畜牧人

標題: 《發(fā)酵豆粕工藝方向初探》課件 [打印本頁]

作者: 葉赫娜蘭孤城 時間: 2012-11-28 10:58
標題: 《發(fā)酵豆粕工藝方向初探》課件

發(fā)酵豆粕工藝方向初探

1，發(fā)酵技術(shù)是怎樣的行業(yè)技術(shù)

1.1在行業(yè)外看發(fā)酵技術(shù)特點

發(fā)酵技術(shù)是嚴格依賴發(fā)酵行業(yè)的行業(yè)技術(shù)（不是筆誤，不要嫌拗口），首先，必須認定發(fā)酵是工業(yè)而不是手工業(yè)更不是農(nóng)業(yè)。其特點除了具有工業(yè)的普通要求（成本預(yù)知，過程穩(wěn)定等），還具有典型行業(yè)性，這個行業(yè)性表現(xiàn)如下（3點）

1.1.1較高（在工業(yè)上講，甚至是“最高”）的技術(shù)合成

人員，專業(yè)性，系統(tǒng)工程，化工，軟硬結(jié)合

1.1.2成本核算對盈虧點的模糊與敏感的矛盾，要求高毛利

發(fā)酵過程風(fēng)險成本，25%毛利的行業(yè)內(nèi)在盈虧點，高毛利對產(chǎn)品穩(wěn)定性的支持

1.1.3對規(guī)模的內(nèi)在要求

自然地，得出沒有高復(fù)合，大規(guī)模就沒有在行業(yè)內(nèi)面對同行的競爭優(yōu)勢。

1.2與大宗原料處理結(jié)合時的矛盾

1.2.1大宗原料處理理想狀態(tài)要求簡單與發(fā)酵工藝本身的復(fù)雜過程（相比機械制造和化工）

1.2.2大宗原料處理要求的盡量低成本與發(fā)酵技術(shù)盈虧點

這兩個矛盾將貫穿發(fā)酵豆粕工藝方向選擇的始終

2，技術(shù)理想狀態(tài)下（不考慮1.2提到的矛盾）發(fā)酵豆粕怎樣與發(fā)酵技術(shù)結(jié)合

2.1工藝過程就是用典型發(fā)酵技術(shù)，在不計成本的前提下，工業(yè)規(guī)模處理豆粕

2.2工藝過程選擇

2.2.1菌株選擇

代謝強度，抗逆性，過程可控性

2.2.2工藝過程

原料處理，培養(yǎng)，后處理

2.3任何照顧成本試圖對工藝的簡化都是對發(fā)酵行業(yè)，甚至是工業(yè)的偏離，由于工藝方向上的偏移實際上也同時帶來操作精度的偏移，所以其偏離速度與簡化程度的平方成正比

F(x)=cm2-----m為大于1的正數(shù)

如果不想頻繁出現(xiàn)廢品，解決矛盾的方法只能是嚴格工藝，提高發(fā)酵豆粕的附加值

2.4通過把發(fā)酵過程風(fēng)險成本轉(zhuǎn)嫁給用戶的方法，實現(xiàn)簡化工藝，降低成本的目的，當擊穿發(fā)酵行業(yè)內(nèi)在盈虧點要求的25%的毛利時，就已經(jīng)不是發(fā)酵行業(yè)的技術(shù)了，也就是不是發(fā)酵技術(shù)了----應(yīng)用非發(fā)酵的技術(shù)處理豆粕，不在本講座涉及內(nèi)容內(nèi)，成功了，表示祝賀，失敗了，表示鼓勵。但請不要把這種與發(fā)酵行業(yè)無關(guān)的技術(shù)等同于發(fā)酵技術(shù)。

3，現(xiàn)存流行發(fā)酵豆粕技術(shù)問題分論

3.1原料不滅菌行不行

滅菌的意義：蛋白變性，微生物代謝環(huán)境清零，最后才是滅“菌”

3.2厭氧發(fā)酵行不行

發(fā)酵時間與發(fā)酵過程風(fēng)險的關(guān)系

3.3多菌種共同發(fā)酵行不行

現(xiàn)行數(shù)學(xué)模型不提供這種控制模式

3.4不滅菌，加糖蜜等外源營養(yǎng)，然后厭氧多菌種發(fā)酵行不行

實際上是以豆粕為載體，利用糖蜜，經(jīng)過多菌種演替過程消耗了大量不必要消耗的能量后，培養(yǎng)一點乳酸菌

在微生物學(xué)角度講，完全可以用不發(fā)酵的豆粕加點乳酸菌代替----這樣更省錢，而且，更穩(wěn)定

4，工業(yè)化發(fā)酵豆粕技術(shù)概說

此處為提問，愿意回答任何與發(fā)酵有關(guān)，而與發(fā)酵豆粕有關(guān)或無關(guān)的問題

謝謝！

作者: 葉赫娜蘭孤城 時間: 2012-11-28 11:00
課程是已經(jīng)講過了，聽過課和沒聽過課的朋友感興趣的可以提點問題，在此，我會做一下比較簡短的回答。

作者: 翩然 時間: 2012-11-28 18:08
市場上發(fā)酵豆粕產(chǎn)品也不算少，研究發(fā)酵豆粕的行業(yè)人士也不少，但究竟實際如何，一直關(guān)注。

作者: 阿良 時間: 2012-11-28 19:07
問題是，現(xiàn)在的市場的發(fā)酵豆粕均不是李老師的工藝流程，但使用起來效果確實不錯，包括國家將要發(fā)布的標準，也是針對這種發(fā)酵豆粕，這如何解釋

作者: 簡單生活123 時間: 2012-11-28 19:48
阿良說的對。我們使用起來效果不錯，但不穩(wěn)定。不知你遇見過不？

作者: 山中的漫游者 時間: 2012-11-28 19:49
現(xiàn)在使用的發(fā)酵豆粕，確實比豆粕好一些，呵呵，但是要達到乳豬料消化道要求，呵呵，還差一些距離。

作者: lzm_001 時間: 2012-11-28 20:08

簡單生活123 發(fā)表于 2012-11-28 19:48
阿良說的對。我們使用起來效果不錯，但不穩(wěn)定。不知你遇見過不？

效果不錯很泛泛。每個人理解的效果不錯，都不一樣。能否量化呢？不穩(wěn)定也是一樣？這些都是形容詞，就和國人煮菜一樣，放少許油，少許鹽，或者云云，所以外國人就很難學(xué)會掌握中餐，但是國外就是多少g，烤多少分鐘，等等，都是量化的。所以快餐能不需要廚師就能培訓(xùn)會。如果我們能量化可能更好理解了。

作者: 葉赫娜蘭孤城 時間: 2012-11-28 22:07

阿良發(fā)表于 2012-11-28 19:07
問題是，現(xiàn)在的市場的發(fā)酵豆粕均不是李老師的工藝流程，但使用起來效果確實不錯，包括國家將要發(fā)布的標準， ...

前段時間，有朋友（解哥）去美國----可能是大豆協(xié)會邀請的吧，去的人還挺多的----回來后，朋友說，美國人認為，發(fā)酵豆粕應(yīng)該用曲霉。
我說，就是應(yīng)該用曲霉啊，我都在國內(nèi)講了8年了，只不過沒人聽我的而已----按照標準發(fā)酵工程思路，就只能選用絲狀真菌，而里面的和食品通用的霉菌，如曲霉，毛霉，根霉里的一些菌株，必然是首選，這是毫無疑義的。同時，面對豆粕的多糖，糖蛋白及蛋白（抗原結(jié)構(gòu)），選用任何細菌都是不可理喻的。
另外一位朋友（王哥）在場，他說，你得看國內(nèi)具有這方面發(fā)言權(quán)的，是哪一個人群啊。
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后來，王統(tǒng)石先生與我聊到他們飼料方面的一個問題，他說，有出國的人，告訴他說德國的乳豬料，像他現(xiàn)在做的，是“深色的”---也就是深度發(fā)酵的。
然后他說，他覺得他的料可能要有比較好的銷路了。
“你不是幾年前就超越了德國的這種思路了嗎？”我問。
“是的，”他說，“但是國內(nèi)以前尚不認可啊。”
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以上倆個例子，說明，我們已經(jīng)習(xí)慣走在外國人后面了----現(xiàn)在，外國的觀點開始和我們國內(nèi)的真正發(fā)酵過程工程思路一樣了---而且，國內(nèi)已經(jīng)有人知道，國外和我們正規(guī)思路一樣了，我想，我們國內(nèi)走向規(guī)范---真正規(guī)范的日子，也就不遠了。

----很快的，我以為。

作者: 山中的漫游者 時間: 2012-11-28 23:01
呵呵，明天就見到了德國的樣品，回來后與大家討論。

作者: shuda136 時間: 2012-11-29 07:50
過來學(xué)習(xí)下老師們的見解。。

作者: nonddy 時間: 2012-11-29 09:28
成分的不穩(wěn)定性成為制約的主因

作者: lglucky 時間: 2012-11-29 10:31
發(fā)酵豆粕本是好東西，但無奈目前的工藝中難控制，加上一些廠家為利益驅(qū)使，導(dǎo)致質(zhì)量不穩(wěn)。使用起來總是不太放心。

作者: really 時間: 2012-11-29 10:47
發(fā)酵飼料在近幾年比較熱門，其根據(jù)類型劃分為發(fā)酵液態(tài)飼料、發(fā)酵固態(tài)飼料。發(fā)酵豆粕作為一種發(fā)酵飼料原料，在應(yīng)用研究上很多，且效果較好。目前較為推崇的一種發(fā)酵模式是移動發(fā)酵，利用一種特制的呼吸袋完成，其不僅解決了高運輸成本問題，也突破了發(fā)酵設(shè)備高要求等技術(shù)壁壘。但值得注意的是，目前發(fā)酵料的效果會隨存儲時間的延長而有所下降，因此發(fā)酵料的存儲技術(shù)還有待于進一步的深入研究。

作者: 山中的漫游者 時間: 2012-11-29 11:51

山中的漫游者發(fā)表于 2012-11-28 23:01
呵呵，明天就見到了德國的樣品，回來后與大家討論。

嘿嘿，上當了，他們的概念與我們的完全不同，我確信，我們走到了行業(yè)前面。

作者: 山中的漫游者 時間: 2012-11-29 13:23
不過他們的思維，值得借鑒哦

作者: 雨后の冷愛 時間: 2012-11-29 17:57
shenme wanyi

作者: yihaiqiu520 時間: 2012-11-29 18:55
聽了李老師的課，對發(fā)酵工藝和發(fā)酵豆粕有了更深的了解，受益匪淺。希望學(xué)術(shù)界多一些敢于講真話的人。

作者: 43066430 時間: 2012-11-29 20:07
正要了解這方面知識

作者: 簡單生活123 時間: 2012-11-29 21:21
謝謝老師，看了直播，但因不是現(xiàn)場效果不是很好，講的沒有這里解釋的深哦，對這方面很有必要好好學(xué)習(xí)。希望有機會能親臨現(xiàn)場聽老師講課+課后講解嘿嘿。

作者: huyulin 時間: 2012-12-7 09:33
面對豆粕的多糖，糖蛋白及蛋白（抗原結(jié)構(gòu)），選用任何細菌都是不可理喻的

作者: huyulin 時間: 2012-12-7 09:34

huyulin 發(fā)表于 2012-12-7 09:33
面對豆粕的多糖，糖蛋白及蛋白（抗原結(jié)構(gòu)），選用任何細菌都是不可理喻的

這個話說的有點武斷吧。。。

作者: 老魚 時間: 2012-12-8 13:44
同意樓主。沒有嚴格工藝控制的發(fā)酵不算真發(fā)酵。兼顧性價比的發(fā)酵產(chǎn)品才有市場。工藝達到了帶來成本的上升，那么用發(fā)酵豆粕不如用膨化大豆。況且，現(xiàn)在很多打著發(fā)酵豆粕的旗號，賣的雜七雜八的“發(fā)酵豆粕”怎么敢用？國家有標準又如何？幾人知工藝？

作者: 兔鱔 時間: 2013-1-18 22:57

作者: Syau.鋒 時間: 2013-2-22 10:59
是該好好學(xué)習(xí)了

作者: jiazi 時間: 2013-4-21 12:11
了解了，呵呵呵呵

作者: linkdavid 時間: 2013-6-29 21:28
請教樓主一個設(shè)備問題：多層網(wǎng)帶或履帶式的固體發(fā)酵箱，設(shè)定有溫控循環(huán)通風(fēng)、定時翻料配置。大約每個發(fā)酵周期可以生產(chǎn)25-30噸料，這么個東東，理論上可行嗎？

作者: 葉赫娜蘭孤城 時間: 2013-6-30 09:05

linkdavid 發(fā)表于 2013-6-29 21:28
請教樓主一個設(shè)備問題：多層網(wǎng)帶或履帶式的固體發(fā)酵箱，設(shè)定有溫控循環(huán)通風(fēng)、定時翻料配置。大約每個發(fā)酵周 ...

呵呵，比較先進的東西啊。

這套設(shè)備優(yōu)點主要是節(jié)省人工（與發(fā)酵床加翻料機加通風(fēng)），在現(xiàn)在人工越來越貴情況下，很具有優(yōu)勢。

重要的是設(shè)計合理與否，并且要經(jīng)過大生產(chǎn)驗證。

作者: linkdavid 時間: 2013-6-30 21:10

葉赫娜蘭孤城發(fā)表于 2013-6-30 09:05
呵呵，比較先進的東西啊。

這套設(shè)備優(yōu)點主要是節(jié)省人工（與發(fā)酵床加翻料機加通風(fēng)），在現(xiàn)在人工越來越 ...

是一個山東的朋友想做，讓我給他出出主意，但我只懂設(shè)備，不懂發(fā)酵，發(fā)酵部分聽說是請的一個山大的老師。過一陣可能會去和他交流交流。現(xiàn)在我懷疑的問題是20-30cm的料層會較厚，因為濕度很高，可能不太容易吹透料層，如果吹透料層，也可能又會帶走水分什么的，我想采取每半小時通風(fēng)翻料一次，不知道能不能達到相應(yīng)的耗氧要求。

作者: 阿成 時間: 2013-7-2 14:29
學(xué)習(xí)一下，，，，

作者: 葉赫娜蘭孤城 時間: 2013-7-3 21:39

linkdavid 發(fā)表于 2013-6-30 21:10
是一個山東的朋友想做，讓我給他出出主意，但我只懂設(shè)備，不懂發(fā)酵，發(fā)酵部分聽說是請的一個山大的老師。 ...

可能會面談吧。呵呵。

吹風(fēng)主要是為了降溫，不是通氣----通氣有別的方法。料層厚度再討論，至于設(shè)備，要先試試再說----發(fā)酵上設(shè)備變化，必要經(jīng)過試驗的。

作者: 山中的漫游者 時間: 2013-7-21 18:23
呵呵，兩位高論，別忘了讓我在場哈

我為兩位燒水煮茶。

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