畜牧人

標題: 各位網(wǎng)友幫幫忙，我想調(diào)查一件事，希望大家能實事求是地回答! [打印本頁]

作者: zhanghb 時間: 2006-11-2 22:10
標題: 各位網(wǎng)友幫幫忙，我想調(diào)查一件事，希望大家能實事求是地回答!
對于今年的“高熱病”，有不少人認為其原兇是“藍耳病的變異株”，

我想調(diào)查一件事：是不是所有的曾經(jīng)注射過好的藍耳病弱毒疫苗的養(yǎng)殖場，

（比如進口的勃林格的藍耳病弱毒疫苗），都沒有發(fā)生過高熱病呢？

希望大家有一說一，有二說二，不要懷著目的回答這個問題，

我已經(jīng)走過三家原種豬場，都注射過進口的勃林格的藍耳病弱毒疫苗，都沒有發(fā)生

過高熱病，而他們周圍的豬場卻都發(fā)生了，死了很多豬，不知道這是偶然還是必

然呢？希望大家憑著自己的良心實事求是地評價一下這件事!

作者: fhj2003 時間: 2006-11-3 08:44
標題: re:抱歉，我這邊還沒有發(fā)生過高熱病，其他朋友...
抱歉，我這邊還沒有發(fā)生過高熱病，其他朋友繼續(xù)！

作者: 養(yǎng)豬的人 時間: 2006-11-3 14:51
標題: re:我們場里注射的都是哈獸研的，沒有發(fā)生所謂...
我們場里注射的都是哈獸研的，沒有發(fā)生所謂的高熱病！

作者: lionpig 時間: 2006-11-5 11:31
標題: re:我們用的是藍耳弱毒苗，武漢中博的，沒有發(fā)...
我們用的是藍耳弱毒苗，武漢中博的，沒有發(fā)病，另外我們這邊我所知道的高熱病都發(fā)生在非自繁自養(yǎng)的小型場，規(guī)模場沒有發(fā)現(xiàn)。

作者: 華真仁 時間: 2006-11-5 18:25
標題: re:本場的懷孕母豬是籠式飼養(yǎng)，打的是藍耳病滅...
本場的懷孕母豬是籠式飼養(yǎng)，打的是藍耳病滅活苗，本場沒有發(fā)現(xiàn)高熱病。

作者: 養(yǎng)豬的人 時間: 2006-11-6 09:40
標題: re:我們用的是弱毒苗！
我們用的是弱毒苗！

作者: vetxy 時間: 2006-11-6 10:11
標題: re:樓主的問題應該多加一個條件：就是回復中所...
樓主的問題應該多加一個條件：就是回復中所提到?jīng)]有發(fā)病的場必須在疫區(qū)內(nèi)。

作者: oycy1206 時間: 2006-11-6 11:18
標題: re:我們用武漢中博的，發(fā)病場死亡率低
我們用武漢中博的，發(fā)病場死亡率低

作者: fisbon 時間: 2006-11-7 08:19
標題: re:不只這些問題喔。發(fā)病場與未發(fā)病場的最...
不只這些問題喔。
發(fā)病場與未發(fā)病場的最大差別，可能是原種場抓豬時有很強的檢疫觀念，生物安全防護觀念，而周邊的一般養(yǎng)豬場這部分作不好。

這些因素不一起調(diào)查的話，你的結論會受到很多confounding factor干擾。
打個比方，調(diào)查顯示得高血壓的大部分是有錢人，少部分是窮人。所以錢太多是得高血壓的主因，這樣的結論對嗎？
大部分有錢人因為吃得太好太油，膽固醇太高，所以容易得得高血壓。因此真正的原因并不是有沒有錢，而是飲食習慣。

這個案例里，種豬場的防疫觀念比較強，也比較有資金進行防疫。你看到用某品牌藍耳病疫苗的現(xiàn)象，剛好代表著這類型豬場對防疫投入的力度較大。所以出現(xiàn)“用某種疫苗的豬場不發(fā)病”這樣的現(xiàn)象，就像沒錢的人少得高血壓一樣。

這種案例在流行病學調(diào)查中屢見不鮮，真正作調(diào)研時，必須想辦法排除這些因子間的互相干擾才行。

作者: bai 時間: 2006-11-7 10:08
標題: re:想必看到fisbon的留言樓主會有所收獲...
想必看到fisbon的留言樓主會有所收獲，而且應該對他有很大的幫助。
其實，在這里發(fā)帖也好，跟帖也好。一方面是想得到大家對于本人觀點的認同，更主要的還是希望可以學習到自己所缺失的或者是發(fā)現(xiàn)自己在一個問題上的偏差，從而去完善。無論最初的想法如何，結果只要是好的，就是對自己最大的幫助和鼓勵。

作者: 張煒 時間: 2006-11-7 22:51
標題: re:我就說過嘛，必須要學習！
我就說過嘛，必須要學習！

作者: hu215 時間: 2006-11-8 19:11
標題: re:千萬莫跟風.講某種藥有效果就跟風使用.講...
千萬莫跟風.講某種藥有效果就跟風使用.講某種高價疫苗有效果就推廣.誰也保證不了的.

作者: 小飯 時間: 2006-11-8 20:02
標題: re:希望知道樓主調(diào)查的目的和想法[em02]
希望知道樓主調(diào)查的目的和想法

作者: vetxy 時間: 2006-11-9 09:06
標題: re:感謝樓主的肺腑之言。藍耳病疫苗不...
感謝樓主的肺腑之言。

藍耳病疫苗不光這么簡單的，就算是質(zhì)量很好的弱毒苗，在prrs陰性場里面打，也會引起豬發(fā)生癥狀的。所以一般建議不要在真正的陰性場用弱毒苗。不過我估計可能國內(nèi)沒多少地方真正陰性。在用之前，有條件的還是先作一下病原或者抗體的檢測。

另外，藍耳病毒株有歐洲和美洲株，抗原性不一樣的，現(xiàn)在的說法是這次高熱病是由美洲株的變異種引起。兩個可能，如果這次其實是歐洲毒株，那么現(xiàn)在的疫苗應該基本是美洲毒株，這就會引起免疫效果降低；另一個可能就是，既然變異了，可能抗原性也發(fā)生了變化，之前疫苗產(chǎn)生的抗體不起保護作用。至于哪個可能是真，或者有沒有其他可能，不得而知。

至于樓主場里面發(fā)病，不必自責，我絕對相信樓主場的措施做得很好，但是在周圍發(fā)病的大環(huán)境下面，你們怎能幸免呢？遲早的問題。正所謂常在河邊走，哪有不濕腳呢。疾病傳播的途徑里面有很多我們不可預知的因素，有時候是防不勝防的。不過我這樣說，不是說這些措施沒有，想法，得大力宣傳，大家都注意了，大環(huán)境好了，小環(huán)境自然受益！

最后，向獸醫(yī)的老前輩敬禮！我們國家需要真正的獸醫(yī)。

作者: 沉默商人 時間: 2006-11-9 16:20
標題: re:有這樣說話的人難得[em20][em17...
有這樣說話的人難得

作者: dlttdzx 時間: 2006-11-9 16:49
標題: re:[em17]點到了實質(zhì)問題。請大家積極根...

點到了實質(zhì)問題。請大家積極根貼！

作者: 忘憂草 時間: 2006-11-10 15:20
標題: re:我曾經(jīng)工作過得一個豬場在沒有用活苗以前發(fā)...
我曾經(jīng)工作過得一個豬場在沒有用活苗以前發(fā)生過PRRS,現(xiàn)在一直在用,這次發(fā)生的無名高熱,他們場也有零星發(fā)生,但沒有出現(xiàn)大范圍的死亡.

作者: 忘憂草 時間: 2006-11-10 15:23
標題: re:這次對散戶的打擊也不小,他們都不敢養(yǎng)了.
這次對散戶的打擊也不小,他們都不敢養(yǎng)了.

作者: 阿司匹林 時間: 2006-11-11 12:24
標題: re:還有以前用的藍耳苗免疫效果根本不確切，用...
還有以前用的藍耳苗免疫效果根本不確切，用了幾次也就沒人用了。不知道國外的效果怎樣。讓真正用過的人來說吧。

作者: 養(yǎng)豬的人 時間: 2006-11-11 13:19
標題: re:在國內(nèi)現(xiàn)在的弱毒苗好像沒有批準文號吧！所...
在國內(nèi)現(xiàn)在的弱毒苗好像沒有批準文號吧！所以我們現(xiàn)在改用滅活苗啦！

作者: 云中沼澤 時間: 2006-11-11 17:32
標題: re:我很希望我能幫上樓主的忙，但我也只是剛...
我很希望我能幫上樓主的忙，但我也只是剛從學校里畢業(yè)出來的學生，現(xiàn)在才是真正處于學習的階段，所以包包里掏不出什么東西。

作者: fisbon 時間: 2006-11-11 19:27
標題: re:如果光是藍耳病，應該不會造成這么嚴重的死...
如果光是藍耳病，應該不會造成這么嚴重的死亡，尤其在豬病控制良好的場。

至于弱毒疫苗使用與否，在歐美都是爭議。大多數(shù)的專家都認為透過飼養(yǎng)管理的改善，可以大幅減少PRRS的損失。
至于變異株之說，我覺得沒什么了不起的。PRRS是 ssRNA virus，在復制過程中，很容易突變，也因此疫苗的保護力不穩(wěn)定。

作者: 豬八鋸 時間: 2006-11-16 13:12
標題: re:樓主： [em07][...
樓主：

我提供一個信息，我了解有兩個豬場，規(guī)模還比較大，每場600頭母豬，打了勃林格的弱毒苗，均發(fā)生了高熱病，損失慘不忍睹

作者: jrbshy 時間: 2006-11-16 13:58
標題: re:我們這里也做了滅活苗，但基本上沒有什么控...
我們這里也做了滅活苗，但基本上沒有什么控制疾病發(fā)生的效果，只不過發(fā)病癥狀沒有一般豬場典型，豬身上很少有全身紅紫色的，只是耳朵輕微的發(fā)青，高熱、糞便干、不食，死亡率較低。

作者: 龔飛 時間: 2006-11-17 21:36
標題: re:我的一位客戶的豬場母豬全部注射了進口苗，...
我的一位客戶的豬場母豬全部注射了進口苗，他的后備母豬賣給了別人，而別人的豬場發(fā)生了所謂的高熱病，但惟獨買回去的幾頭母豬沒有發(fā)病，他自己的豬場后來也發(fā)了病，最初發(fā)病的是中豬，后來傳染給小豬，（大豬沒發(fā)病時出售了）但母豬一直沒病，而且是關在一起，沒有刻意去隔離，現(xiàn)在他正在給小豬緊急注射藍耳苗，效果還不知道如何，以上情況千真萬確，絕對屬實，我不知是巧合還是什么，因為還不知效果究竟如何，病情還在發(fā)展，我也在關注事態(tài)的發(fā)展，希望大家討論，如有了結果，我一定告訴大家！

作者: vetxy 時間: 2006-11-17 22:08
標題: re:現(xiàn)在幾乎是病就說高熱病，都沒有一個確診的...
現(xiàn)在幾乎是病就說高熱病，都沒有一個確診的標準，所以很難通過這樣的調(diào)查取得滿意的答案的。

作者: lqjj 時間: 2006-11-17 22:11
標題: re:對于發(fā)不發(fā)病,我不敢說,但有個一致的結果...
對于發(fā)不發(fā)病,我不敢說,但有個一致的結果,豬場不分大小,只要管理到位,免疫預防做的確實,場內(nèi)外環(huán)境比較干凈,就不能有所謂的高熱病了
大家在做藍耳苗時,一個場有一個場的結果,我們就不能在這里評價什么,但注意注射藍耳病疫苗產(chǎn)生亞高滴度IgG時,很容易引發(fā)藍耳病

作者: zhl538 時間: 2006-11-21 09:41
標題: re:很受教育[em20]
很受教育

作者: mill 時間: 2006-11-21 16:27
標題: re:這樣的流行病學調(diào)查很難得出什么結論的.
這樣的流行病學調(diào)查很難得出什么結論的.

作者: xzl61 時間: 2006-11-22 00:27
標題: re:我談幾個案例: 1、一豬場飼養(yǎng)近...
我談幾個案例:
1、一豬場飼養(yǎng)近500頭50斤左右小豬(來自一自繁豬場),一個月后正常時注射國內(nèi)一廠家的藍耳雙價弱毒苗,20天開始發(fā)病,經(jīng)治療死亡70多頭.
2、一自繁場有基母豬近300頭，已注射國內(nèi)某廠的藍耳雙價弱毒苗，發(fā)病時母豬死亡23頭，中、小豬緊急注射此苗，但死亡1600多頭。
3、另一自繁場有基母豬近400頭，已注射國內(nèi)某廠的藍耳雙價弱毒苗（每年二次），發(fā)病時母豬死亡5頭，流產(chǎn)50多頭，其余豬未做此苗，中、大豬發(fā)病死亡20%左右，小豬死亡80%。
4、一自繁場有基母豬近60頭，從未注藍耳苗，發(fā)病時母豬注射某國外藍耳弱毒苗，但死亡52頭，中小豬未做苗，死亡80%
以上豬場都所有豬都按常規(guī)程序免過豬瘟苗，發(fā)病時都可以看到藍耳病癥狀，死后間有豬瘟或副嗜血桿菌的剖檢變化。

作者: 隨風 時間: 2006-11-22 11:30
標題: re:要成為一名好的獸醫(yī)，必須有：系統(tǒng)的畜牧獸...
要成為一名好的獸醫(yī)，必須有：系統(tǒng)的畜牧獸醫(yī)理論+10年以上的下豬圈的經(jīng)歷+10年以上的臨床經(jīng)驗，所以，我從不偷懶，也鄙視那些

只會坐辦公室的高深莫測的所謂的專家（絕對沒有輕視真正專家的意思！我只是認為，這樣的人，在專家群中“不乏其人”）！

說的好.這里面也不乏其人.

作者: 軌跡 時間: 2006-11-22 22:33
標題: re:說的好，只會說免疫，管理不到位的專家在這...
說的好，只會說免疫，管理不到位的專家在這里也乏其人。

作者: 灰蛋 時間: 2006-11-23 00:04
標題: re:問題是兩個層面:1,常規(guī)狀況下使用勃林格...
問題是兩個層面:1,常規(guī)狀況下使用勃林格弱毒苗免疫(要區(qū)分是母豬免疫還是全群普免),而在疾病流行情況下(或區(qū)域中),場子的發(fā)病情況如何;
2,在發(fā)病情況下,使用勃林格弱毒苗來作為治療,效果又是如何;
我一個同學在河南做勃林格弱毒苗的銷售,這幾個月份產(chǎn)品老是賣斷貨,我直接問他,到底使用后結果如何,他也沒有給我肯定回答.
作為豬場,遇如此事,難免道聽途說,有病亂求醫(yī),有一些盲目性也是可以理解,問題沒有定性之前,即便你有方法也要實驗,如用勃林格弱毒苗.
疫苗注射也是應激,在本來就很差的狀況下,這樣也增加死亡率的結果和注射后有部分恢復的結果都是可以接受的,但這些存活率真是疫苗的功效嗎?還有為疫苗注射而增加的死亡率值得嗎?
有個觀點不知對不對拿來和大家探討:
1,對妊娠后期和公豬,可以嘗試用疫苗的方法,包括勃林格弱毒苗;因為這些不這樣治療的話,也許最終也是死,不死排毒也總歸是個禍端,倒不如碰碰運氣;
2,對保育豬如果也這樣那么增加的死亡率會很不值得,增加VE\VC和電解多維,結合多種途徑增強自身免疫力,留的青山在不怕沒材燒.

作者: 愛不欲生 時間: 2006-11-23 10:15
標題: re:引用:1,對妊娠后期和公豬,可以嘗試用疫...
引用:1,對妊娠后期和公豬,可以嘗試用疫苗的方法,包括勃林格弱毒苗;因為這些不這樣治療的話,也許最終也是死,不死排毒也總歸是個禍端,倒不如碰碰運氣;
對于您這樣的做法,我是非常不贊同的,你比別人超前一步,據(jù)我所知,很多死亡率高的部分是濫用藥物所致,你卻發(fā)展到了濫用疫苗.

要想控制高熱病,我想是一糸列工程,不是單單的某種疫苗,或是某種藥物所能控制的,總結一下有以下方面:
1,疫苗的免疫注射:常規(guī)的使用就不用說了,要說的是到底真正有沒有產(chǎn)生了免疫力的問題,這是最終要的結果.這需要試驗檢測.還要補充的是,樓主所說的對藍耳病的廠家的爭議,你對其它的疫苗廠家,就沒有爭議了?我想我們想要的是結果,檢測的結果.
2生物安全的控制:做好了,你的判斷標準是什么?我也是在基層工作,很多的養(yǎng)殖戶的標準,都不用.靠的是運氣.我很難說服他們.
3.日常管理以及保健工程:這都需要我們認真去做

總之,細節(jié)決定成敗.

作者: 清風 時間: 2006-11-24 07:47
標題: re:這個消息道是有些價值。應該差太多。[em...
這個消息道是有些價值。應該差太多。

。

。即使無名高熱不是藍耳病引起的，這個藍耳病也是應該被免疫的。關鍵不就是沒找到可靠的疫苗嗎?，F(xiàn)在來說，一切的PRRS疫苗都是不確切的。

作者: 阿司匹林 時間: 2006-11-24 08:13
標題: re:如果你問勃林格它的苗能不能防住無名高熱，...
如果你問勃林格它的苗能不能防住無名高熱，他肯定也會懵懂。因為他也不知道無名高熱到底是什么引起的，他的苗到底能否抵擋住變異的毒株。但是誰讓我們的豬得這種不治之癥呢，那只好死馬當活馬醫(yī)了，能試的方法都試試吧。對了就是福音，不對那就只能交學費了。

作者: 豬爪爬天下 時間: 2006-11-26 14:21
標題: re:如果這樣講的話，那么今年夏季所謂的“無名...
如果這樣講的話，那么今年夏季所謂的“無名高熱”真正元兇是PRRS了。

PRRS免疫抑制，導致注射豬瘟疫苗免疫失敗了，出現(xiàn)了以附紅細胞體為特征

的豬病，打幾天針后出現(xiàn)了豬瘟的癥狀么？

期待更詳細的解釋………………

作者: 豬八鋸 時間: 2006-11-27 02:30
標題: re:[em28][em28][em28]...

注意了，現(xiàn)在的氣溫也下降，但是這個病一直發(fā)，向大豬場發(fā)了，
而且體溫還不升高了，只有不采食，耳朵發(fā)蘭全身發(fā)蘭。
消息絕對真實，真正的養(yǎng)豬人不要掉以輕心?。?br>

作者: wangchy 時間: 2006-11-27 09:35
標題: re:很好的調(diào)查，我遇到的都是散戶發(fā)生，往往是...
很好的調(diào)查，我遇到的都是散戶發(fā)生，往往是各種病交織在一起。不十分清楚具體病因。沒作過藍耳。

作者: 笨鳥 時間: 2006-11-29 14:04
標題: re:我這用的是哈獸研的滅活苗,沒有發(fā)生無名高...
我這用的是哈獸研的滅活苗,沒有發(fā)生無名高熱.

干一行愛一行,愿意結交熱愛養(yǎng)殖業(yè)的人!

作者: kskjeep 時間: 2006-11-29 14:22
標題: re:國慶前聽中檢所研究員王琴的報告...
國慶前聽中檢所研究員王琴的報告時談到江西的病也說到了為藍耳病所引起，但很多地方都出現(xiàn)了與豬瘟共同發(fā)病的跡象，而且見到了比較典型的強毒株。說弱毒豬瘟病毒在經(jīng)過母體傳代后存在毒力返強的現(xiàn)象。

作者: 豬爪爬天下 時間: 2006-11-29 19:51
標題: re:樓上的能否告知PRRSV是哪個株型的？期...
樓上的能否告知PRRSV是哪個株型的？期待中……………………

作者: 豬爪爬天下 時間: 2006-11-29 20:04
標題: re:哪位專家的結論啊現(xiàn)在說哪的都有
哪位專家的結論啊

現(xiàn)在說哪的都有

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