不為薪水而工作

wf741258963

呵呵，境界....

萬(wàn)水山

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建議您把來(lái)回的發(fā)帖和回帖都看看啊，不要誤以為我主張白干不要錢呢，呵呵

jefflelele

樓主說(shuō)的太虛，像再講人生哲理的課程?，F(xiàn)在的社會(huì)，許多人覺得沒(méi)有安全感，只相信現(xiàn)在自己能抓到東西。這個(gè)社會(huì)我們能相信嗎？許多人可以相信嗎？

萬(wàn)水山

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忘了告訴你了這是〈自動(dòng)自發(fā)〉的章節(jié)，但是也是體會(huì)，你也說(shuō)的沒(méi)有錯(cuò)。

jefflelele

正面的東西我們也要宣傳嗎！樓主好像搞培訓(xùn)的！哈哈

萬(wàn)水山

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    [b]  一、關(guān)于你說(shuō)這是正面的東西不需要宣傳：[/b]
我個(gè)人認(rèn)為您的觀點(diǎn)和我想表達(dá)的不是一致的，因?yàn)檫@些道理恰恰是我們很多人認(rèn)為是錯(cuò)的，要不然這個(gè)帖子就不會(huì)這么火。其實(shí)我在回帖里講過(guò)，我并不是主張白干不要錢，只是我認(rèn)為我們希望掙到的錢應(yīng)該分三部分：
    [b]  1、目前錢，[/b]就是老板給你開的這份待遇，它必須維持我們養(yǎng)家戶口和我們自己的開銷，如果不夠那也許是我們能力不夠我們抓緊增長(zhǎng)能力，或者是老板太黑，那我們只有能力增長(zhǎng)翅膀硬了才能離開它，但是我們自己必須清楚的認(rèn)識(shí)到，老板也是自私的，就象俺們自己也是自私的一樣，老板用俺們的目的就是要榨取俺們的剩余價(jià)值，就是我們創(chuàng)造的財(cái)富必須必須比老板給我們的要多的多（10倍吧？）不然老板的企業(yè)還怎么運(yùn)轉(zhuǎn)??？
[b]    2、近期錢：[/b]只有我們干得比工資多，老板上司才能把更大的責(zé)任讓我們承擔(dān)，我們也才能加薪；
    [b]3、未來(lái)錢[/b]：只有我們?cè)谀壳肮べY水平下發(fā)奮工作，多學(xué)習(xí)多思考，才能學(xué)到一身本領(lǐng)，未來(lái)才能掙到大錢。舉個(gè)例子說(shuō)吧，比如你的豬圈一頭小豬死了，你可以直接把它扔出墻外沒(méi)有人說(shuō)你說(shuō)的不對(duì)；但是你也可以把它當(dāng)自己的豬，解剖開弄清原因，，搞不清的話去查書查網(wǎng)絡(luò)，每解剖一頭就長(zhǎng)一分本事，把豬病治好了老板高興可能還會(huì)加薪，老板覺得你把事業(yè)當(dāng)成自己家的干可能讓你當(dāng)技術(shù)廠長(zhǎng)；你本事一天天提高老板不加薪你自己也可以找到更大的發(fā)展平臺(tái)啊。
[b]二、關(guān)于我是不是搞培訓(xùn)的的回答：[/b]
     我確實(shí)經(jīng)常搞培訓(xùn)，但是我搞的多的還是銷售、銷售管理，帶隊(duì)伍、打硬仗；我不但在我目前所在的公司做這些，我也離開我目前的公司干過(guò)，我還幫我們合作的不少小民營(yíng)企業(yè)帶過(guò)隊(duì)伍，我可以用我的道理說(shuō)服他們死心塌地的干，但是前提我不是在坑他們。我說(shuō)服他們的道理就是以上這些，每個(gè)人一方面在你目前所在的公司打工，另一方面也在以你的青春作為本金入股，因?yàn)槲覀兊那啻涸谕饷婺芘艿哪挲g不外乎總共30年啊，10年10年的過(guò)轉(zhuǎn)瞬即逝，我們的工資可以對(duì)不起老板開的這份錢但一定要對(duì)得起這轉(zhuǎn)瞬即逝的青春啊；
[b]三、我對(duì)人和人生的理解：[/b]
[b]  1、我對(duì)人和企業(yè)的本質(zhì)的理解[/b]：《西方經(jīng)濟(jì)學(xué)》里講（建立在假設(shè)的基礎(chǔ)上），著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家亞當(dāng).斯密認(rèn)為，所有有獨(dú)立行為能力的人其本質(zhì)都是自私的，作為市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的細(xì)胞企業(yè)的本質(zhì)也是自私的，因?yàn)樗麄兊哪康亩际亲运降?，所以必須為了?shí)現(xiàn)自己自私的目標(biāo)首先必須首先你所服務(wù)的自私體（企業(yè)或者個(gè)人）實(shí)現(xiàn)自私，也正因?yàn)槎家宰运綖槟康牟挪蛔杂X地幫助了他人推動(dòng)了社會(huì)的進(jìn)步，才實(shí)現(xiàn)社會(huì)供需的調(diào)節(jié)，這就是所謂亞當(dāng).斯密的所謂“看不見的手”的理論（人人自私是看不見的手不自覺的調(diào)控社會(huì)供需平衡推動(dòng)社會(huì)進(jìn)步。換句話說(shuō)，因?yàn)樨i場(chǎng)是自私的，飼料場(chǎng)必須幫助豬場(chǎng)實(shí)現(xiàn)自私的“養(yǎng)好豬發(fā)大財(cái)”的目標(biāo)才能實(shí)現(xiàn)他私自自私的利潤(rùn)最大化目標(biāo)，而我們?yōu)轱暳蠌S、養(yǎng)豬場(chǎng)打工的要實(shí)現(xiàn)自己自私的發(fā)大財(cái)?shù)哪繕?biāo)理論上也需要先考慮幫我們的企業(yè)實(shí)現(xiàn)自私的利潤(rùn)最大化目標(biāo)，同時(shí)飼料廠養(yǎng)殖場(chǎng)老板要實(shí)現(xiàn)自私的利潤(rùn)最大化目標(biāo)，也首先要考慮幫助我們?cè)谖覀兡芰δ苓_(dá)到的范圍實(shí)現(xiàn)我們打工者自己的利益最大化目標(biāo)，實(shí)現(xiàn)我們個(gè)人的自私。（當(dāng)然，《西方經(jīng)濟(jì)學(xué)》是建立在假設(shè)的前提上的，并不是每個(gè)獨(dú)立的人和企業(yè)前提都是自私的，這里面企業(yè)的動(dòng)機(jī)可以分三種：大公無(wú)私（短期）、損人利己（短期）、利人利己（長(zhǎng)期）等。
[b]2、我對(duì)人的價(jià)值的理解：[/b]
     其實(shí)，我們?cè)谏鐣?huì)上打工的人，和企業(yè)也有著相同之處（一個(gè)經(jīng)濟(jì)單元），我們也可以把自己看著一個(gè)企業(yè)（以實(shí)現(xiàn)利益最大化的經(jīng)濟(jì)組織，只不過(guò)這個(gè)經(jīng)濟(jì)組織的成員只有1個(gè)而已），企業(yè)的資產(chǎn)=有形資產(chǎn)+無(wú)形資產(chǎn)，我們?cè)谕獯蚬さ娜艘矐?yīng)該有這種意識(shí)，我們自己打工的身價(jià)（資產(chǎn)[b]）也是[/b]=有形資產(chǎn)+無(wú)形資產(chǎn)，有形資產(chǎn)可能是我們可衡量的東西（文憑、職位平均工價(jià)等，可是我們的無(wú)形資產(chǎn)呢？是我們的（本事+執(zhí)行力+溝通力+行業(yè)影響名望+外交能力）等等的總和。
綜述：我認(rèn)為，您要仔細(xì)地看完我前后的帖子和大家回復(fù)的帖子，就不會(huì)再得出我發(fā)出的只是一個(gè)正面說(shuō)教式的愚弄百姓帖子的言論了。
[b]3、所謂“心態(tài)決定行為，行為決定習(xí)慣，習(xí)慣決定性格，性格決定命運(yùn)”您認(rèn)可嗎？[/b]
如果看完所有帖子還不能改變您以上的觀點(diǎn)，呵呵我決覺得您的心態(tài)是不是需要再調(diào)整調(diào)整啊？
我是一個(gè)因?yàn)樾膽B(tài)、行為、習(xí)慣、性格等各方面原因?qū)е伦哌^(guò)很多彎路的人，我在這里發(fā)帖真的不是希望自己能象俺們陜西那個(gè)老鄉(xiāng)所謂“芙蓉姐姐”能嘩眾取寵成為網(wǎng)絡(luò)紅人，我希望所有年輕人都不要象我一樣再走這么多彎路，但是關(guān)鍵是一個(gè)人的心態(tài)。
  [b]4、正所謂“仁者見仁、智者見智”想怎么認(rèn)為怎么認(rèn)為吧：[/b]
我只是把我學(xué)到的看到的體會(huì)到的發(fā)出來(lái)和大家分享，但是我知道我并不能改變大家的思想，想怎么認(rèn)為就怎么認(rèn)為吧。

liu.guanjun

[b]回復(fù) [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=2036642&ptid=380200][color=Olive]萬(wàn)水山[/color] 的帖子[/url][/b]

       不要為薪水更工作，說(shuō)的很好！但您想沒(méi)想過(guò)，為什么呢？真的是年輕人目光短漸嗎？真的是胸?zé)o大志嗎？我認(rèn)為不盡然！而更多的原因，是社會(huì)的問(wèn)題，而更重要的原因是企業(yè)家的問(wèn)題。我們不為錢，我們不能活，因?yàn)槲覀兪侨跽?。沒(méi)有人給我們生活保障。如果企業(yè)家不為錢，能夠在些耐心，給足我們鍛煉的機(jī)會(huì)，我相信很多人都不會(huì)走向把錢當(dāng)方向的路子上來(lái)。社會(huì)的方向不人弱者來(lái)控制，而是由強(qiáng)者來(lái)把握，我們只能去適應(yīng)，沒(méi)有其它的選擇。
      法律干什么的？是統(tǒng)治者統(tǒng)治下面的工具，制度是干什么的，是管理者管理下屬的工具。自古王子犯法與民同罪，說(shuō)是那么說(shuō)，但有幾個(gè)同罪的呢，我們需要錢是為了生存，而他們需要錢更多的是生活，是享受。如果世界上能夠更多的理解，更多的慈善。就不會(huì)讓我們首先向錢看。很多讓我們?yōu)榱死硐攵ぷ鞯牡胤?，也是利用我們的價(jià)值，然后在狡兔死，走狗烹。因?yàn)槲覀儧](méi)有決定我們領(lǐng)導(dǎo)的權(quán)力，只有決定自己，所以我們是沒(méi)有辦法的辦法才去向錢看。
     如果你能讓那些所謂的管理者們不向錢看，我們一定不向錢看，所有的這些都是他們教的。已所不欲。勿失于人。這個(gè)道理，也是你們教的呀，什么言行不一呢，
        我尊敬的領(lǐng)導(dǎo)們？你們才是社會(huì)的方向，方向的好壞全由你們決定。真的不要再說(shuō)我們，我們一直都聽你們的話呀。也一直按你們的做呀。
       請(qǐng)捫心自問(wèn)一下，學(xué)高為師，身正為范，好好的做好你們自己吧，我們一定會(huì)好好的向你們學(xué)習(xí)的。

Melaine

很支持樓主的說(shuō)法，現(xiàn)實(shí)確實(shí)很殘酷，但最終還是要看你自己內(nèi)心真正想要追求的是什么！
有舍才能有得，金錢不是工作的全部，實(shí)現(xiàn)自我價(jià)值的提升比擁有更多的金錢要幸福的多！

萬(wàn)水山

[quote][size=2][color=#999999]liu.guanjun 發(fā)表于 2011-6-7 16:02[/color] [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=2038966&ptid=380200]static/image/common/back.gif[/url][/size]
回復(fù) 萬(wàn)水山 的帖子

       不要為薪水更工作，說(shuō)的很好！但您想沒(méi)想過(guò)，為什么呢？真的是年輕人目光短漸嗎 ...[/quote]

      您還是沒(méi)有明白我的意思，我是說(shuō)“不為薪水而工作”，我沒(méi)有說(shuō)“不要薪水而工作”，也就是說(shuō)：
一、該和老板談薪水還是要談的，薪水不合適也是不一定干的，薪水覺得還可以就是就干；
二、拿著談妥老板開出的薪水，而把這份工作當(dāng)著自己的事情干而不是薪水對(duì)應(yīng)的那種數(shù)量的工作，你會(huì)拿到忠誠(chéng)敬業(yè)帶來(lái)素質(zhì)的提升和辛勤工作帶來(lái)技能的提升而掙來(lái)更多的錢。
我只是談?wù)剛€(gè)人感受啊，不是吹大話，呵呵。

萬(wàn)水山

[b]回復(fù) [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=2039491&ptid=380200][color=Olive]Melaine[/color] 的帖子[/url][/b]

您說(shuō)得對(duì)，我大概就是這個(gè)意思，直接奔錢去可能并掙不了多少錢。