大家好,我是在禾豐集團(tuán)的一個(gè)分公司工作的,有一次看到金衛(wèi)東董事長(zhǎng)的一篇文章,里面金董提到三個(gè)問(wèn)題我問(wèn)過(guò)公司里的技術(shù)人員,他們給出的答案我覺(jué)得都不太滿意,我的職位根本接觸不到董事長(zhǎng),在這里請(qǐng)教一下大家!下面附上文章: "我曾經(jīng)遇到過(guò)一個(gè)挑戰(zhàn),有一位臺(tái)灣的大老板,當(dāng)時(shí)全世界三個(gè)最大的動(dòng)物營(yíng)養(yǎng)公司,就是巴斯夫、羅氏和羅納普朗克,他曾經(jīng)是其中之一的大中華區(qū)的總經(jīng)理,后來(lái)他到了一家臺(tái)灣公司工作??墒俏腋@個(gè)人沒(méi)見(jiàn)過(guò)面,他有一次到沈陽(yáng)拜訪我,由于辦公室的電話經(jīng)常打斷我們的談話,他是大人物出身,就顯得有點(diǎn)不耐煩了,對(duì)我說(shuō)“金先生,你可不可以給我一個(gè)完整的時(shí)間,你的時(shí)間是寶貴的,我的時(shí)間也是寶貴的”。當(dāng)時(shí)我不知道他是誰(shuí),也有些年輕好斗的想法,我說(shuō):“那好吧,你需要多長(zhǎng)時(shí)間?”他說(shuō)需要半個(gè)小時(shí)。我說(shuō):“好!我就給你半個(gè)小時(shí),如果半個(gè)小時(shí)之內(nèi)你能講清你的產(chǎn)品,那我就接受,講不清那就請(qǐng)你走人?!彼f(shuō):“沒(méi)問(wèn)題!”我就把手表摘下來(lái)了。他賣給我什么呢?賣我酸化劑,他說(shuō)酸化劑給豬吃了以后,使得胃PH值下降,在酸的作用下沒(méi)有活性的胃蛋白酶原轉(zhuǎn)變成胃蛋白酶,進(jìn)而提高了胃消化率;另外在腸道里由于pH值下降,扼制了很多細(xì)菌的生長(zhǎng),所以在提高消化、抗菌方面,酸化劑的效果是非常好的。實(shí)際上我是認(rèn)可他的觀念的,但是我有個(gè)習(xí)慣,人家說(shuō)東我就說(shuō)西,愛(ài)跟人家辯論,但是我辯論不能是沒(méi)有道理的強(qiáng)詞奪理,我當(dāng)時(shí)就提了三個(gè)問(wèn)題反問(wèn)他。我說(shuō):“我問(wèn)你三個(gè)問(wèn)題,如果你能回答上,我就買你的東西。第一,達(dá)爾文講物競(jìng)天擇,適者生存,按照你的說(shuō)法這個(gè)豬是長(zhǎng)錯(cuò)了,該有胃酸的時(shí)候沒(méi)有胃酸,還得另加酸化劑,是豬錯(cuò)了還是我們沒(méi)有正確認(rèn)識(shí)豬?如果是豬錯(cuò)了,這種動(dòng)物不應(yīng)該活到今天,不應(yīng)該有這么大的種群;第二,你加了酸化劑是使胃的pH值下降了,但是胃有賁門和幽門,幽門有化學(xué)感受器,當(dāng)胃酸分泌到一定程度時(shí)就意味著胃內(nèi)容物消化完全了,當(dāng)胃內(nèi)容物pH值低到一定程度時(shí),幽門就開(kāi)放了,胃內(nèi)容物到腸里進(jìn)行繼續(xù)消化,可是加進(jìn)酸化劑,胃內(nèi)容物還沒(méi)怎么經(jīng)過(guò)消化,幽門一看胃內(nèi)容物是酸性的,馬上打開(kāi)了,失去了胃消化的時(shí)間,食物從胃里過(guò)去了,直接到腸里了,怎么能幫助胃消化呢?第三,到腸里就更麻煩了,腸里主要的酶是胰蛋白酶、糜蛋白酶和胰脂肪酶,這三種酶活性最高時(shí)都是在中性偏堿的狀態(tài),酸化物進(jìn)入小腸道以后,使得小腸的pH值變?yōu)樗嵝?,這些消化酶就不能發(fā)揮作用了,又破壞了腸消化,你的產(chǎn)品第一違背了達(dá)爾文的基本進(jìn)化原則,第二破壞胃消化,第三破壞腸消化,你的產(chǎn)品怎么能好呢?請(qǐng)你給我解釋一下?!碑?dāng)時(shí)他想了好久,然后滿臉通紅地站起來(lái)說(shuō):“在下才疏學(xué)淺,對(duì)不起我打擾你了,我告辭了,但是我一個(gè)月內(nèi)會(huì)給你報(bào)告”。然后起身就要走,我這時(shí)低頭看他送我的名片,我一看名字不得了是老前輩啊,我趕緊說(shuō):“先生留步,原來(lái)是您,十分抱歉?!彼f(shuō):“不,是我要向你道歉,請(qǐng)不要因?yàn)槲沂钦l(shuí)而接受我,我的確感到我今天理屈詞窮,我沒(méi)有回答你的問(wèn)題,我一個(gè)月內(nèi)會(huì)請(qǐng)專家給出解答”。后來(lái)一個(gè)月內(nèi)我先后收到了兩份寄送給我的中英文的關(guān)于這個(gè)問(wèn)題的所有學(xué)術(shù)上的一些觀點(diǎn)和報(bào)告,這兩份是一樣的,他怕我收不到,所以這一點(diǎn)我也覺(jué)得挺敬佩他的。這一次短暫的交鋒當(dāng)中,是知識(shí)的力量幫助了我。比如說(shuō)可以為難他一下,雖然不是什么太好的態(tài)度,但是起碼來(lái)說(shuō),就是知識(shí)在幫你,知識(shí)在幫你接近目標(biāo)。 請(qǐng)問(wèn)各位高手,這三個(gè)問(wèn)題的答案是什么? 來(lái)自網(wǎng)友的觀點(diǎn): 吉鴻昌:第一個(gè)問(wèn)題:初生仔豬,胃里還是一片空白,胃酸是進(jìn)食以后逐漸形成的。而這需要大約一個(gè)多月的時(shí)間。這也正是初生仔豬及斷奶仔豬消化不良的根本原因。所以是我們沒(méi)有正確認(rèn)識(shí)豬。 第二個(gè)問(wèn)題與第三個(gè)問(wèn)題:飼料中添加酸化劑后,是可以減慢食物在胃內(nèi)的排空速度,因而是增加了蛋白質(zhì)在胃中的停留時(shí)間,從而提高了蛋白質(zhì)的消化率。究其原因:這是由于酸性食糜進(jìn)入小腸后,通過(guò)對(duì)小腸壁的化學(xué)刺激,使之分泌腸抑胃素(胃腸激素的一種。由小腸上部粘膜分泌的,可抑制胃液的分泌。),從而減慢了胃的排空速度和食物在腸道內(nèi)的移動(dòng)速度,延長(zhǎng)了食物在胃內(nèi)及腸內(nèi)的停留時(shí)間,使食物與唾液、胃液等消化液充分混合,當(dāng)然有利于食物中營(yíng)養(yǎng)物質(zhì)的消化吸收。 csf159357:不加酸化劑豬豬也能照常存活,人為添加酸化劑是為了更好地實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)性能,所以豬沒(méi)有錯(cuò),不違背自然法則;進(jìn)入胃內(nèi)的酸化劑一定程度上提高了胃內(nèi)容物最初的酸度,加快消化的啟動(dòng)和進(jìn)程,但胃內(nèi)酸度的進(jìn)一步提高,消化的主力還是胃酸,即酸化劑只一定程度加快消化進(jìn)程但不影響消化結(jié)果;自然情況下初進(jìn)入腸道的胃內(nèi)容物是強(qiáng)酸性的 要經(jīng)胰液腸液中和至腸消化酶最適的中性偏堿環(huán)境,酸化劑大都有機(jī)弱酸且量不會(huì)比胃酸大 其對(duì)腸道ph影響會(huì)有多大呢?個(gè)人觀點(diǎn),不對(duì)的地方請(qǐng)不吝指正。 陽(yáng)光綠茶008: 如果是我在,我就會(huì)這么回答金總!金總,你太專業(yè)了,個(gè)個(gè)問(wèn)題都問(wèn)到點(diǎn)子上了! 第一,現(xiàn)在的豬還真是長(zhǎng)錯(cuò)了。應(yīng)該五周斷奶,整成四周,應(yīng)該四周整成三周,它可不就錯(cuò)了呀!錯(cuò)在沒(méi)有按進(jìn)化論來(lái)養(yǎng)豬??砂催M(jìn)化論,生產(chǎn)效率又太慢了不是。斷奶早了可不就胃酸分泌不足需要補(bǔ)充呀! 第二,加了酸化劑就可以調(diào)整胃內(nèi)PH值,讓其回歸正常,讓其充分把在胃中應(yīng)該消化的事做完呀,本身斷奶早酸就不足,消化就不好,消化不好胃就脹,采食量就不會(huì)上去呀; 第三,這個(gè)問(wèn)題更是問(wèn)到要害了。好的酸化劑一定緩釋的,在胃中適宜的釋放酸根離子,而消耗完的時(shí)間和胃內(nèi)容滯留時(shí)間同步。換句話說(shuō),胃消化時(shí),就有適宜的酸根釋放,胃排空時(shí),酸已消耗殆盡!這可是好的酸化劑和差的酸化劑的根本區(qū)別! 依玲:斗膽來(lái)說(shuō)兩句,請(qǐng)輕點(diǎn)拍磚。 第一個(gè)問(wèn)題:同意陽(yáng)光綠茶008的觀點(diǎn),達(dá)爾文的理論是"天擇",而現(xiàn)代養(yǎng)殖加入太多人為的因素,用達(dá)爾文理論去理解有失偏頗。所以豬沒(méi)錯(cuò),錯(cuò)在人。 第二個(gè)問(wèn)題:胃排空的主要?jiǎng)恿θQ于幽門兩側(cè)的壓力差,胃排空也不是一次性完成的。即使在胃酸分泌正常的中大豬階段,飼料在胃中的存留時(shí)間也是一定的,而非快速的過(guò)胃進(jìn)入腸道。乳小豬階段加入酸化劑就是為了創(chuàng)造酸性條件,使胃蛋白酶原快速轉(zhuǎn)化為胃蛋白酶,對(duì)胃中內(nèi)容物進(jìn)行消化,這之間并不矛盾。 第三個(gè)問(wèn)題:這個(gè)問(wèn)題倒是可以用達(dá)爾文理論來(lái)解釋,在胃內(nèi)容物進(jìn)入十二指腸的時(shí)候,膽汁也同時(shí)排入十二指腸,因?yàn)槟懼侨鯄A性的,所以對(duì)胃內(nèi)容物有中和的作用。在豬的腸道結(jié)構(gòu)中,也是從十二指腸近端一直到盲腸的pH值是由酸性(6點(diǎn)幾)到堿性(8點(diǎn)幾)的一個(gè)分布情況。 wuxingli:金衛(wèi)東是學(xué)生理學(xué)的,問(wèn)的問(wèn)題自然顯得專業(yè)(人家可是擴(kuò)招前的,現(xiàn)在的博士碩士基本沒(méi)可比性),如果他真心問(wèn)這個(gè)幾個(gè)問(wèn)題,他顯然自己的生理專業(yè)沒(méi)學(xué)好。第一個(gè)問(wèn)題的漏洞,難道現(xiàn)在存在下來(lái)的生物都是完全適應(yīng)的嗎?拿豬來(lái)說(shuō)吧,豬生下來(lái)沒(méi)有免疫力,還有就是上面說(shuō)的胃酸問(wèn)題,小豬還缺乏鐵,小豬還沒(méi)脂肪層經(jīng)常會(huì)被凍暈。所以金對(duì)進(jìn)化論沒(méi)了解完全 ;人也有進(jìn)化上的不足,比如人的腰不完全適合直立行走。 第二個(gè)問(wèn)題,幽門對(duì)胃酸的反饋。顯然金高估了小豬的胃腸道的性能,而且在條件反射的時(shí)候,不吃東西也分泌胃酸,那幽門不是沒(méi)吃東西一直也開(kāi)著的?所以金的那個(gè)理論基本不成立。賣弄一下基本知識(shí),搞一下胡說(shuō)巴道的供應(yīng)商也滿有趣的。 第三個(gè)問(wèn)題,前面一位朋友解答過(guò)了,是對(duì)的。豬的十十指腸是堿性的,因?yàn)槟懰猁}。不管是胃酸還是十二指腸堿都是為消化服務(wù)。所以豬的消化比雞魚(yú)充分。這么復(fù)雜的消化道條件,各位想想,是不是很多添加劑都失效了?舉個(gè)例子,酶制劑在豬上就沒(méi)雞上明顯,植酸酶就是例子。 再說(shuō)說(shuō)酸化劑。這東西在公開(kāi)發(fā)表的文章上是喜憂愁參半的。想做好酸化劑太難了。好酸化劑一定是復(fù)合的,有不同的pk值,在哪個(gè)部位該發(fā)生作用,是有設(shè)計(jì)的,這就是磷酸,鹽酸、甲酸不能單獨(dú)做成酸化劑。想想有這么強(qiáng)的技術(shù)實(shí)力的有幾家?這個(gè)東西是值得研究的。 gbmmr:因?yàn)檎偕a(chǎn)酸化劑,不妨冒昧的來(lái)闡述一下我們的觀點(diǎn),我們也是這樣做的;就以下問(wèn)題也嘗試回答一下: 第一,達(dá)爾文講物競(jìng)天擇,適者生存,按照你的說(shuō)法這個(gè)豬是長(zhǎng)錯(cuò)了,該有胃酸的時(shí)候沒(méi)有胃酸,還得另加酸化劑,是豬錯(cuò)了還是我們沒(méi)有正確認(rèn)識(shí)豬?如果是豬錯(cuò)了,這種動(dòng)物不應(yīng)該活到今天,不應(yīng)該有這么大的種群?;卮穑宏P(guān)于達(dá)爾文的理論,我們闡述為"動(dòng)物的自然選擇性",豬并不會(huì)沒(méi)有胃酸,沒(méi)有胃酸就不是豬了;添加酸化劑是因?yàn)槿樨i早期的消化能力不足,尤其攝入高植物源蛋白為主的日糧時(shí),所需要的胃酸明顯不足;對(duì)于早期斷奶的乳仔豬和人工改良的品種豬來(lái)說(shuō),更顯不足,添加酸化劑的效果越加有效;添加酸化劑最初的功能是用來(lái)改善消化的,并衍生出其他的功能和效果;酸化劑的配方、生產(chǎn)和添加使用,需要符合動(dòng)物的生理! 第二,你加了酸化劑是使胃的pH值下降了,但是胃有賁門和幽門,幽門有化學(xué)感受器,當(dāng)胃酸分泌到一定程度時(shí)就意味著胃內(nèi)容物消化完全了,當(dāng)胃內(nèi)容物pH值低到一定程度時(shí),幽門就開(kāi)放了,胃內(nèi)容物到腸里進(jìn)行繼續(xù)消化,可是加進(jìn)酸化劑,胃內(nèi)容物還沒(méi)怎么經(jīng)過(guò)消化,幽門一看胃內(nèi)容物是酸性的,馬上打開(kāi)了,失去了胃消化的時(shí)間,食物從胃里過(guò)去了,直接到腸里了,怎么能幫助胃消化呢? 回答:酸化劑的添加是在配合飼料中一起添加的,過(guò)量的胃酸(鹽酸)會(huì)導(dǎo)致未經(jīng)胃酶降解的物料進(jìn)入腸道,并使腸道酸化,酸化的腸道對(duì)食糜的消化能力降低,甚至于不消化,產(chǎn)生的結(jié)果是"營(yíng)業(yè)性腹瀉";因此酸化劑的配方和添加并非越酸越好、越多越好,正確的酸化劑配方是以緩沖對(duì)的方式生產(chǎn)的,保持胃酸的相對(duì)穩(wěn)定性才是酸化劑配方生產(chǎn)和添加使用的一個(gè)基本原則;另外并不是所有的酸化劑都會(huì)產(chǎn)生過(guò)酸的問(wèn)題,例如:乳酸、檸檬酸、富馬酸等,都是弱酸,過(guò)度的酸化需要很大的添加量;也并不是有機(jī)酸就一定是好的,過(guò)量的添加乳酸,會(huì)抑制胃酸的分泌,導(dǎo)致消化能力下降。 第三,到腸里就更麻煩了,腸里主要的酶是胰蛋白酶、糜蛋白酶和胰脂肪酶,這三種酶活性最高時(shí)都是在中性偏堿的狀態(tài),酸化物進(jìn)入小腸道以后,使得小腸的pH值變?yōu)樗嵝?,這些消化酶就不能發(fā)揮作用了,又破壞了腸消化,你的產(chǎn)品第一違背了達(dá)爾文的基本進(jìn)化原則,第二破壞胃消化,第三破壞腸消化,你的產(chǎn)品怎么能好呢?請(qǐng)你給我解釋一下。 回答:目前的酸化劑配方生產(chǎn)有兩個(gè)方面的意圖,一是在胃中起作用,對(duì)堿性的飼料做中和并降低PH值,使胃酸PH值降低到5.0以下,這樣胃蛋白酶源才能"去折疊"成為胃蛋白酶而起作用,提供鹽酸(胃酸)是最直接的方式,也是目前酸化劑普遍使用磷酸的主要原因;樂(lè)達(dá)酸的主要成分就是磷酸;磷酸與食鹽反應(yīng)可以產(chǎn)生鹽酸,是這個(gè)酸的基本原理,過(guò)量添加也會(huì)產(chǎn)酸過(guò)度,導(dǎo)致胃溶物過(guò)幽門而十二指腸不能中和而使腸道偏酸,這個(gè)結(jié)果是腹瀉,100%的腹瀉,幾乎不能控制,抗生素是無(wú)效的;裸露的磷酸適口性較差,須控制添加量,或者進(jìn)行包被處理。 二是用于腸道的酸化劑:這個(gè)說(shuō)法是有問(wèn)題的,此類酸化劑只是叫做酸,實(shí)際是"鹽",例如目前市場(chǎng)努力推廣的苯甲酸產(chǎn)品,正確的產(chǎn)品名稱是苯甲酸鈉,或者苯甲酸鉀,不是苯甲酸,好像鹽酸和鹽酸鈉(只好這么說(shuō),就是食鹽、氯化鈉)是兩碼事,是可以進(jìn)入腸道的,其他的包括丁酸鈉、雙乙酸鈉、丙酸鈉等等,都是鹽的方式,他們普遍是弱酸強(qiáng)堿鹽,是偏中性,或者就是堿性的,并非酸本身,他們并不會(huì)酸化腸道! 額外的簡(jiǎn)述一下正百科技產(chǎn)品設(shè)計(jì)的原則,供朋友們參考。 關(guān)于正百飼料科技產(chǎn)品設(shè)計(jì)的一個(gè)原則是:動(dòng)物的自然選擇性 動(dòng)物的自然選擇性:是指動(dòng)物億萬(wàn)年發(fā)展而來(lái),具有特定的消化和環(huán)境適應(yīng)條件和能力,是物競(jìng)天擇的結(jié)果;并且不同動(dòng)物間具有類似的自然屬性,以保證相互間可以利用和被利用,例如動(dòng)物間腸道消化的條件是基本一致的,甚至包括低級(jí)動(dòng)物與高級(jí)動(dòng)物間都是相似的。以我們百來(lái)年的技術(shù)進(jìn)步,還沒(méi)有能力改變動(dòng)物億萬(wàn)年形成的利用和適應(yīng)自然的基本守則。 按照這個(gè)原理,關(guān)于酸化劑酸化腸道來(lái)改善消化和降低PH值來(lái)殺菌的邏輯是荒唐的! |
畜牧人
畜牧人養(yǎng)豬
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