畜牧人

標題: 肉鴨配方改進 [打印本頁]
作者: sdauzhf    時間: 2009-7-24 16:41
標題: 肉鴨配方改進
下面是已經(jīng)用過的肉鴨配方，全程來看，料肉比偏高，39日齡出欄2.2，在28日齡長勢已稍微見緩，請教各位在此基礎(chǔ)上如何調(diào)整配方，使料肉比下降到2.1？？該公司原料品控方面做得比較到位，請大家從配方出發(fā)，指點下如何改進？先謝過了
肉小鴨肉中鴨
玉米2(GB2)633692
次粉3052
大豆粕1(46%)168
花生粕4531
棉籽粕13040
菜粕20
DDGS3590
味精菌體蛋白1020
豆油5.512
棉籽油
石粉1516.5
磷酸氫鈣12.38.8
鹽2.10.8
賴氨酸6569
蛋氨酸1.81.5
蘇氨酸（Thr）11.5
膽堿10.8
酶制劑0.20.2
核心料22
多礦22
營養(yǎng)指標
禽代謝能KC28602951
粗蛋白%1915
賴氨酸%1.1040.887
蛋氨酸%0.4620.384
蘇氨酸%0.7510.612
色氨酸%0.2040.124
鈣%0.910.87
可利用磷%0.380.31
鹽%0.320.32
粗纖維%2.92.9
粗脂肪%3.54.8
粗灰分%5.44.5
作者: wangxiang213    時間: 2009-7-24 16:48
原料中花生粕可能含有霉菌毒素哦,是不是這個原因呀,再說禽對黃曲霉毒素特別敏感.

[ts]wangxiang213 于 2009-7-24 16:51 補充以下內(nèi)容[/ts]

你是不是修改了表中數(shù)據(jù)呀,和第一次看到的不一樣呢??
作者: sdauzhf    時間: 2009-7-24 17:01
看的真快~~~修改了幾個代號，以免看不明白~~~花生粕從外觀、適口性看都不錯，但是毒素這個東西怎么去鑒別？ 2# wangxiang213
作者: wangxiang213    時間: 2009-7-24 17:07
花生粕從外觀不太可能看出有無毒素,在山東時,我問過當?shù)厝?他們說質(zhì)量不好或有霉的花生才會用于榨油.如果是黃曲霉毒素可以用試劑盒來測.
作者: limaolin4321    時間: 2009-7-24 17:29
你的配方2.2已經(jīng)不錯了，2號料標準太低，氨基酸總體水平都低，尤其是色氨酸。
作者: 黃志勇2005    時間: 2009-7-24 17:42
你所在的區(qū)域是不是只用兩種料就喂到底？如果是的話你最好調(diào)一下能量和蛋白，2號料都有點低，不知道你的可利用氨基酸設(shè)計到多少？能否告知？1號料總氨基酸我算了一下還算是平衡，但是2號料不怎么樣？
作者: 追夢者    時間: 2009-7-24 17:47
你是否還要用肉大鴨料？另外你加沒加植酸酶？還有你的1、2、3號料分別喂多少，鴨40天出欄大概多重，知道這些才可以評價
作者: 725fa5acb719d45    時間: 2009-7-24 17:52
請問樓主是自己養(yǎng)鴨還是賣鴨料?。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: 葉知秋    時間: 2009-7-24 18:54
本帖最后由 葉知秋 于 2009-7-24 18:55 編輯

肉小鴨料最好不用花生粕
把能量做到2988-3107kcal，蛋白做到18%以上應(yīng)該就以以將料比降至2.1以下
下面是一個料肉比預(yù)測公式供參考
FCR = 2.570 + 0.0263x − 0.0216y − 0.0911z（x：日齡；y：蛋白的百分數(shù)；z：能量，MJ/kg）
作者: 憨豬    時間: 2009-7-24 19:25
本帖最后由 周銀松 于 2009-7-24 19:27 編輯

肉中鴨：從原料上看，建議降低菌體蛋白的用量，DDGS的脂肪需要測定并檢查代謝能的設(shè)定。從指標上看，能量，粗蛋白質(zhì)，氨基酸都低了，鹽的量也需要實測，可能DDGS的鈉氯（數(shù)據(jù)庫）值與實際有差異所致。對鴨子來講，滲透壓可能比其他禽類更重要。恕我多嘴：樓主好象是用做肉雞料的思路來做的鴨料。
作者: 碧海云天    時間: 2009-7-24 21:33
因為在28日齡開始減緩，說明問題主要出在中鴨料。第一、采食量可能過低，沒有隨著日齡的增加而提高，原因可能是CF沒有提高，小鴨料和中鴨料的CF均是2.9%，中鴨料應(yīng)該提高至3.5-4%為宜。第二、植物油的增重效果不如動物油，建議用豬油或牛油替代豆油。第三、中鴨料中鈣和賴氨酸水平過高，這兩個營養(yǎng)素對增重不利，因為它們是減肥劑。第四、注意菜粕質(zhì)量，95型菜粕因過熟而蛋白溶解度遠遠低于200型菜粕，并且適口性很差。建議停用菜粕，只用豆粕、花生粕和棉粕。
作者: 追夢者    時間: 2009-7-24 22:58
看來樓主指的是山東的櫻桃谷鴨。個人覺得2號料ddgs的用量太高5%為宜，蛋白17，能量偏低在提30-50大卡，氨基酸偏低，賴氨酸提到1.0，其它按比例提高。如未加植酸酶有效磷低了，一號0.42%2號0.4%.另個人覺得如是夏季1號料的能量在2840為宜當然也取決你的數(shù)據(jù)庫。1、2號料是打骨架3號是催肥，28天生長變緩說明2、3號料能量太低
作者: sdauzhf    時間: 2009-7-26 09:49
只有2個料號，中間11天左右換用2號，一直到出欄。用的是后噴涂的液體酶，含植酸酶 7# 追夢者
作者: sdauzhf    時間: 2009-7-26 09:51
對，1天換用2號一直喂到出欄，2號料總體看來蛋白能量氨基酸都偏低，但是成本制約，不知道該優(yōu)先考慮哪個？？另外，氨基酸平衡是不是應(yīng)該考慮可利用氨基酸的平衡？？ 6# 黃志勇2005

[ts]sdauzhf 于 2009-7-26 09:51 補充以下內(nèi)容[/ts]

呃~~~都不是~~~ 8# 琥珀1號

[ts]sdauzhf 于 2009-7-26 09:53 補充以下內(nèi)容[/ts]

魚，2號料蛋白18是不是太高了？？你那邊做到了嘛？ 9# 葉知秋
作者: sdauzhf    時間: 2009-7-26 10:08
周總很有心，記得我提過DDGS鹽含量的問題~~~非常感謝您的提醒，思路方面不是很清晰，依您看，肉鴨與肉雞配方相比，思路上主要多了哪些東西需要考慮？？ 10# 周銀松
作者: sdauzhf    時間: 2009-7-26 10:11
不錯的主意，只是市場是河北的，從成本考慮，面面俱到很難，依你看，應(yīng)該優(yōu)先考慮什么 12# 追夢者
作者: sdauzhf    時間: 2009-7-26 10:14
2號CF要做到那么高，是不是從加速排空促進采食來考慮的呢？這種CF來源要不要考慮？另外，請明示下，鈣與賴氨酸減肥的機理是什么？？ 11# 碧海云天
作者: 黃志勇2005    時間: 2009-7-26 19:55
應(yīng)該著重點看一下飼喂的階段情況，多少日齡吃什么料，然后才能來做配方。
作者: 葉知秋    時間: 2009-7-26 20:12
樓上的說得不錯！鴨料按0-3；3-6；7-10這樣子劃分
樓主可以參看一下這個地方：http://ffers.com.cn/thread-255097-1-1.html
作者: sdauzhf    時間: 2009-7-26 20:15
料是要賣給當?shù)厥袌龅?，只?個料號，11日齡左右換料，三階段的劃分現(xiàn)在看來還是我們的一一廂情愿 19# 葉知秋
作者: 葉知秋    時間: 2009-7-26 20:24
引用自sdauzhf 發(fā)表于 2009-7-26 20:15的內(nèi)容
料是要賣給當?shù)厥袌龅?，只?個料號，11日齡左右換料，三階段的劃分現(xiàn)在看來還是我們的一一廂情愿 19# 葉知秋

樓主不是說客戶的鴨子只養(yǎng)到40天左右嗎？這樣子按0-3；3-6劃分就OK了?。?br /> 然后調(diào)整一下配方的能量和蛋白，把一些原料的用量調(diào)整下，特別是蛋白原料
作者: sdauzhf    時間: 2009-7-26 20:28
呵呵，謝謝小魚，我會采納你的建議的 21# 葉知秋
作者: 葉知秋    時間: 2009-7-26 20:36
引用自sdauzhf 發(fā)表于 2009-7-26 20:28的內(nèi)容
呵呵，謝謝小魚，我會采納你的建議的 21# 葉知秋
不客氣
1、感覺肉中鴨料是高能水平，而蛋白相對低了一些；
2、另外DDGS用量為9%，不知其中可利用氨基酸含量如何，特別是賴氨酸（如果DDGS顏色偏深偏黑，那么其能量較高，而賴氨酸可利用程度估計是偏低），并注意其中霉菌毒素是否超標；
3、由于使用雜粕原料較多，對氨基酸的水平最好設(shè)定高一些，最好是以可消化氨基酸為基礎(chǔ)來平衡氨基酸。
作者: sdauzhf    時間: 2009-7-26 20:56
引用自葉知秋 發(fā)表于 2009-7-26 20:36的內(nèi)容
不客氣
1、感覺肉中鴨料是高能水平，而蛋白相對低了一些；
2、另外DDGS用量為9%，不知其中可利用氨基酸含量如何，特別是賴氨酸（如果DDGS顏色偏深偏黑，那么其能量較高，而賴氨酸可利用程度估計是偏低），并注意其
當飼糧代謝能水平在2600-3050 kcal/kg之間變化時，騾鴨都能通過調(diào)節(jié)采食量而達到最佳的增重。所以，飼糧能量水平的設(shè)定主要取決于市場原料的價格。

我對文章中這句話不明白，如果能量可以做到這樣低，為什么還有層出不窮的產(chǎn)品出現(xiàn)來達到提高飼料能量幾十千卡的水平。以我的理解，肉鴨育肥期需要提高能量水平，山東2號鴨料能量一般做到2980以上
作者: wish597    時間: 2009-7-26 20:56
13# sdauzhf

11天就換料能達到2.2FCR我覺得你水平已經(jīng)很高了。在15%的CP下，應(yīng)該說來lys、met不低了，如果分析問題我主要會考慮鹽和trp偏低，trp若是是達不到0.16%你至少要達到0.15%吧
作者: sdauzhf    時間: 2009-7-26 21:03
引用自wish597 發(fā)表于 2009-7-26 20:56的內(nèi)容
13# sdauzhf  

11天就換料能達到2.2FCR我覺得你水平已經(jīng)很高了。在15%的CP下，應(yīng)該說來lys、met不低了，如果分析問題我主要會考慮鹽和trp偏低，trp若是是達不到0.16%你至少要達到0.15%吧
我自己認為11天換料，后期15%粗蛋白很低了，但考慮到育肥能量也不想做太低，成本限制太狠了，這種情況下請問應(yīng)該如何取舍？
考慮鹽分是為了增加采食量，那色氨酸怎樣理解？色氨酸主要來源于豆粕，以成本看，很難做到
作者: 憨豬    時間: 2009-7-26 21:08
本帖最后由 周銀松 于 2009-7-26 21:10 編輯

成本限制太狠了，神仙也沒有辦法！如果沒有神仙，只有一個辦法：增加采食量！當然意味著料比會有所上升！
作者: wish597    時間: 2009-7-26 21:18
5# limaolin4321

11天就換料能達到2.2FCR我也覺得生產(chǎn)性能已經(jīng)很高了。在15%的CP下，應(yīng)該說來lys、met不低了，如果分析問題我主要會考慮鹽和trp偏低，trp若是是達不到0.16%那至少要達到0.15%吧。要不就推遲換料時間，要不就如兄弟所說適當提高點CP和lys、met
作者: sdauzhf    時間: 2009-7-26 21:25
讓動物們成仙好了，不用吃東西 27# 周銀松

[ts]sdauzhf 于 2009-7-26 21:26 補充以下內(nèi)容[/ts]

謝謝指點 28# wish597
作者: wish597    時間: 2009-7-26 21:30
1# sdauzhf

兄弟，看你用的東西應(yīng)該是飼料廠的吧。我粗略算了下中鴨料配方，按1800元/T的玉米價，你原料成本至少就1970了，你們飼料賣多少錢一噸？我真的想知道，因為老板給我1750的原料成本讓我做出37天出欄，體重3kg，F(xiàn)CR2.0的SM3的料。江蘇這邊中鴨料賣2150元/T（21天換料）。謝了！
作者: 憨豬    時間: 2009-7-26 21:33
本帖最后由 周銀松 于 2009-7-26 21:39 編輯

江蘇以南，和山東以北有所差異！樓上的37天，體重3公斤，料肉比2：1，這個水平哪是相當?shù)呐Ｑ剑】梢陨暾垖＠?！哈?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: sdauzhf    時間: 2009-7-26 21:35
引用自wish597 發(fā)表于 2009-7-26 21:30的內(nèi)容
1# sdauzhf  

兄弟，看你用的東西應(yīng)該是飼料廠的吧。我粗略算了下中鴨料配方，按1800元/T的玉米價，你原料成本至少就1970了，你們飼料賣多少錢一噸？我真的想知道，因為老板給我1750的原料成本讓我做出37天出欄，
呃，你的壓力比我還要大~~~中鴨料你估算的成本差不多，賣價2200左右。我這邊是河北，做完交流下好了
作者: 葉知秋    時間: 2009-7-26 22:01
引用自sdauzhf 發(fā)表于 2009-7-26 20:56的內(nèi)容
當飼糧代謝能水平在2600-3050 kcal/kg之間變化時，騾鴨都能通過調(diào)節(jié)采食量而達到最佳的增重。所以，飼糧能量水平的設(shè)定主要取決于市場原料的價格。

我對文章中這句話不明白，如果能量可以做到這樣低，為什么還有
我認為降低飼糧的能量水平就得以犧牲耗料增重比為代價（即在一定范圍內(nèi)通過采食量來調(diào)節(jié)營養(yǎng)素的總攝入量，說白了：在營養(yǎng)素水平平衡得很好的情況下，這只是飼料廠降成本的方法，對于養(yǎng)殖的人來說，要達到一定的生產(chǎn)性能，總的營養(yǎng)素攝入是沒有多大變化的）。如果要做出一個營養(yǎng)水平低，且料肉比也低的配方，那是需要非一般人的水平啊
作者: 321hsn    時間: 2009-7-26 22:19
如果單是料肉比問題,提高能量應(yīng)可解決.
作者: sdauzhf    時間: 2009-7-26 22:36
引用自wish597 發(fā)表于 2009-7-26 21:30的內(nèi)容
1# sdauzhf  

兄弟，看你用的東西應(yīng)該是飼料廠的吧。我粗略算了下中鴨料配方，按1800元/T的玉米價，你原料成本至少就1970了，你們飼料賣多少錢一噸？我真的想知道，因為老板給我1750的原料成本讓我做出37天出欄，
還有，我什么地方讓你非要喊兄弟????
作者: wish597    時間: 2009-7-27 18:06
35# sdauzhf

我改正，美女！不過美女我們也可以把她發(fā)展為兄弟??！

[ts]wish597 于 2009-7-27 18:14 補充以下內(nèi)容[/ts]

36# wish597

我QQ是461745353，如果有可能有空大家探討探討！
作者: wish597    時間: 2009-7-27 18:17
31# 周銀松

周兄說得對，我估計37天也就最多2.75-2.8公斤，那些鬼們一定要堅持給我說是3.0kg，不過FCR2.0的確可以達到，甚至1.9.
作者: 憨豬    時間: 2009-7-27 18:20
有機會多多向您學習！
作者: wish597    時間: 2009-7-27 18:22
31# 周銀松

蘇南和山東鴨料配方飼料思路有什么區(qū)別，周兄能不能指點一下？
作者: 憨豬    時間: 2009-7-27 18:26
大致是：
山東：42天出欄，體重6-6.5斤，料肉約2.05：1；蘇南：45天出欄，體重6-6.5斤，料比約2.5：1
作者: drj    時間: 2009-7-27 19:00
大致是：7 L/ n* g$ g! Y5 k8 `. K$ b% N% a
山東：42天出欄，體重6-6.5斤，料肉約2.05：1；蘇南：45天出欄，體重6-6.5斤，料比約2.5：1
  學習啦，不過廣西一般是48天，體重6.5左右，料比2.7-2.8，價格在1850元/噸出廠價格。
作者: wish597    時間: 2009-7-27 19:18
26# sdauzhf

坦白地說，我只是咋看覺得0.08%的食鹽添加量覺得太少，我并不太清楚中鴨料鹽是否多了或少了，因為我并不知道味精菌體蛋白的含鹽量，按味精的主要成分Glu-Na來推測應(yīng)該是含Na+較高了，而DDGS含Na+也比較高，但這僅僅是Na+的含量，并沒有包含氯離子。按目前SM3育種公司的推薦Na+和Cl—應(yīng)該要達到0.18%，也許需要看看是不是兩種離子都可以達到。
關(guān)于trp的問題我是以前做蛋雞料的時候遇到過,當時想到加trp單體，一看價格即放棄此種瘋狂之想法。如你所說，豆粕是常規(guī)原料中含trp最高的（0.65%左右）但迫于成本大鴨料一般都不加。當時考慮了一下，trp含量比較高的的主要有棉粕（0.48-0.5%）、菜粕和花生粕（0.45%），三者trp都差不多，而DDGS的trp含量很低（0.19-0.25%)，以上為中國和NRC數(shù)據(jù)庫。看到你中鴨料菜粕用量僅2%，大鴨子沒有那么嬌氣，大可用一部分菜粕替代一部分DDGS。還有個東西，啤酒酵母trp高達2%左右，不過沒有算過成本，考慮到采購的便捷性和讓老板進點東西那苦瓜臉也就算了。
作者: wish597    時間: 2009-7-27 19:24
41# drj

原來如此，又了解了地域差異了。不過蘇南這邊也有很多是35-39天就出欄了，毛都沒換完！更牛的是32天就出欄。看來市場經(jīng)濟搞了這么多年需求確實多樣化了，鴨子也瘋狂?。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: 追夢者    時間: 2009-7-27 22:42
引用自sdauzhf 發(fā)表于 2009-7-26 10:11的內(nèi)容
不錯的主意，只是市場是河北的，從成本考慮，面面俱到很難，依你看，應(yīng)該優(yōu)先考慮什么 12# 追夢者

在氨基酸平衡的情況下蛋白適當?shù)忘c不要緊，個人認為能量是制約櫻桃谷丫的第一要素。好的料肉比能量必需高。有試驗表明同樣的成本增加氨基酸不如增加能量有效。另外可用點羽毛粉，肉骨粉降低成本，非常規(guī)原料要多用，鴨子的耐受力很強哦
作者: sdauzhf    時間: 2009-7-28 09:06
引用自追夢者 發(fā)表于 2009-7-27 22:42的內(nèi)容

在氨基酸平衡的情況下蛋白適當?shù)忘c不要緊，個人認為能量是制約櫻桃谷丫的第一要素。好的料肉比能量必需高。有試驗表明同樣的成本增加氨基酸不如增加能量有效。另外可用點羽毛粉，肉骨粉降低成本，非常規(guī)原料要多用
受教了~~~請問您是在什么地區(qū)？我在論壇看過您7月中旬發(fā)的配方實例，那個能達到什么樣的生產(chǎn)性能？

[ts]sdauzhf 于 2009-7-28 09:09 補充以下內(nèi)容[/ts]
引用自wish597 發(fā)表于 2009-7-27 19:18的內(nèi)容
26# sdauzhf  

坦白地說，我只是咋看覺得0.08%的食鹽添加量覺得太少，我并不太清楚中鴨料鹽是否多了或少了，因為我并不知道味精菌體蛋白的含鹽量，按味精的主要成分Glu-Na來推測應(yīng)該是含Na+較高了，而DDGS含Na+也
鹽加少了，DDGS數(shù)據(jù)錯了，這是一個失誤。菜粕主要考慮適口性，因為換料太早，怕不喜歡采食，你菜粕一般用到多少？
作者: huayiliu    時間: 2009-7-28 09:57
我們?nèi)A南市場不同，要求2.5到2.7就行了，所以營養(yǎng)水平遠低于你配方水平，但我個人意見，你2號料的蛋白水平應(yīng)相應(yīng)提高，另外CF也需適當提高
作者: wish597    時間: 2009-7-28 16:44
45# sdauzhf

菜粕我用到5%，不過我們是21d換料。
作者: 追夢者    時間: 2009-8-1 18:31
[quote]引用自sdauzhf 發(fā)表于 2009-7-28 09:06的內(nèi)容
受教了~~~請問您是在什么地區(qū)？我在論壇看過您7月中旬發(fā)的配方實例，那個能達到什么樣的生產(chǎn)性能？

那配方是針對濰坊青州臨朐一帶，小鴨28天3.5-3.8斤殺胴體料比1.7-1.75，大鴨40天5.5-6斤料比棚前過磅2.0-2.1
作者: vetqq    時間: 2009-8-1 18:46
引用自碧海云天 發(fā)表于 2009-7-24 21:33的內(nèi)容
因為在28日齡開始減緩，說明問題主要出在中鴨料。第一、采食量可能過低，沒有隨著日齡的增加而提高，原因可能是CF沒有提高，小鴨料和中鴨料的CF均是2.9%，中鴨料應(yīng)該提高至3.5-4%為宜。第二、植物油的增重效果不如動

碧海云天到是這方面的高手！

用豬油量加大些提高肥度，能量可以適當降低些，用雜粕最好用一些色氨酸高的原料提高消化率和采食量。雜粕酶也是必要的！
作者: 初級獸醫(yī)    時間: 2009-9-27 09:11
菜粕和棉粕用到10%左右怎么樣？
作者: lcy0610    時間: 2009-10-14 00:41
在這樣的成本下能做到這樣的料比已經(jīng)不錯了?。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: 金未來    時間: 2010-12-17 22:20
ddgs的用量太高5%為宜，蛋白17，能量偏低在提30-50大卡
作者: 鵝鵝鵝    時間: 2012-11-10 08:18
色氨酸低拉吧



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