畜牧人

標(biāo)題: 做了個低料重比的實(shí)驗(yàn)，結(jié)果令人興奮，跟大家分享下！??！ [打印本頁]
作者: wenchuanjing    時間: 2014-10-26 23:13
標(biāo)題: 做了個低料重比的實(shí)驗(yàn)，結(jié)果令人興奮，跟大家分享下！??！

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上圖：采食普通全價飼料豬的糞便，可見
其中大量未消化的飼料
(, 下載次數(shù): 87)
上圖：采食發(fā)酵全價飼料豬的糞便，消化
吸收良好。
作者: wenchuanjing    時間: 2014-10-26 23:24
我們是否關(guān)注到：豬的糞便！
我們寶貴的飼料資源每天就這樣被排泄掉，日積月累將是一筆巨大的成本損失。這個實(shí)驗(yàn)做完了，讓我看到養(yǎng)豬的希望，感覺很興奮，和大家分享一下！！1
作者: lmstdd    時間: 2014-10-27 08:10
使用發(fā)酵的方法是可取的！
作者: drj    時間: 2014-10-27 08:11
這個實(shí)驗(yàn)只能證明對照組的飼料不好罷了。
作者: Biology    時間: 2014-10-27 08:28
wenchuanjing 發(fā)表于 2014-10-26 23:24
我們是否關(guān)注到：豬的糞便！
我們寶貴的飼料資源每天就這樣被排泄掉，日積月累將是一筆巨大的成本損失。這 ...

這個實(shí)驗(yàn)讓人掉眼睛的是他的日增重.  飼效在這個階段可能是1.8, 但日增重不太可能是800克!  25 公斤的豬養(yǎng)20 天, 日增重從700克變800克  <<  這個讓人有點(diǎn)嚇一跳啊!!   再養(yǎng)個40 天, 不就日增重變1000克了?

一般日增重上升很快, 但是在大約800 克左右, 就會有一段時間上升慢點(diǎn),若100 公斤時日增重是1100克,   則80 公斤時可能只有900 克.    但是25公斤700克, 40 公斤800 克, 60 公斤時會是多少?  80 公斤時若是900 克??
作者: 山中的漫游者    時間: 2014-10-27 14:32
還有一種可能，飼料進(jìn)入腸道前，已經(jīng)被細(xì)菌吃光了。
作者: 北緯30度    時間: 2014-10-27 17:55
發(fā)酵的時間和發(fā)酵原料沒有說明，會不會發(fā)酵飼料用的其他飼料不是正大的
作者: wenchuanjing    時間: 2014-10-27 22:52
山中的漫游者 發(fā)表于 2014-10-27 14:32
還有一種可能，飼料進(jìn)入腸道前，已經(jīng)被細(xì)菌吃光了。

我們仔細(xì)測過，厭氧發(fā)酵下飼料損耗在8~10%，蛋白質(zhì)沒什么損耗，反而有增加的趨勢。我們把飼料加入發(fā)酵劑和水?dāng)嚢杈鶆蚝笾苯友b在預(yù)混料袋子里扎口密閉，發(fā)酵10天時，測試發(fā)酵前和發(fā)酵后小肽生成情況，17.5%的蛋白質(zhì)中以小肽形式存在的蛋白質(zhì)達(dá)到14.6%。這種狀態(tài)與損失的10%相比，是值得的，而且對免疫力的正向的影響，這筆賬就更值了，不過沒辦法算清楚
作者: wenchuanjing    時間: 2014-10-27 23:13
北緯30度 發(fā)表于 2014-10-27 17:55
發(fā)酵的時間和發(fā)酵原料沒有說明，會不會發(fā)酵飼料用的其他飼料不是正大的

我們從一開始就用的正大保育豬料發(fā)酵，發(fā)酵的飼料一直用到實(shí)驗(yàn)結(jié)束，發(fā)酵用的料和不發(fā)酵的料都是同一種飼料。這個發(fā)酵有個特點(diǎn)，一旦發(fā)酵好以后，只要袋子不破損，存放一年也不會變質(zhì)，微生物的生長會隨著PH的降低而停止，停止后分泌的酶會繼續(xù)作用。隨著發(fā)酵時間的增長，飼料的分解更透徹。所以，我們做一批可以用很長時間。
作者: wenchuanjing    時間: 2014-10-27 23:28
山中的漫游者 發(fā)表于 2014-10-27 14:32
還有一種可能，飼料進(jìn)入腸道前，已經(jīng)被細(xì)菌吃光了。

近期還會再做一次同樣的驗(yàn)證實(shí)驗(yàn)，這次設(shè)計(jì)每一個實(shí)驗(yàn)組都會有六個重復(fù)，力爭獲得更準(zhǔn)確的數(shù)據(jù)。用同樣簡單的方法發(fā)酵豆粕用于哺乳母豬和斷奶仔豬也要驗(yàn)證，一個月后再次和大家分享！
作者: 山中的漫游者    時間: 2014-10-27 23:36
好啊，我們期待啊。期待中。。。。
作者: wenchuanjing    時間: 2014-10-27 23:41
lmstdd 發(fā)表于 2014-10-27 08:10
使用發(fā)酵的方法是可取的！

發(fā)酵全價飼料相對于全價飼料而言，可謂錦上添花的事情。只是對于豬場多了些工作吧。但降低的料重比算起來還是很劃算的，用藥也會減少許多。我們算過一筆賬，一個萬頭豬場，一年幾十萬還是能省下來的。
作者: li0773    時間: 2014-10-28 07:50
發(fā)酵飼料料比比全價料高很多！糞便能說明什么
作者: 老江湖139    時間: 2014-10-28 08:26
可能正如嬰幼兒不能吃鮮牛奶，可以吃酸奶一樣吧
作者: wangxiang213    時間: 2014-10-28 09:18
wenchuanjing 發(fā)表于 2014-10-27 22:52
我們仔細(xì)測過，厭氧發(fā)酵下飼料損耗在8~10%，蛋白質(zhì)沒什么損耗，反而有增加的趨勢。我們把飼料加入發(fā)酵劑和 ...

厭氧發(fā)酵下飼料損耗在8~10%,有沒有試驗(yàn)數(shù)據(jù)呀,我想學(xué)習(xí)一下.這個損失主要損失的是什么.測定條件如何.有沒有測發(fā)酵前后能量?wangxiang213@163.com,QQ284864043
作者: 湘陳新建    時間: 2014-10-28 11:05
文總,小豬日增重太快了不是好事,后期會慢下來的.
我以前添加一種發(fā)酵液30斤的日增重有1.8斤,料肉比1.3,但到了180斤以后就只能長1斤了.勻勻稱稱長豬才是好飼料
作者: zhuzhule    時間: 2014-10-28 11:07
wenchuanjing 發(fā)表于 2014-10-27 23:28
近期還會再做一次同樣的驗(yàn)證實(shí)驗(yàn)，這次設(shè)計(jì)每一個實(shí)驗(yàn)組都會有六個重復(fù)，力爭獲得更準(zhǔn)確的數(shù)據(jù)。用同樣簡 ...

持續(xù)關(guān)注，非常期待更大范圍、更豐富、細(xì)致的數(shù)據(jù)支持
作者: 湘陳新建    時間: 2014-10-28 11:07
酸菜吃多了對身體不好,全部用發(fā)酵料飼喂,長期的話我還是感覺有點(diǎn)不放心
作者: Biology    時間: 2014-10-28 16:19
湘陳新建 發(fā)表于 2014-10-28 11:05
文總,小豬日增重太快了不是好事,后期會慢下來的.
我以前添加一種發(fā)酵液30斤的日增重有1.8斤,料肉比1.3,但到 ...

您的數(shù)字更嚇人了...

15 公斤的仔豬, 日增重 900 克.    料比1.3倒是合理範(fàn)圍內(nèi).  但一般日增重不會像您說的這樣. 有其他原因才對.
作者: wenchuanjing    時間: 2014-10-28 19:53
wangxiang213 發(fā)表于 2014-10-28 09:18
厭氧發(fā)酵下飼料損耗在8~10%,有沒有試驗(yàn)數(shù)據(jù)呀,我想學(xué)習(xí)一下.這個損失主要損失的是什么.測定條件如何.有沒 ...

蛋白質(zhì)是經(jīng)常測的東西，但能量我們沒辦法測。發(fā)酵后蛋白有點(diǎn)增加上，但干物質(zhì)總重量損耗8~10%?？赡軕?yīng)為產(chǎn)生二氧化碳和酒精的揮發(fā)的緣故。但小肽是每批發(fā)酵的不同時間都是要檢測的，發(fā)酵后的蛋白主要以小肽的形式存在。我們測得總蛋白在17.5%，其中小肽就14.6%。這個損耗是我們多次測試的到的結(jié)果
作者: wenchuanjing    時間: 2014-10-28 19:57
湘陳新建 發(fā)表于 2014-10-28 11:05
文總,小豬日增重太快了不是好事,后期會慢下來的.
我以前添加一種發(fā)酵液30斤的日增重有1.8斤,料肉比1.3,但到 ...

有這種事？斷奶一周內(nèi)的日增重對后期增重有直接的正向的影響，斷奶失重也會導(dǎo)致后期增重不理想。但是，確實(shí)沒有測試過，在15到25公斤體重階段高的增重會對后期增重的影響，嗯，值得研究呀！！
作者: wenchuanjing    時間: 2014-10-28 20:04
湘陳新建 發(fā)表于 2014-10-28 11:07
酸菜吃多了對身體不好,全部用發(fā)酵料飼喂,長期的話我還是感覺有點(diǎn)不放心

關(guān)于這個問題，我會用準(zhǔn)確的、可信的數(shù)據(jù)來驗(yàn)證。對微生物技術(shù)在養(yǎng)豬方面的應(yīng)用，使飼料既有營養(yǎng)功能，又有很強(qiáng)的促進(jìn)免疫的功能，這是我能堅(jiān)持在這個行業(yè)里做下去的一個動力和理想，年底前，我會按順序從妊娠母豬、哺乳母豬、斷奶仔豬、保育仔豬、育肥豬一路做下來，到時有結(jié)果了，一定跟你分享
作者: Sphinxyuan    時間: 2014-10-29 08:08
wenchuanjing 發(fā)表于 2014-10-27 22:52
我們仔細(xì)測過，厭氧發(fā)酵下飼料損耗在8~10%，蛋白質(zhì)沒什么損耗，反而有增加的趨勢。我們把飼料加入發(fā)酵劑和 ...

請教一下
扎口密閉后，8-10%的飼料是怎么損耗掉的？
如果說全部轉(zhuǎn)化為氣態(tài)的CO2和酒精，預(yù)混料袋子要膨脹多大？不會破包？
如果袋口還能排出CO2和酒精，那氧氣不是也可以進(jìn)去影響發(fā)酵？
全價日糧進(jìn)行發(fā)酵，發(fā)酵后能量降低，蛋白升高，可能還有維生素的損耗，用這樣的日糧喂豬會是什么結(jié)果？
作者: wenchuanjing    時間: 2014-10-29 15:55
Sphinxyuan 發(fā)表于 2014-10-29 08:08
請教一下
扎口密閉后，8-10%的飼料是怎么損耗掉的？
如果說全部轉(zhuǎn)化為氣態(tài)的CO2和酒精，預(yù)混料袋子要膨 ...

本來以帶有呼吸膜的專門用于發(fā)酵的袋子最合適，但因?yàn)樾枰b袋后熱封熔袋口，只適于專業(yè)工廠生產(chǎn)，且包裝成本高。以預(yù)混料袋子做容器發(fā)酵是最節(jié)約成本的發(fā)酵，袋口不必完全封死，內(nèi)膜用橡皮筋扎一下，袋內(nèi)的氣體能夠出來，事實(shí)上，一旦開始發(fā)酵，始終會有氣體出去，外面的氣體根本進(jìn)不來，就算少量的進(jìn)來，也不會造成變質(zhì)。關(guān)鍵是菌種好，對其他微生物有很強(qiáng)的抑制作用，就像對生料進(jìn)行一次消毒一樣。我們在操作中，沒有一次做不好的，之所以要用這個方法，就是簡單而且有效，非常適合于豬場環(huán)境和技術(shù)條件下豬場自己操作，包括對豆粕進(jìn)行發(fā)酵。
至于消耗了能量后全價飼料的效果，不知你看了我上傳的那份實(shí)驗(yàn)報(bào)告沒有，我也搞不清為什么能量消耗了，但料重比卻降低了0.28，我們不是搞研究的，結(jié)果很重要是不是呀？
作者: Sphinxyuan    時間: 2014-10-29 16:00

湖南這邊有很多豬場直接修了大發(fā)酵池，量大好使
就是發(fā)酵完能量低了，后來我們發(fā)酵后加了點(diǎn)油拌著喂，效果不錯
作者: wenchuanjing    時間: 2014-10-29 17:06
Sphinxyuan 發(fā)表于 2014-10-29 16:00
湖南這邊有很多豬場直接修了大發(fā)酵池，量大好使
就是發(fā)酵完能量低了，后來我們發(fā)酵后加了點(diǎn)油拌著喂 ...

好做法，值得借鑒
作者: wenchuanjing    時間: 2014-10-29 17:08
Sphinxyuan 發(fā)表于 2014-10-29 16:00
湖南這邊有很多豬場直接修了大發(fā)酵池，量大好使
就是發(fā)酵完能量低了，后來我們發(fā)酵后加了點(diǎn)油拌著喂 ...

湖南哪里的呀？你們也在搞嗎？希望多多交流哦
作者: 殺豬不眨眼    時間: 2014-10-29 18:11
能長大900g，天方夜談么。按照肥豬采食量來算，100kg大豬一天的采食量，國內(nèi)的料肉比好的估計(jì)在3.2~3.5左右，可能波。你自己再好好想想，是不是實(shí)驗(yàn)?zāi)抢镒鲥e了。
作者: Biology    時間: 2014-10-29 18:46
殺豬不眨眼 發(fā)表于 2014-10-29 18:11
能長大900g，天方夜談么。按照肥豬采食量來算，100kg大豬一天的采食量，國內(nèi)的料肉比好的估計(jì)在3.2~3.5左右 ...

100 KG  合理是日攝食量 2.7公斤, 日增重  0.8 公斤.   但是...畜舍若是建設(shè)的不錯, 可以達(dá)到900克, 沒有問題.  國外還有畜舍一天內(nèi)的上下溫差只有2 度的設(shè)計(jì), 那個日增重, 要達(dá)到900克, 沒有問題.
作者: wenchuanjing    時間: 2014-10-29 20:39
殺豬不眨眼 發(fā)表于 2014-10-29 18:11
能長大900g，天方夜談么。按照肥豬采食量來算，100kg大豬一天的采食量，國內(nèi)的料肉比好的估計(jì)在3.2~3.5左右 ...

每天的投料都經(jīng)過稱重，初重、末重也稱重獲得增重?cái)?shù)據(jù)，我們做的很認(rèn)真。只是，限于條件，未能設(shè)置重復(fù)，為了再一次驗(yàn)證這個結(jié)果，近期會再做一次，每組設(shè)6個重復(fù)，這樣就沒缺陷了
作者: 殺豬不眨眼    時間: 2014-10-29 21:18
Biology 發(fā)表于 2014-10-29 18:46
100 KG  合理是日攝食量 2.7公斤, 日增重  0.8 公斤.   但是...畜舍若是建設(shè)的不錯, 可以達(dá)到900克, 沒有 ...

一般900g的數(shù)據(jù)是什么時候的呢。一般是15~100kg的平均日增重。這個是沒有問題的，你看下他們的日齡是多少哦！完全違背了規(guī)律。
作者: wenchuanjing    時間: 2014-10-30 11:03
殺豬不眨眼 發(fā)表于 2014-10-29 18:11
能長大900g，天方夜談么。按照肥豬采食量來算，100kg大豬一天的采食量，國內(nèi)的料肉比好的估計(jì)在3.2~3.5左右 ...

看實(shí)驗(yàn)報(bào)告沒有？報(bào)告里可沒有這個日增重900克的數(shù)據(jù)，我們的實(shí)驗(yàn)豬是23公斤左右的，實(shí)驗(yàn)結(jié)束40公斤以上了，實(shí)驗(yàn)20天，日增重對比組731克，實(shí)驗(yàn)組794克，
作者: Biology    時間: 2014-10-31 21:57
wenchuanjing 發(fā)表于 2014-10-30 11:03
看實(shí)驗(yàn)報(bào)告沒有？報(bào)告里可沒有這個日增重900克的數(shù)據(jù)，我們的實(shí)驗(yàn)豬是23公斤左右的，實(shí)驗(yàn)結(jié)束40公斤以上了 ...

我好奇你們使用的畜舍條件. 例如在新建的封閉式豬舍內(nèi), 然後外加什麼樣的條件控制.  所以有這樣的結(jié)果??  或者你們的所在地??  如果在臺灣沒有好的畜舍, 30 公斤的日增重(20~40), 合理大約在600 克.(平均),   想要拉高到700 克, 那是很拚命的事了.

不可能只有飼料一種改變就有這樣的結(jié)果. 前幾年, 臺灣有人推免疫飼料, 號稱經(jīng)處理的豬隻, 使用他們産品, 提昇飼效達(dá)到  17 % 的差異, 結(jié)果一看報(bào)告, 是用魚做出來的. 真真是開人玩笑了.  魚能和哺乳動類比嗎?當(dāng)然不行.

我沒有反對您的數(shù)據(jù)的意思, 而是問問題, 請您好好想想您的操做過程裏的條件, 以及相對的環(huán)境控制條件.
我發(fā)現(xiàn)國外的畜舍都是標(biāo)準(zhǔn)式的想法. 中國和臺灣都是各自設(shè)計(jì)的豬舍.  但國外能提出他們豬舍的溫控等參數(shù), 臺灣和中國都沒有. 這是盲點(diǎn). 一定要追出答案來, 下次才能改善啊!.
作者: wenchuanjing    時間: 2014-11-1 23:56
Biology 發(fā)表于 2014-10-31 21:57
我好奇你們使用的畜舍條件. 例如在新建的封閉式豬舍內(nèi), 然後外加什麼樣的條件控制.  所以有這樣的結(jié)果??  ...

謝謝你的寶貴的意見！我們做實(shí)驗(yàn)的是杜洛克、長白、約克的雜交豬，初試體重23~26公斤階段的，實(shí)驗(yàn)用的飼料時正大康地的保育料，對比組（常規(guī)未發(fā)酵飼料）就已經(jīng)是731克平均日增重了。只是發(fā)酵料日增重更大一些吧。如果說這次實(shí)驗(yàn)有不規(guī)范的地方，就是因?yàn)闂l件有限未設(shè)置重復(fù)。如果設(shè)置重復(fù)，就更準(zhǔn)確了。至于豬舍的環(huán)境條件，真的不怎么樣，很普通的。為了再次驗(yàn)證我的數(shù)據(jù)，11月7日開始，用200頭以上的豬做一次，這次設(shè)置每組6個重復(fù)，屆時與你分享
作者: 四季    時間: 2014-11-2 21:41
wenchuanjing 發(fā)表于 2014-10-28 19:53
蛋白質(zhì)是經(jīng)常測的東西，但能量我們沒辦法測。發(fā)酵后蛋白有點(diǎn)增加上，但干物質(zhì)總重量損耗8~10%?？赡軕?yīng)為產(chǎn) ...

我想請教：發(fā)酵飼料中的小肽是用什么方法檢測的？是用酸溶蛋白減去游離氨基酸嗎？
作者: wenchuanjing    時間: 2014-11-2 22:34
四季 發(fā)表于 2014-11-2 21:41
我想請教：發(fā)酵飼料中的小肽是用什么方法檢測的？是用酸溶蛋白減去游離氨基酸嗎？

小肽的檢測是按照國家輕工行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)關(guān)于大豆肽檢測標(biāo)準(zhǔn)（QB/T2653--2004）進(jìn)行檢測的，就是三氯醋酸作為蛋白質(zhì)沉淀劑，將發(fā)酵豆粕中的蛋白質(zhì)和肽鏈較長的肽沉淀，并將其中短鏈的小肽用酸溶解出來，以占樣品粗蛋白百分?jǐn)?shù)來表示小肽的含量。
作者: 四季    時間: 2014-11-3 11:29
wenchuanjing 發(fā)表于 2014-11-2 22:34
小肽的檢測是按照國家輕工行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)關(guān)于大豆肽檢測標(biāo)準(zhǔn)（QB/T2653--2004）進(jìn)行檢測的，就是三氯醋酸作為蛋 ...

大豆肽粉國標(biāo)（GB/T  22492-2008）附錄中有小肽含量測定方法，是酸溶蛋白含量減游離氨基酸含量后為肽含量，您的測定數(shù)據(jù)值得探討。
作者: wenchuanjing    時間: 2014-11-5 10:14
四季 發(fā)表于 2014-11-3 11:29
大豆肽粉國標(biāo)（GB/T  22492-2008）附錄中有小肽含量測定方法，是酸溶蛋白含量減游離氨基酸含量后為肽含量 ...

謝謝啦！能把那個檢測標(biāo)準(zhǔn)發(fā)我郵箱嗎？wencj2011@126.com
我們這個檢測標(biāo)準(zhǔn)是不是太老了，你這個應(yīng)該是新的檢測標(biāo)準(zhǔn)，能發(fā)我郵箱嗎？真的很需要，謝謝了！
作者: wenchuanjing    時間: 2014-11-5 23:32
四季 發(fā)表于 2014-11-3 11:29
大豆肽粉國標(biāo)（GB/T  22492-2008）附錄中有小肽含量測定方法，是酸溶蛋白含量減游離氨基酸含量后為肽含量 ...

收到你發(fā)來的小肽檢測方法，我們會用這個方法再檢測，看看結(jié)果如何，在此，謝謝啦
作者: zhangpan    時間: 2014-11-9 23:51
謝謝分享,,,,,,,,,,,,,



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