樓主: xiedahai
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[課題] 第4.3講:二氫吡啶,可望改寫蛋雞贏利模式

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發(fā)表于 2008-11-15 14:35:22 | 只看該作者

呵呵,不好意思我的郵箱是新浪的,www.gongyilvke2008@sina.com

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發(fā)表于 2008-11-15 15:46:36 | 只看該作者

關(guān)于“包被”益生素

在看了謝老師對(duì)各位同仁的解答,我受益匪淺,謝謝!在看到謝老師在18樓提到關(guān)于“如何改善夏天雞水便及氣味”的幾點(diǎn)意見,很是受用,只是對(duì)其中的一點(diǎn)有些困惑,就是第3點(diǎn)的“飼料中長(zhǎng)期添加包被益生素”中的“包被”二字,大家都知道“包被”是在萬(wàn)不得已的前提下才用的,絕大部分益生素為什么要包被,是因?yàn)樗荒苣停焊邷?,抗生素,胃酸,膽鹽等,但是包被了又存在如下問(wèn)題:包的太好打不開,包的不好等于沒(méi)有包,所以要求每批次每部分的貨都要求包的剛剛好,這里不說(shuō)加工工藝等技術(shù)上的穩(wěn)定性,就假設(shè)它每部分都包的剛剛好,又存在如下問(wèn)題:1,在哪里打開?可能大部分都是在十二指腸分泌的胰液來(lái)打開包被,那這里是否都能打開呢?2,假設(shè)都能打開,那很多抗生素是在腸道里起作用,那打開的益生素是否又會(huì)被殺死?這就是為什么很多益生素在現(xiàn)場(chǎng)出不來(lái)實(shí)際效果,也是為什么在十幾年前就被很多用戶否定的原因。那為什么不用不“包被”的益生素呢?這種產(chǎn)品應(yīng)該不少,我就了解到有一個(gè)非常好的益生素,是日本產(chǎn)的,在這里我不去講它有多少好處,因?yàn)楹貌缓檬且F(xiàn)場(chǎng)的“雞”,“豬”等宿主來(lái)說(shuō)話的,如果有意向的同仁,我們可以在益生素這方面來(lái)一起討論一下!
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 樓主| 發(fā)表于 2008-11-15 16:31:22 | 只看該作者

回復(fù) 95樓 李云虹 的帖子

芽孢桿菌不需要包被,但要在發(fā)酵的后期通過(guò)特殊的處理,使其形成芽胞,就可以自我保護(hù)了。乳酸菌是很脆弱的,而且是嚴(yán)格厭氧的,在整個(gè)發(fā)酵及后續(xù)加工過(guò)程中都必須厭氧,所以必須進(jìn)行包被處理。包被材料也有講究,不是一般的材料,比如,淀粉,是一種可以緩釋的材料,一般需要3-4小時(shí)包被材料才會(huì)溶解,這個(gè)過(guò)程正好進(jìn)入到小腸中。關(guān)于與抗生素合用的問(wèn)題,一般情況下,益生素都是單獨(dú)使用,比如蛋雞料,母豬料,或者和一些比較溫和的主要是抗革蘭氏陰性細(xì)菌的抗生素(如新霉素、粘桿菌素)配伍使用,和其它一些抗生素同時(shí)使用,問(wèn)題也不是太大,那些抗生素95%以上都在小腸吸收了,本來(lái)劑量就不是太大,剩下的對(duì)益生素也不會(huì)構(gòu)成太大的威脅(提供產(chǎn)品的公司也出示過(guò)這方面的資料,土霉素200PPM,還有其它一些抗生素,都不會(huì)影響益生素的效果)。
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 樓主| 發(fā)表于 2008-11-15 16:42:04 | 只看該作者

回復(fù) 94樓 我在路上 的帖子

已經(jīng)發(fā) 到郵箱
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 樓主| 發(fā)表于 2008-11-15 16:48:50 | 只看該作者
益生素產(chǎn)品如果是活菌,效果就會(huì)大打折扣,最好是選擇經(jīng)過(guò)特殊工藝處理的處于休眠狀態(tài)的產(chǎn)品。
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發(fā)表于 2008-11-17 13:15:29 | 只看該作者
講得很透徹。頂一下。
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發(fā)表于 2008-11-17 16:32:48 | 只看該作者

回復(fù) 96樓 xiedahai 的帖子

謝老師,你好! 看了您的介紹我的理解是現(xiàn)階段比較成熟的益生素菌株主要有芽孢桿菌和乳酸桿菌這兩大類,其中質(zhì)量不穩(wěn)定的主要是乳酸桿菌類產(chǎn)品,為了提高效果才用淀粉等載體進(jìn)行了包被處理,這應(yīng)該是相當(dāng)有技術(shù)含量的產(chǎn)品。 您再次提到了益生素和抗生素共用的問(wèn)題,這是我非常不解的事情。 益生素主要在腸道發(fā)揮作用;您在飼料中添加的抗革蘭氏陰性細(xì)菌的抗生素如粘桿菌素、硫酸新霉素等,它們?cè)谀c道內(nèi)不吸收,主要在腸道內(nèi)發(fā)揮抗菌殺菌作用。 正可謂狹路相逢??!同在一個(gè)腸道,兩個(gè)針鋒相對(duì)的敵手,究竟鹿死誰(shuí)手呢? 益生素是否可以全身而退,繼續(xù)發(fā)揮它抑菌提高消化率的功效呢? 抗生素是否可以毫發(fā)無(wú)傷,繼續(xù)一直革蘭氏陰性菌的繁殖呢?
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 樓主| 發(fā)表于 2008-11-17 18:54:19 | 只看該作者

回復(fù) 101樓 李業(yè)明 的帖子

粘桿菌素、硫酸新霉素主要針對(duì)革蘭氏陰性菌(如大腸桿菌、沙門氏菌),對(duì)革蘭氏陽(yáng)性菌(如乳酸菌、芽孢桿菌)的作用相對(duì)要小,這是其一;飼料中添加的益生菌在小腸前段就開始繁殖,而這個(gè)部位飼料中添加的藥物濃度比較低(本身添加量不大,一般只要30-50ppm,飼料加上幾倍的水分后藥物進(jìn)一步被稀釋),在這個(gè)部位對(duì)益生菌不會(huì)構(gòu)成大的威脅;到大腸后,飼料養(yǎng)分及水分85%以上被吸收,藥物被濃縮了6-7倍而達(dá)到200-300ppm,因而對(duì)大腸致病菌就有強(qiáng)大的殺滅作用。(芽孢桿菌的芽胞在胃酸的作用下加速發(fā)芽,隨后進(jìn)入小腸萌發(fā)即復(fù)活,芽孢桿菌大量繁殖耗盡腸道中的氧氣,進(jìn)而有效抑制腸道耗氧菌的繁殖。)
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 樓主| 發(fā)表于 2008-11-17 19:12:45 | 只看該作者
由于細(xì)菌的細(xì)菌壁結(jié)構(gòu)及通透性不同,在革蘭氏染色時(shí)被染成不同的顏色。用結(jié)晶紫染色1分鐘后水洗,然后加革蘭碘液媒染一分鐘后用酒精脫色,再用稀釋石炭酸復(fù)紅復(fù)染。通過(guò)染色將細(xì)菌分為兩大類,即不被酒精脫色而保留紫色者為革蘭氏陽(yáng)性菌(G﹢),被酒精脫色復(fù)染成紅色者為革蘭氏陰性菌(Gˉ)。細(xì)菌的細(xì)菌壁結(jié)構(gòu)及通透性不同,對(duì)藥物的敏感性就不同。
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發(fā)表于 2008-11-19 15:27:44 | 只看該作者
謝老師,能否推薦幾個(gè)二氫吡啶的廠家,我的郵箱zjf190586@vip.sina.com
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