畜牧人

標(biāo)題: 再談配方軟件080803修改 [打印本頁]

作者: awang 時間: 2008-6-14 14:41
標(biāo)題: 再談配方軟件080803修改
再談配方軟件
   注意：此文為原創(chuàng)，需要引用請與作者聯(lián)系！
   今天上網(wǎng)看到前幾天的帖子被加精，心情很爽。于是打開郵箱，又發(fā)現(xiàn)有網(wǎng)友要求有發(fā)表配方軟件看法的。其實，我并不喜歡對某一個特定的配方軟件發(fā)表看法，之所以持這種看法，一來避免誤會，二來避免誤導(dǎo)！
   第一，是否需要配方軟件？
      我覺得配方軟件是一個很好的工具。配方軟件之于配方工作者就像武器之于戰(zhàn)士，能夠找到一款合適的武器會大大提高配方工作者的工作效率。正如韓友文老師所說，不用計算機(jī)是“浪費”，是“罪過”。
   在配方工作者中對配方軟件的態(tài)度有兩種極端。一種就是不喜歡用配方軟件，他們用EXCEL，SAS等，并把這種本領(lǐng)當(dāng)作顯示水平的標(biāo)志，我都遇到好幾個這種人。我是不贊成這種看法的，倒不是我老成。理論上講，任何具備線性規(guī)劃功能的軟件都可以用來做配方，有這個功能的軟件我知道并用過的至少有十多種，使用這些軟件來做配方也并不能代表水平的高低。從我的經(jīng)驗來看，基本上可以這么說，一個人做配方的水平基本上與他使用的什么軟件沒有什么必然聯(lián)系！當(dāng)然我并不是說不能用他們，實際上我在曾經(jīng)一段時間里也用它們做配方，而是說，他們沒有配方軟件具備的一些基本功能（比如數(shù)據(jù)庫，報表等），僅僅只具備計算功能，用起來不太方便。除非你是一個不喜歡講究效率的人。再說，電腦如此普及的今天，要掌握這些非專業(yè)配方軟件來做配方也不是一件很難的事情。
   另一種就是拿自己使用的是某品牌軟件，感到很自豪，甚至認(rèn)為代表自己和廠家的實力，我看到好幾個飼料廠的包裝袋上還打印著用某國外配方軟件計算配方的標(biāo)志，實際上這也是一種十分低劣的廣告詞，和10多年前在包裝袋上打印電腦配方的級別基本一致。
   配方軟件本來作為一個工具而出現(xiàn)，把一個工具神話本身就是不專業(yè)的表現(xiàn)！
   記?。号浞杰浖H僅提高配方效率，不會提高配方質(zhì)量！高質(zhì)量的配方來自于高水平的配方師，而不是來自于軟件！配方師的技能才是高質(zhì)量配方的源泉?。ó?dāng)然，那種算法錯誤、有先天缺陷的配方軟件除外?。?/font>
   第二，沒有普世的配方軟件
   用戶對軟件有一定的適應(yīng)性、甚至偏愛，這個是用戶的操作習(xí)慣和經(jīng)歷所決定的，作為軟件開發(fā)者不可能滿足所有用戶要求。比如作為我們普通人，都認(rèn)為Windows用起來比較爽，但是對于某些有特殊需要的人來講，他更需要DOS或者是MAC，據(jù)一個專門為銀行做系統(tǒng)的朋友講，他們只用UNIX，據(jù)說原因是針對UNIX系統(tǒng)的病毒相對較少。用久了，他們反而覺得這些不常見的系統(tǒng)更順手。所以，從這個角度來講，沒有哪個軟件能夠滿足所有人的需求。
   第三，買配方軟件不僅僅是買數(shù)據(jù)庫，數(shù)據(jù)庫是配方軟件的一個部分，而且是一個很小的部分，不是全部
   好多人都認(rèn)為，買配方軟件最重要的是數(shù)據(jù)庫好不好。我不贊成這種看法，關(guān)于我對數(shù)據(jù)庫的看法和評價以前已經(jīng)發(fā)過帖子，不再啰嗦。所以有很多配方軟件都大肆吹噓自己的數(shù)據(jù)庫如何如何。我不知道是軟件商的宣傳導(dǎo)致了購買者的這種認(rèn)識還是購買者的需求加劇了這種宣傳。總之，我個人認(rèn)為數(shù)據(jù)庫并不是配方軟件最重要的一環(huán)，因為成熟的配方師都有自己的數(shù)據(jù)庫，而不是盲目使用他人或者配方軟件自帶數(shù)據(jù)庫。除非你的軟件數(shù)據(jù)庫不是開放的，用戶無法修改和添加數(shù)據(jù)，那么，這種情況下數(shù)據(jù)庫倒是真的很重要了。我曾經(jīng)用過一款以色列的軟件，它不具備任何數(shù)據(jù)，用戶必須自建標(biāo)準(zhǔn)和原料數(shù)據(jù)庫，但是，這絲毫不妨礙我認(rèn)為它是一款優(yōu)秀的軟件。如果按“數(shù)據(jù)庫至上”的說法，這個軟件肯定一文不值。但是，我不反對一個商業(yè)配方軟件應(yīng)該提供必要的、最新的、具有很強(qiáng)參考價值的數(shù)據(jù)！
   第四，配方結(jié)果是多次試算的結(jié)果，號稱什么情況下都有解的軟件是不存在的
   線性規(guī)劃的條件和目標(biāo)決定了它會在很多情況下無解，有解與無解只與參與計算的數(shù)據(jù)和限制條件有關(guān)，所以，配方結(jié)果是多次試算，多次修改的結(jié)果。這一點，真正的配方師都理解。
   第五，關(guān)于配方分析
   實際上我認(rèn)為目前這個詞的使用是有問題的。我認(rèn)為配方分析至少包括兩個方面的含義，第一，這是最主要的，分析配方本身的質(zhì)量，即營養(yǎng)——生產(chǎn)性能分析，也就是說從專業(yè)的角度來對算出的配方進(jìn)行評價；第二，才是經(jīng)濟(jì)數(shù)學(xué)分析。實質(zhì)上，第一點，目前基本上靠個人的經(jīng)驗，還沒有哪一個配方軟件能夠代替經(jīng)驗豐富的配方師對配方本身的營養(yǎng)——生產(chǎn)性能分析。第二點，那個基本上是數(shù)字游戲，沒有多大實際價值（詳細(xì)見前幾天的帖子）。實際上市面上具有的所謂配方分析功能，主要是做經(jīng)濟(jì)數(shù)學(xué)分析，和前者相比，實際意義已經(jīng)不大。
   第六，關(guān)于算法
   詳細(xì)見前面的帖子。要指出的是，目前有些軟件聲稱自己的軟件應(yīng)用了所謂非線性算法，并把看做“獨門絕技”。這其實是沒有任何根據(jù)的。毫無疑問，飼料的配合效果并不完全遵循線性相加的原則，（比較詳細(xì)的情況去看看關(guān)于飼料組合效應(yīng)的文章）但是，我們目前的營養(yǎng)需要制定和營養(yǎng)價值評定都毫不例外的假設(shè)了一個前提，那就是，這些營養(yǎng)素的組合是可以線性相加的。說穿了，如果要引入非線性算法，你就根本不能用現(xiàn)有的飼養(yǎng)標(biāo)準(zhǔn)和飼料營養(yǎng)價值數(shù)據(jù)庫。況且，即便要利用飼料中的非線性的組合效應(yīng)，目前也沒有很好的能夠用于配方計算的評價體系和方法。盧德勛先生對此曾有過研究。但是那和配方計算都還相差很遠(yuǎn)。

   看了上面的說法，你可能會感到很悲觀，下面我們來談?wù)労玫姆矫?。雖然我不想說具體的哪個好，哪個壞，但是，我認(rèn)為比較好的配方軟件還是具備一些共同的特征。

      第一，簡單，操作簡便至上。
   現(xiàn)在的配方軟件功能越來越復(fù)雜，實際上很多功能沒有實際價值。就像QQ一樣，雖然最近幾年更新版本的QQ花哨得多，但是網(wǎng)上經(jīng)常有人懷念99年的小巧、精干、沒有垃圾信息的QQ?，F(xiàn)在的配方軟件似乎有一個很大的趨勢，開發(fā)商都在競相開發(fā)最復(fù)雜的軟件，似乎在向軟件使用者宣示“我更復(fù)雜，我更專業(yè)”，有的甚至于加入了進(jìn)銷存管理等，而實際上其核心計算功能和以前最古老的DOS版沒有區(qū)別。這是不可取的。實際上，包括進(jìn)銷存管理在內(nèi)的那些附件功能并不涉及復(fù)雜的計算，開發(fā)難度并不大?；旧峡梢赃@么說，目前以線性規(guī)劃為核心的算法基礎(chǔ)上，如果沒有新的算法和營養(yǎng)需要、飼料營養(yǎng)價值評定體系的出現(xiàn)，聲稱自己的軟件具有劃時代的改進(jìn)，無非就是一個真實的謊言。
   有的軟件走得更遠(yuǎn)，加入了ERP功能，實際上，國內(nèi)飼料企業(yè)大都沒有導(dǎo)入ERP，像新希望等導(dǎo)入ERP的大型企業(yè)，也沒有讓ERP自動生成商業(yè)配方，為集團(tuán)制作配方并贏得利潤的，仍然是奔走在各個片區(qū)的配方師。

   第二，操作流程要符合主流配方工作者的思路。
   配方軟件是一個專業(yè)性很強(qiáng)的工具，好用與不好用不是完全體現(xiàn)在編程技術(shù)上（實質(zhì)上，我個人認(rèn)為，配方軟件的編程技術(shù)是相對比較簡單的），而是體現(xiàn)在操作流程的合理性上，體現(xiàn)在操作框架的方便性上。我覺得，這一點基本上可以評價飼料配方軟件的好壞，也是飼料配方軟件的核心。好的軟件應(yīng)該是一個好的框架，在這個框架里，你想實現(xiàn)什么目標(biāo)就實現(xiàn)什么目標(biāo)，制作配方，完全隨心所欲，完整表達(dá)你想表達(dá)的配方思想。一個有良好專業(yè)背景的人（他很可能已經(jīng)念過動物營養(yǎng)本科、碩士，甚至是博士）也需要相當(dāng)一段的時間才能夠成為得心應(yīng)手的配方師，可以想像，那些毫無專業(yè)背景的軟件工程師做出的東西和你的思路差異有多么的大。

      第三，開放的數(shù)據(jù)庫
      能夠按照自己的想法建立和實際情況更接近的數(shù)據(jù)庫，能夠進(jìn)行修改、刪除等操作。

      第四，要能夠備份
      很久前，我曾經(jīng)使用一個軟件，我編輯好了所有的數(shù)據(jù)庫，結(jié)果有一天，計算機(jī)染病毒了，不得不重新安裝系統(tǒng)。很遺憾，那個軟件無法備份數(shù)據(jù)庫，讓我所有心血付之東流，我一氣之下，再也沒用那個配方軟件。相信和我有共同經(jīng)歷的人不少。

      第五，能夠保存配方模型（而不是單純的配方）
      市場瞬息萬變，原料價格變化也是很快。我們會對已經(jīng)做好的配方進(jìn)行修改、調(diào)整，如果能夠保存模型，要進(jìn)行修改是很方便的，而不能保存模型的軟件卻要“從頭再來”。

      第六，應(yīng)該有良好編輯性的配方報告
   就我自己來講，我只認(rèn)為EXCEL格式的配方報告最好，在我以前用的軟件中，即便輸出報告格式不是EXCEL，我也會把它轉(zhuǎn)換成EXCEL來編輯。

   想到哪里，說到到哪里，這僅僅是我個人的看法。以后想到繼續(xù)修改。請繼續(xù)關(guān)注。

   前幾篇文章的地址:
   飼料配方軟件揭秘——數(shù)據(jù)庫
   http://ffers.com.cn/thread-154713-1-1.html

   配方軟件再揭秘——配方算法問題
   http://ffers.com.cn/thread-180925-1-2.html

   談配方軟件中幾個常用的參數(shù)
   http://ffers.com.cn/thread-179726-1-3.html

   飼料配方精算師08版簡介
   http://ffers.com.cn/thread-182719-1-1.html

作者: awang 時間: 2008-6-14 17:06

原帖由 不再競爭了 于 2008-6-14 16:48 發(fā)表
有些不同的看法,放到以前怎么也要說兩句!
現(xiàn)在不想說了.關(guān)于影子價格問題,我也寫了幾句原想放到網(wǎng)上,讓大家從編寫飼料軟件的角度進(jìn)行理解(應(yīng)該更好理解).一項上世紀(jì)30\40年代的技術(shù)不說也罷.

我不知道您究竟受到了什么打擊，導(dǎo)致您看破紅塵。
一門技術(shù)是否值得討論，不在于他起源時間的久遠(yuǎn)，而在于他是否有實際價值。同時，即便古老的技術(shù)，只要有存在的理由，他在不同的時代也有不同的表現(xiàn)形式。按照您的觀點，計算機(jī)技術(shù)實際上也是上世紀(jì)40\50年代的技術(shù)，要是我們都因為他起源太早而拋棄使用計算機(jī)，那豈不是太荒唐了。看您的說法，我們應(yīng)該有共同的愛好，希望能成為好朋友，經(jīng)常聯(lián)系，祝您好運！

作者: ytjian 時間: 2008-6-16 14:28
講的很很好，非常喜歡！

作者: haaraar 時間: 2008-6-16 18:03
在網(wǎng)上有的下載嗎?配方軟件

作者: kimdaejung 時間: 2008-6-17 14:06
樓主的這個觀點是怎么來的呢?有根據(jù)嗎?---“配方軟件的編程技術(shù)是相對比較簡單的..."

作者: lys0402 時間: 2008-6-17 21:28
我用的配方軟件就是自己編的，技術(shù)難度不大。
曾經(jīng)有一個現(xiàn)成的配方軟件，花了幾大千，結(jié)果所做的東西差勁之極。。。。。
還是自己做的好用，有什么問題可以隨時修改

作者: hanfeng9028 時間: 2008-6-18 08:04
支持自己用EXCLE做配方，自己弄的，用著順手。

作者: 33889167 時間: 2008-6-18 08:35
有沒什么好的適合大眾用的配方軟件啊能介紹個嗎？

作者: 阿珂520 時間: 2008-6-19 10:02
我們公司自己也用軟件，我用過EXCELL，感覺還是軟件比較順手，主要是其功能強(qiáng)大。

作者: huihongbin 時間: 2008-6-19 21:32
通讀樓主對配方軟件的分析學(xué)習(xí)多多，感謝之至。

作者: kzf9 時間: 2008-6-20 16:18
自己用execl,可隨時調(diào)整數(shù)據(jù)

作者: 輕塵 時間: 2008-6-21 10:01
想買一個比較便宜而且使用的配方軟件，不知那里有

作者: hb00042219 時間: 2008-6-21 10:39
關(guān)鍵還是看用得是否順手

作者: ztz76 時間: 2008-6-21 14:06
寫的特別好,我就是手動做，把軟件當(dāng)作計算器

作者: k54108 時間: 2008-6-21 14:32
數(shù)據(jù)庫的重要是對待，EXCEL的麻煩就在這里，不是真的方便。

作者: yire 時間: 2008-6-21 17:21
標(biāo)題: 回復(fù) 樓主 awang 的帖子
寫的很好，可以對以后選擇、使用配方軟件提供參考，收藏了

作者: 龍城飛將 時間: 2008-6-21 17:39
講的很好，很實在。用excel或?qū)で笃平獍娴臒o非就是為了省錢。但是人家給你費了好大的精力編輯了操作平臺，怎么也得給人家一點報酬吧。起碼是對人家工作的認(rèn)可。當(dāng)然我是堅決不屑于動輒幾千元上萬元的所謂的“高科技”配方軟件的。

作者: 叮當(dāng)貓 時間: 2008-6-21 18:38
把樓主的文章先收藏了去，好好研習(xí)。個人研讀用的哦，樓主勿擔(dān)心！謝謝樓主啊。:huahua: :huahua: :xuehu: :xuehu:

作者: 叮當(dāng)貓 時間: 2008-6-21 18:43
配方軟件再揭秘——配方算法問題    http://ffers.com.cn/thread-180667-1-1.html


   樓主，上面的怎么打不開，顯示的是未定義網(wǎng)頁。麻煩您了??！:lairen: :lairen:

作者: qxz 時間: 2008-6-22 10:57
支持自己用EXCLE做配方，自己弄的，用著順手。

作者: ylj93082 時間: 2008-6-22 13:06
支持自己用EXCLE做配方，自己弄的，用著順手。

作者: qqkukub 時間: 2008-6-22 13:28
做配方，我覺得還是用專業(yè)的軟件好！

作者: awang 時間: 2008-6-22 15:33

原帖由 叮當(dāng)貓 于 2008-6-21 18:43 發(fā)表
配方軟件再揭秘——配方算法問題    http://ffers.com.cn/thread-180667-1-1.html


   樓主，上面的怎么打不開，顯示的是未定義網(wǎng)頁。麻煩您了?。?lairen: :lairen:

站長調(diào)整了，現(xiàn)在可以打開

作者: 聰明的狐貍 時間: 2008-6-23 09:19
我用excel做配方，用著很順手．

作者: 游學(xué)美利堅 時間: 2008-7-7 09:54
字字珠璣！點中要害！

作者: awang 時間: 2008-7-15 21:38

原帖由 kimdaejung 于 2008-6-17 14:06 發(fā)表
樓主的這個觀點是怎么來的呢?有根據(jù)嗎?---“配方軟件的編程技術(shù)是相對比較簡單的..."

僅僅是本論壇的廣大網(wǎng)友的實踐就已經(jīng)充分說明了這一點，而這僅僅是配方師工作者的一部分

作者: jiaxihan 時間: 2008-7-16 08:35
我用資源的做配方的關(guān)鍵是看你的數(shù)據(jù)庫是不是真實的，一定要真正檢測你的原料的數(shù)值，另外就是你對動物不同生理階段營養(yǎng)需要的了解程度還有原料在動物體內(nèi)利用率的情況，自己的看法，還請各位指正

作者: 3727112 時間: 2008-7-16 09:54
你真是個人才,來做畜牧真是太可惜了.

作者: gaoyuli 時間: 2008-7-16 16:54
有沒什么好的適合大眾用的配方軟件啊能介紹個嗎？

作者: yong_liu28 時間: 2008-7-25 10:43
關(guān)鍵還是看用得是否順手!!!!!!!

作者: awang 時間: 2008-8-3 22:17
標(biāo)題: 回復(fù) 34樓 yong_liu28 的帖子
確實如此！

作者: myb 時間: 2008-8-4 08:49
自己慢慢算嘛

作者: msy9810504 時間: 2008-8-12 17:32
很好的帖子！建議買軟件的朋友看看

作者: 富臨農(nóng)業(yè) 時間: 2008-8-12 17:47
收藏了;以后肯定以用上

作者: 定軍山 時間: 2008-8-12 17:57
拜讀樓主的文章,受益匪淺...

作者: Gerrard 時間: 2008-9-14 09:18
認(rèn)同樓主的觀點，文章寫得不錯，很有價值。任何東西都有先入為主的規(guī)則，讓世界上80％以上的人從windows改為MAC是比較困難的，盡管MAC有它獨特的優(yōu)勢。個人認(rèn)為配方軟件的設(shè)計理念應(yīng)該是：讓做配方成為一種樂趣，簡單、實用、隨心所欲。

作者: awang 時間: 2008-10-5 17:34

原帖由 定軍山 于 2008-8-12 17:57 發(fā)表
拜讀樓主的文章,受益匪淺...

多交流！

作者: xwbdairyman 時間: 2008-10-18 18:07
專業(yè)水準(zhǔn)！受益匪淺！

作者: lipeng900 時間: 2008-10-18 18:29
請問在那里可以得到配方軟件呢？望各位指點

作者: senlinxue 時間: 2008-10-23 18:56
標(biāo)題: 森林雪的話
我個人習(xí)慣用execl，我在自己在execl里用了許多函數(shù)，有數(shù)據(jù)庫，有不同的界面，很好用的幾乎功能俱全，使用方便。就看你用execl的水平了。適合自己就是好的

作者: awang 時間: 2008-11-8 19:57
標(biāo)題: 回復(fù) 43樓 senlinxue 的帖子
嗯，好樣的！自己熟悉vb，用vba做一點小程序，那樣更好。

作者: myzgx 時間: 2008-11-9 14:30
多看一些，就可以多知道一些！:xuehu:

作者: xwbdairyman 時間: 2008-11-10 22:40
真知灼見，佩服！

作者: 超煩 時間: 2008-11-15 14:21
適合自己的是最好的。
就拿穿鞋子來說，花了1000塊錢買雙耐克，可是小了兩號，穿起來肯定難受死了。
可在路邊花了20元錢買了雙布鞋，走起路來卻十分的舒服。
無論什么，適合自己的才是最好的。
軟件是，工作是，老婆也是。
人第一個該定位的就是自己應(yīng)該選擇什么樣的？

作者: beijingbrill 時間: 2008-11-15 14:43
提示: 該帖被管理員或版主屏蔽

作者: awang 時間: 2008-12-27 21:35
47# 超煩
有一定道理！
碼子不合，當(dāng)然不行。
關(guān)鍵的是，碼子合得起，也有好穿和不好穿的。這就看做鞋子的功力了。

作者: fqm1984 時間: 2009-1-11 15:37
講的很很好，非常喜歡！

作者: qingjiang 時間: 2009-3-9 11:20
一口氣讀完，太爽了！支持樓主！

作者: 京000001 時間: 2009-3-12 12:26
配方軟件是工具，配方師仍是主體和關(guān)鍵，配方軟件正如公交車，讓您快速到達(dá)目的地。

作者: 可研 時間: 2009-8-13 15:39
還不會，好像學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)

作者: wubai8219 時間: 2009-8-14 13:29
說的好正好對我這種剛剛接觸配方軟件的有幫助！

作者: zhuyq 時間: 2009-8-15 19:48
軟件是基礎(chǔ),實踐出好產(chǎn)品.

作者: 小蟲xiao 時間: 2009-11-4 15:33
提示: 作者被禁止或刪除內(nèi)容自動屏蔽

作者: 2008東北人 時間: 2009-11-4 19:55
我也在用EXCLE比手工算快

作者: jiakang 時間: 2009-12-10 15:56
關(guān)注中...XIEXIE

作者: lyj7812 時間: 2009-12-10 18:58
學(xué)習(xí)了。我也在學(xué)習(xí)這方面的知識呢，希望大家能多討論。

作者: 2008東北人 時間: 2009-12-10 20:33
金牧軟件挺好還便宜剛980元

作者: robust 時間: 2010-1-6 10:25
用資源不錯啊，我用的破解版的，跟正版有什么不同嗎？？？

作者: 山中的漫游者 時間: 2010-1-6 14:12
我一直使用資源配方師，呵呵

作者: tian11aiguo 時間: 2010-1-8 12:19
各個有自己的好處，不能一概而論！

作者: yylong118 時間: 2010-1-8 12:21
樓主地觀點很對，配方技術(shù)的好壞不在于配方軟件，而在于配方師德水平

作者: lpj100 時間: 2010-1-8 12:33
的確高人，感謝

作者: baoba 時間: 2010-1-16 12:17
這么火的帖子，再頂一次

作者: 單書平 時間: 2010-1-17 16:58
我認(rèn)為，只要用的順手就可以了

作者: taichi1234 時間: 2010-1-18 19:02
個人覺得：軟件的作用是輔助的，但是在另一方面：機(jī)動性可能差些！

作者: awang 時間: 2010-8-1 17:18
回復(fù) 66# taichi1234
配方軟件是配方師的助手，只是大家都希望有一個好的助手，呵呵

補(bǔ)充內(nèi)容：
每個人習(xí)慣不一樣，對順手的理解并不一致

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