入很少，甚至很多國際酶制劑企業(yè)（例如：諾維信、杰能科等）早已把飼用酶外包給了一些動(dòng)物營養(yǎng)公司來銷售，根本不當(dāng)做自己的主業(yè)來經(jīng)營。
最近發(fā)生的“達(dá)芬奇”家具一案，就是崇洋媚外的鮮活例證，所謂幾十萬的高檔進(jìn)口家具，原來都是東莞造。

作者: kingcrazylife 時(shí)間: 2011-7-18 16:37
說得太棒啦！拿來學(xué)習(xí)了?。。。?！

作者: xiaoliang1226 時(shí)間: 2011-7-19 09:28
酶制劑行業(yè)的亂象，期待有識之士一起解決它！不過也不能一味地宣傳自己的產(chǎn)品，這樣反而會適得其反！真正為用戶帶來實(shí)質(zhì)效益的才是好產(chǎn)品！

作者: 531236 時(shí)間: 2011-7-20 21:53
國內(nèi)對酶制劑的現(xiàn)狀一個(gè)字可形容“亂”！
1、眾多企業(yè)及各種品牌，讓人眼花繚亂。使用時(shí)就選擇國外的品牌，認(rèn)為較國內(nèi)企業(yè)的誠信度要高些。其實(shí)有些企業(yè)就只是戴的染色的假發(fā)，就以此證明自己是誠信的。
2、酶的使用效果亂。有正效應(yīng)也有負(fù)效應(yīng)，因?yàn)閷蚊傅恼J(rèn)識不清晰?；ㄒ恍┰┩麇X買了一些起負(fù)作用的產(chǎn)品。
3、市場產(chǎn)品質(zhì)量指標(biāo)標(biāo)示亂。對酶的活性理解不透徹，直觀看標(biāo)示值。所以就只看價(jià)格，隨便買點(diǎn)作心理安慰。

作者: littlerabbit 時(shí)間: 2011-7-21 09:15
身為酶制劑從業(yè)人士，處在困惑之中！

作者: zhengyan123 時(shí)間: 2011-7-23 21:25
本帖最后由 zhengyan123 于 2011-7-23 21:26 編輯

樓主舉的“達(dá)芬奇”家具一案，就是崇洋媚外的鮮活例證，所謂幾十萬的高檔進(jìn)口家具，原來都是東莞造,這個(gè)例證很恰當(dāng),我們遇到這樣式客戶還是較多的,但是如何正確引導(dǎo)客戶呢?還需樓主幫忙解釋一下.

作者: kingcrazylife 時(shí)間: 2011-7-24 00:44
作為酶制劑的推廣，應(yīng)該還是要讓使用者真真明明白白的消費(fèi)，不能僅是推銷產(chǎn)品而推銷。要讓他們知道為什么？在什么情況下使用？使用的最佳量是多少？

作者: tsy73 時(shí)間: 2011-7-26 11:03
還是領(lǐng)導(dǎo)總結(jié)的好比我的全面呵呵

作者: szswlzc 時(shí)間: 2011-7-26 22:19
在當(dāng)前質(zhì)量差，價(jià)格低的酶制劑產(chǎn)品，總是在原材料價(jià)格波動(dòng)的同時(shí)被發(fā)現(xiàn)冰被采用，這是為什么？真的不太明白，估計(jì)還是對酶制劑沒有一個(gè)準(zhǔn)確的定位和認(rèn)識吧

作者: 晚童 時(shí)間: 2011-7-27 00:31
中國的市場規(guī)律：出多幾次問題，次序慢慢建立；洗多幾次牌，牌反而要順一下。等著瞧吧，誰點(diǎn)第一把火，誰是英雄

作者: 巨福進(jìn) 時(shí)間: 2011-7-27 08:46
1.標(biāo)示酶活高但有效酶活評估不清晰
2.添加不定量
3.有效營養(yǎng)價(jià)值模糊
4.針對性不強(qiáng)
5.效果不明顯
6.成本不經(jīng)濟(jì)

作者: saturnbio 時(shí)間: 2011-7-27 13:16
回復(fù) zhengyan123 的帖子

要做到這一點(diǎn)，需要平時(shí)收集整理更多的資料和例子，讓認(rèn)識到中國已經(jīng)開始強(qiáng)大；
比如行業(yè)內(nèi)的：美國雅來的益畜寶是上海同創(chuàng)生產(chǎn)的、益力素是深州同德生產(chǎn)的；諾偉司的山道喹部分是上海福達(dá)生產(chǎn)的、賽和素是昆明生產(chǎn)的、諾偉磷是云南紅河生產(chǎn)的；上海輝瑞的大部分原料藥基本是國內(nèi)采購的，然后再進(jìn)行加工處理；
其他行業(yè)的就更多了，上網(wǎng)查查就知道。

作者: wdb123 時(shí)間: 2011-7-29 16:47
講的好，讓別人信服才更好~

作者: tugoulan 時(shí)間: 2011-7-29 22:21
一雙慧眼一席箴言深刻的學(xué)習(xí)

作者: tztl 時(shí)間: 2011-7-30 11:18
說得好，受教了

作者: 小腳女人 時(shí)間: 2011-7-30 15:19
樓主提的這些問題，確實(shí)是我們選擇使用飼料酶制劑的所面臨的共同問題，列出問題只是第一步，更重要的是，我們?nèi)绾螒?yīng)對才是關(guān)鍵，所以，歡迎樓主，繼續(xù)。。。

作者: fishemen 時(shí)間: 2011-7-30 16:09
很多東西不可能跟用戶說的那么清楚明白，要是都說清楚了，那有些廠家可能就的關(guān)門了。就如同飼料企業(yè)吹說自己用的是進(jìn)口魚粉、去皮豆粕、東北玉米等好原料，而實(shí)際上使用的是國產(chǎn)摻假魚粉、普通豆粕、本地玉米等一樣，都把自己的短處露底了，那還怎么活啊。
此外很多新建的飼料企業(yè)也都是鼓吹自己的設(shè)備如何新，工藝如何好，其實(shí)可能管理一塌糊涂，經(jīng)常出問題。這都是一樣的，
所以說，寄希望于酶制劑廠家把家底露出來怎么可能，但在前進(jìn)的過程中，問題肯定會一個(gè)一個(gè)的突破、了解清楚。這才是共同的進(jìn)步，也是在前進(jìn)過程中應(yīng)付出的代價(jià)。

作者: 531236 時(shí)間: 2011-7-30 17:52

小腳女人發(fā)表于 2011-7-30 15:19
樓主提的這些問題，確實(shí)是我們選擇使用飼料酶制劑的所面臨的共同問題，列出問題只是第一步，更重要的是，我 ...

不積跬步無以至千里，現(xiàn)在把希望放在企業(yè)的良心上是不現(xiàn)實(shí)的。能認(rèn)識到這一步，使用的用戶就要自己擦亮眼睛了，中國現(xiàn)在還在發(fā)展中嘛，要求不能太高。

作者: duoyidian 時(shí)間: 2011-7-30 20:20
還是缺乏有效的監(jiān)管沒有一個(gè)統(tǒng)一的質(zhì)量廠家說什么就是什么養(yǎng)殖戶到哪里檢測去？

作者: zhangdesheng 時(shí)間: 2011-7-31 15:27
復(fù)合酶的標(biāo)示：多而不專
很多企業(yè)在使用中，由于一些生產(chǎn)企業(yè)為了迎合市場，反正酶制劑的使用效果表現(xiàn)不那么明顯，使用結(jié)果不那么確切，一味的以價(jià)格作為競爭力，不注重真實(shí)的效果做到貨真價(jià)實(shí)？
其實(shí)很多企業(yè)都知道酶制劑的使用有很大的好處，可苦于對酶制劑的認(rèn)識不明，市場較亂，不知如何選擇，最后只能當(dāng)安慰劑！

作者: dailusaturn 時(shí)間: 2011-7-31 21:27
單酶有針對性的組合,"對癥下藥"杜絕浪費(fèi).

作者: dailusaturn 時(shí)間: 2011-7-31 21:29

zhangdesheng 發(fā)表于 2011-7-31 15:27
復(fù)合酶的標(biāo)示：多而不專
很多企業(yè)在使用中，由于一些生產(chǎn)企業(yè)為了迎合市場，反正酶制劑的使用效果表現(xiàn)不那 ...

既然都當(dāng)安慰劑了，那還是有很急切的需求,可能和我等一樣,對酶制劑不了解罷了

作者: 小腳女人 時(shí)間: 2011-8-1 11:01
其實(shí)，所謂企業(yè)機(jī)密，越來越難做了，最終會像符合維生素，復(fù)合微量元素一樣的命運(yùn)，只是時(shí)間而已

作者: 人人 時(shí)間: 2011-8-1 13:31
現(xiàn)在還有部分人對酶還是模糊的認(rèn)識，他們會問加與不加動(dòng)物的表現(xiàn)差異在哪里，他們有時(shí)是作為心里安慰產(chǎn)品。

補(bǔ)充內(nèi)容：
很全面，多學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)

作者: 361759357 時(shí)間: 2011-8-1 16:25
有個(gè)問題我們要注意，可能洋品牌他又會這樣說，隨著社會和行業(yè)的發(fā)展分工明確這是未來發(fā)展的一個(gè)方向，我們只搞專業(yè)的東西，我們不可能把每一個(gè)環(huán)節(jié)都做玩完，從菌種的研發(fā)到生產(chǎn)銷售什么都想做反而面太廣做不好。

作者: sanzhenglrt 時(shí)間: 2011-8-2 14:09
國外的不一定是好的，無論它的技術(shù)含量多高，只要他能生產(chǎn)制造，我們同樣可以做，而且質(zhì)量和技術(shù)都能超過他，支持國產(chǎn)。

作者: dailusaturn 時(shí)間: 2011-8-22 22:37
崇拜洋品牌背后的真相是對行業(yè)的不了解,贊同

作者: 531236 時(shí)間: 2011-8-24 15:53
樓主的問題發(fā)人深省，這個(gè)行業(yè)的現(xiàn)狀如此，我們要怎么做？

作者: 361759357 時(shí)間: 2011-8-24 17:57
存在重價(jià)格輕質(zhì)量，有的人認(rèn)為酶制劑是沒有用的，只是心理安慰，但是又有的人認(rèn)為價(jià)格高的要好一些，太亂。

作者: tugoulan 時(shí)間: 2011-8-25 07:28
總體來說，還是國家不夠重視這一塊，沒有作太多監(jiān)管，沒有很統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)制定，廠家競爭很無序，例如湖北立業(yè)的產(chǎn)品連酶活都未標(biāo)的，讓用戶也是霧里看花，一頭霧水，貌似很懂酶，其實(shí)只知皮毛。對廠家研發(fā)這塊更是未做考慮，忽略了最重要的東西。我們?nèi)沃囟肋h(yuǎn)哦

作者: dailusaturn 時(shí)間: 2011-8-31 10:14
那些關(guān)系戶忽略的東西多了去了

作者: 神奇的天空 時(shí)間: 2011-9-2 20:52
產(chǎn)品可能沒有問題，關(guān)鍵是國人的品牌和信譽(yù)不佳。飼料加工就是憑良心生產(chǎn)，技術(shù)不是最大的瓶頸，偷工減料和假冒偽劣讓產(chǎn)品不穩(wěn)定

作者: juley 時(shí)間: 2011-9-7 10:48
其實(shí)大家很少去研究他，更多的是做安慰劑。目前國內(nèi)酶制劑廠家?guī)缀鯖]有做系統(tǒng)實(shí)驗(yàn)研究到底怎么用，有什么效果的。

作者: dailusaturn 時(shí)間: 2011-9-23 16:30
期待人人都了解，期待行業(yè)洗牌。動(dòng)物食品市場傷不起~！

作者: tingfengtalang 時(shí)間: 2011-9-23 16:45
本來是好東西，好思路，可一旦和經(jīng)濟(jì)利益掛上鉤，就被利用，急功近利結(jié)果把好好的東西搞臭了

作者: tingfengtalang 時(shí)間: 2011-9-23 16:47

tugoulan 發(fā)表于 2011-8-25 07:28
總體來說，還是國家不夠重視這一塊，沒有作太多監(jiān)管，沒有很統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)制定，廠家競爭很無序，例如湖北立業(yè) ...

這種新東西不會馬上監(jiān)管，因?yàn)樗欢?，懂的那些個(gè)所謂的專家還等著賺錢呢，怎么也要亂一陣子

作者: tingfengtalang 時(shí)間: 2011-9-23 16:51

531236 發(fā)表于 2011-7-30 17:52
不積跬步無以至千里，現(xiàn)在把希望放在企業(yè)的良心上是不現(xiàn)實(shí)的。能認(rèn)識到這一步，使用的用戶就要自己擦亮眼 ...

說得對，寄希望別人的良心不行，還是自強(qiáng)，競爭，水平自然上去，需要過程

作者: sunlake 時(shí)間: 2011-9-29 16:27
個(gè)人認(rèn)為，不應(yīng)該把諾維斯、巴斯夫的情況單列出來，雖然這很多人都知道，但有誹謗對手嫌疑。

作者: tztl 時(shí)間: 2011-9-30 14:00
個(gè)人感覺酶制劑亂是因?yàn)樗莻€(gè)趨勢.隨著社會發(fā)展帶動(dòng)畜牧業(yè)發(fā)展,"人畜爭糧"更為突出,會有更多的非常規(guī)原料用于畜牧業(yè)中,酶必定是個(gè)趨勢,各企業(yè)都想分一羹,以至很多從業(yè)人員都不太懂酶也來弄酶,分享一羹.加上國家沒有統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn),不亂才是不"正常"的.

作者: neauhhh 時(shí)間: 2013-3-13 12:51
酶制劑行業(yè)的亂象，期待有識之士一起解決它！

作者: 小小御醫(yī) 時(shí)間: 2013-4-7 23:36
1菌種研發(fā)不談少，公司的核心競爭力就沒了，植酸梅現(xiàn)在越來越便宜，就是這個(gè)道理2各項(xiàng)單酶從何來，一樣的3復(fù)合酶配制的原因，有說啊，如果樓主或者哪個(gè)客戶很想知道，完全可以跟該公司技術(shù)細(xì)談。賣產(chǎn)品，作為一個(gè)正經(jīng)生產(chǎn)飼料的廠家，當(dāng)然看效果，看結(jié)果了4復(fù)合酶，是綜合起的作用，有的單酶確實(shí)還說不清，復(fù)合酶更難說清，我的意思是難說清復(fù)雜的作用機(jī)理。大量木聚糖酶在美國已經(jīng)用得很多了。5標(biāo)的好看，也有自己的酶活定義。植酸梅和木聚糖酶有國標(biāo)，其他暫時(shí)沒有，國標(biāo)5年一標(biāo)，這個(gè)要根據(jù)行業(yè)發(fā)展來。飼料公司要有自己的一套方法，去評估酶活，或者直接選擇信得過得堅(jiān)定機(jī)構(gòu)，把標(biāo)簽撕了，換成1～2～3等，自己清楚即可。6最佳選擇，確實(shí)是根據(jù)自己配方和作用對象來7洋牌沒啥可迷信的，真的，咱中國人要有自己的腦子。

作者: ghan1961 時(shí)間: 2013-4-30 08:21
本帖最后由 ghan1961 于 2013-5-5 15:24 編輯

市場上飼用復(fù)合酶有用添加劑批號的產(chǎn)品，但大多數(shù)是用預(yù)混料批號的，農(nóng)業(yè)部有沒有統(tǒng)一規(guī)范？

作者: 原料大神 時(shí)間: 2013-5-11 15:36
說的好精彩哇

作者: 小小御醫(yī) 時(shí)間: 2013-8-5 00:41

littlerabbit 發(fā)表于 2011-7-21 09:15 身為酶制劑從業(yè)人士，處在困惑之中！

有時(shí)間，跟咱們挑戰(zhàn)的技術(shù)部詳談

作者: 小小御醫(yī) 時(shí)間: 2013-8-5 00:41

littlerabbit 發(fā)表于 2011-7-21 09:15 身為酶制劑從業(yè)人士，處在困惑之中！

有時(shí)間，歡迎跟咱們挑戰(zhàn)的技術(shù)部詳談

作者: 小杰子 時(shí)間: 2013-8-13 15:05
本帖最后由小杰子于 2013-8-13 15:07 編輯

小小御醫(yī) 發(fā)表于 2013-8-5 00:41
有時(shí)間，歡迎跟咱們挑戰(zhàn)的技術(shù)部詳談

怎么詳談？可以加QQ嗎？416466308

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