畜牧人

標(biāo)題: 發(fā)酵豆粕的氣味問(wèn)題 [打印本頁(yè)]

作者: louisa19 時(shí)間: 2009-7-31 16:22
標(biāo)題: 發(fā)酵豆粕的氣味問(wèn)題
我在做發(fā)酵豆粕的實(shí)驗(yàn)，發(fā)酵翻料時(shí)感覺(jué)是發(fā)酵的香味，可是發(fā)酵完了有點(diǎn)氨的刺鼻味，烘干后還有點(diǎn)臭腳丫的味道，我自己聞不出來(lái)，但我一個(gè)室友到我實(shí)驗(yàn)室時(shí)說(shuō)的，我聞著不是臭腳丫的味道啊，可是越是外行人可能感官會(huì)更客觀的，是不是我的實(shí)驗(yàn)發(fā)酵出問(wèn)題了呢，我發(fā)酵時(shí)間是48小時(shí)，水分也是差不多1比1，好像是有臭腳丫的味道就說(shuō)明我的發(fā)酵有燒曲現(xiàn)象了，是么，發(fā)酵失敗了么？請(qǐng)哪位遇到過(guò)此種情況的告訴我解決的方法，發(fā)酵失敗了，很郁悶的！還有發(fā)酵完了顏色是什么樣子的，我的不是豆粕那種黃的顏色，而是趨向灰黑

作者: zhangguangxin 時(shí)間: 2009-7-31 16:32
本帖最后由 zhangguangxin 于 2009-7-31 16:33 編輯

真的是好像出現(xiàn)了問(wèn)題啊。。。。。

作者: zsp123 時(shí)間: 2009-7-31 16:41
可能是放久了吧.......

作者: 上善水 時(shí)間: 2009-8-1 00:11
加非蛋白氮了吧？沒(méi)加-發(fā)酵接種量大，室內(nèi)溫度過(guò)高，也就是發(fā)酵過(guò)了。接種量不大，溫度不高-是芽孢菌吧！

作者: tianhe 時(shí)間: 2009-8-1 10:21
可能是長(zhǎng)了雜菌了吧

作者: robinzhong 時(shí)間: 2009-8-1 10:30
不一定加了非蛋白氮吧，自己做試驗(yàn)，有必要嗎？
我感覺(jué)可能是雜菌污染了。

作者: hujunxiu1963 時(shí)間: 2009-8-1 11:01
查查你的菌種純度，肯定有雜菌

作者: tian11aiguo 時(shí)間: 2009-8-2 22:39
發(fā)酵豆粕質(zhì)量不易控制啊，所以，選購(gòu)時(shí)要小心啊

作者: louisa19 時(shí)間: 2009-8-3 14:51
我感覺(jué)也是接種量的問(wèn)題，可能接多了，因?yàn)榘l(fā)酵不到24小時(shí)就結(jié)成一團(tuán)了，我是三角瓶實(shí)驗(yàn)，500ml的加物料60g，5%的接種量，另外芽胞菌不是還有專門(mén)用來(lái)發(fā)酵豆粕的嗎，怎么是雜菌了呢，請(qǐng)教老師 5# 上善水

作者: louisa19 時(shí)間: 2009-8-3 14:52
可是現(xiàn)在不是專門(mén)有霉菌發(fā)酵豆粕的？怎么霉菌成了雜菌了呢？ 4# yangshizhu

作者: louisa19 時(shí)間: 2009-8-3 14:56
恩，剛烘完時(shí)我自己聞不到臭味，可是過(guò)了兩天后發(fā)酵后的樣品就有臭味，我自己也能問(wèn)出來(lái)了。放久了為什么會(huì)有臭味的？請(qǐng)教老師 3# zsp123

作者: louisa19 時(shí)間: 2009-8-3 14:58
不是有好多雜粕都是用霉菌發(fā)酵的么，那這樣用霉菌了，發(fā)酵后的東西都會(huì)有臭味了？ 4# yangshizhu

作者: xcpwater 時(shí)間: 2009-8-3 19:46
1.可能你那豆粕是摻假豆粕?。。。?！，可能摻假了大量的玉米粉！玉米粉發(fā)酵出來(lái)會(huì)顯示灰黑色！豆粕摻加玉米粉檢測(cè)方法，用水浸泡2min，用手捏，無(wú)硬質(zhì)碎片為真豆粕，有硬質(zhì)碎片為玉米碎片！
2.發(fā)酵時(shí)間太長(zhǎng)了，專業(yè)做發(fā)酵豆粕的一般不超過(guò)24小時(shí)，特別是炎熱的夏季，時(shí)間太長(zhǎng)，溫度高產(chǎn)生了二次發(fā)酵！

作者: changqiong 時(shí)間: 2009-8-4 09:10
水分高也會(huì)影響發(fā)酵效果的?？磥?lái)你的主要還是雜菌（不是有益菌）的影響。

作者: louisa19 時(shí)間: 2009-8-5 12:14
謝謝，感覺(jué)你分析得挺有道理，可能是我的接種量大了，再按照你說(shuō)的加上發(fā)酵時(shí)間長(zhǎng)就會(huì)二次發(fā)酵了。專業(yè)發(fā)酵豆粕的時(shí)間是24小時(shí)的？那發(fā)酵徹底了么，一般固態(tài)發(fā)酵好像都得48小時(shí)的吧 16# xcpwater

作者: louisa19 時(shí)間: 2009-8-5 12:16
我用的當(dāng)然是有益的霉菌了呀，固態(tài)發(fā)酵上常用的霉菌，如曲霉了 15# yangshizhu

作者: robinzhong 時(shí)間: 2009-8-5 12:37
細(xì)菌的產(chǎn)酶需要在酸性條件下才會(huì)發(fā)生酶切作用的。所以單純的枯草或酵母都不能達(dá)到正常的發(fā)酵目的。還據(jù)說(shuō)當(dāng)接種的乳酸菌導(dǎo)致物料PH為3左右時(shí)，發(fā)酵基本結(jié)束，抗原的電泳試驗(yàn)可以證明是否發(fā)酵完全。另外，發(fā)酵的溫度是否控制在合理水平，水分呢？枯草和酵母菌都屬于好氧菌，是否有做通氧？是否和外界隔絕了？

作者: vcanor 時(shí)間: 2009-8-5 12:58
根據(jù)氣味現(xiàn)象，該臭味不是H2S引起，為丁酸。應(yīng)是污染了丁酸菌。請(qǐng)問(wèn)樓主用的什么菌種？發(fā)酵溫度多少？

作者: lxm5277 時(shí)間: 2009-8-5 13:22
發(fā)酵用曲霉（米曲霉或黑曲霉）作為菌種一般不會(huì)出現(xiàn)你所說(shuō)的現(xiàn)象。
鑒于上，我分析原因有三：
1、雜菌污染，一般是細(xì)菌污染，菌種不純或接種過(guò)程污染雜菌，無(wú)菌操作不過(guò)關(guān);
2、水分過(guò)大，接種后控制在55%以內(nèi)為好；
3、沒(méi)有翻曲，即搖瓶。

作者: louisa19 時(shí)間: 2009-8-5 15:44
[我就是在做三角瓶實(shí)驗(yàn)的，固態(tài)發(fā)酵b] 23# lxm5277

作者: xcpwater 時(shí)間: 2009-8-5 22:01
你可以測(cè)定一下你的發(fā)酵豆粕是否發(fā)酵成功，測(cè)VBN<100就代表發(fā)酵成功，否則發(fā)酵失敗，當(dāng)然發(fā)酵效果的好壞就要看其他指標(biāo)了！

作者: louisa19 時(shí)間: 2009-8-6 08:02
我是剛開(kāi)始做發(fā)酵豆粕實(shí)驗(yàn)，VBN是不是揮發(fā)性氮，具體怎么測(cè)，能否告知詳細(xì)測(cè)定方法盼回復(fù)

作者: xr08 時(shí)間: 2009-8-6 11:00
對(duì)發(fā)酵不懂得，學(xué)習(xí)一下。

作者: fengyuyuan168 時(shí)間: 2009-8-6 11:05
很簡(jiǎn)單的，跟做粗蛋白一樣
你只要現(xiàn)配一個(gè)1g/100ml的氧化鎂溶液
然后稱取5g左右的樣品用100ml水溶解攪拌30分鐘后離心10分鐘，跟做粗蛋白一樣，只不過(guò)用氧化鎂溶液代替氫氧化鈉溶液加進(jìn)去就行了。結(jié)果是鹽酸標(biāo)準(zhǔn)溶液的體積*鹽酸標(biāo)準(zhǔn)溶液的濃度*14*1000/樣品質(zhì)量就好了
單位是mg/100g

作者: shaoming 時(shí)間: 2009-8-6 14:57
敢于同類產(chǎn)品比品質(zhì)。真蛋白，氨基酸，VBN歡迎化驗(yàn)各項(xiàng)指標(biāo)。

作者: yidx 時(shí)間: 2009-8-6 14:57

引用自xcpwater 發(fā)表于 2009-8-3 19:46的內(nèi)容
1.可能你那豆粕是摻假豆粕?。。。?！，可能摻假了大量的玉米粉！玉米粉發(fā)酵出來(lái)會(huì)顯示灰黑色！豆粕摻加玉米粉檢測(cè)方法，用水浸泡2min，用手捏，無(wú)硬質(zhì)碎片為真豆粕，有硬質(zhì)碎片為玉米碎片！
2.發(fā)酵時(shí)間太長(zhǎng)了，專業(yè)

發(fā)酵用的菌種不同，發(fā)酵的時(shí)間也是不一樣的。
如果想要深層次的發(fā)酵，發(fā)酵時(shí)間都要5天左右，好的復(fù)合菌種可以做到，而且不會(huì)有雜菌感染。這樣發(fā)酵才能徹底，抗?fàn)I養(yǎng)因子才能夠去除干凈。

作者: linlin 時(shí)間: 2009-8-6 16:13
可能是染菌導(dǎo)致的的啊，控制好發(fā)酵的參數(shù)

作者: xcpwater 時(shí)間: 2009-8-7 08:19
VBN就是揮發(fā)性鹽基氮，你在網(wǎng)上可以下載到該品種檢測(cè)方法，按照操作就可以！

作者: xxc1963 時(shí)間: 2009-8-7 08:50
正常的發(fā)酵豆粕應(yīng)該是什么樣的呢

作者: LUOPENG 時(shí)間: 2009-8-7 09:41
學(xué)習(xí)中,期待大家熱烈討論

作者: 孟俊英 時(shí)間: 2009-8-7 10:04

引用自yidx 發(fā)表于 2009-8-6 14:57的內(nèi)容

發(fā)酵用的菌種不同，發(fā)酵的時(shí)間也是不一樣的。
如果想要深層次的發(fā)酵，發(fā)酵時(shí)間都要5天左右，好的復(fù)合菌種可以做到，而且不會(huì)有雜菌感染。這樣發(fā)酵才能徹底，抗?fàn)I養(yǎng)因子才能夠去除干凈。

是的，我的一個(gè)朋友也說(shuō)，發(fā)酵豆粕（固體）發(fā)酵時(shí)間應(yīng)控制在5天，控制種子pH，糖，氮。菌體量，48小時(shí)，有點(diǎn)短吧，溫度多少？

作者: robinzhong 時(shí)間: 2009-8-7 13:06
我不太贊成檢測(cè)VBN。首先這個(gè)VBN的定義范圍是：動(dòng)物性蛋白，用于植物性蛋白本身就有點(diǎn)強(qiáng)加的意味。其次：如果我豆粕粉碎，加一些無(wú)機(jī)氮、減少一些水分，加一些味精渣，按照一定的比例來(lái)配伍，那VBN肯定沒(méi)問(wèn)題，蛋白、真蛋白、小肽以現(xiàn)在的方法檢測(cè)都沒(méi)有指標(biāo)問(wèn)題，那你認(rèn)為這就是好的發(fā)酵豆粕了嗎？我覺(jué)得很多人還是沒(méi)有體會(huì)到發(fā)酵豆粕的真正目的和意義。
發(fā)酵豆粕的核心目的：降解豆粕中的大豆抗原，那我們直接檢測(cè)產(chǎn)品的大豆抗原就OK了，沒(méi)有就說(shuō)明合格，有就不行。個(gè)人還是覺(jué)得檢測(cè)發(fā)酵豆粕目前最好的方式是：電泳，雖然是定性的，但絕對(duì)更合理。

作者: 上善水 時(shí)間: 2009-8-8 19:40
我覺(jué)得任何一種產(chǎn)品必須考慮到它如何用，為了產(chǎn)品而產(chǎn)品，往往會(huì)顧此失彼。發(fā)酵產(chǎn)品穩(wěn)定壓倒一切。產(chǎn)品和服務(wù)必須考慮儲(chǔ)存環(huán)境、用戶檢測(cè)能力、動(dòng)物價(jià)值（不僅是營(yíng)養(yǎng)指標(biāo)）。

作者: 狗王面包 時(shí)間: 2009-8-8 21:13

引用自robinzhong 發(fā)表于 2009-8-7 13:06的內(nèi)容
我不太贊成檢測(cè)VBN。首先這個(gè)VBN的定義范圍是：動(dòng)物性蛋白，用于植物性蛋白本身就有點(diǎn)強(qiáng)加的意味。其次：如果我豆粕粉碎，加一些無(wú)機(jī)氮、減少一些水分，加一些味精渣，按照一定的比例來(lái)配伍，那VBN肯定沒(méi)問(wèn)題，蛋白、

那我們直接檢測(cè)產(chǎn)品的大豆抗原就OK了，

以上你的說(shuō)法不對(duì)

作者: robinzhong 時(shí)間: 2009-8-12 21:04
發(fā)酵的時(shí)間很重要嗎？如果在零下5度的條件下發(fā)酵，我相信即使很長(zhǎng)時(shí)間也不可能達(dá)到發(fā)酵的目的；但也還是有一些發(fā)酵的。我覺(jué)得發(fā)酵的菌種、環(huán)境（包括溫度、濕度、氣壓等）更重要，每一種發(fā)酵需要的時(shí)間應(yīng)該差異也比較大。比如啤酒、白酒的發(fā)酵，自己量酒和酒廠量酒。我記得我家里量米酒的時(shí)候就沒(méi)有固定需要發(fā)酵多久，而是看是否有酒味。還有咸菜的發(fā)酵，也不是一定要一個(gè)月或者兩個(gè)月，而是看看到底有多酸，是否還有一些酸水冒出來(lái)。

作者: xiaoshayu 時(shí)間: 2009-8-14 17:26
博士的回答都是這么簡(jiǎn)單、明了

作者: robinzhong 時(shí)間: 2009-8-28 23:52

引用自上善水發(fā)表于 2009-8-8 19:40的內(nèi)容
我覺(jué)得任何一種產(chǎn)品必須考慮到它如何用，為了產(chǎn)品而產(chǎn)品，往往會(huì)顧此失彼。發(fā)酵產(chǎn)品穩(wěn)定壓倒一切。產(chǎn)品和服務(wù)必須考慮儲(chǔ)存環(huán)境、用戶檢測(cè)能力、動(dòng)物價(jià)值（不僅是營(yíng)養(yǎng)指標(biāo)）。

一切都是為了動(dòng)物價(jià)值，這話我舉雙手雙腳贊成，畢竟我們搞那么多工作就是為了養(yǎng)豬產(chǎn)生的效益，難道我們僅僅為了把豬養(yǎng)好不賺錢(qián)，做人道主義？？？呵呵（當(dāng)然，人道主義還是要做地。。。）如果發(fā)酵豆粕沒(méi)有使用的實(shí)際經(jīng)濟(jì)效益，不能讓養(yǎng)殖場(chǎng)賺更多的錢(qián)，也不要做了。因此，不管指標(biāo)如何，我個(gè)人超級(jí)贊成動(dòng)物實(shí)驗(yàn)，不斷地動(dòng)物實(shí)驗(yàn)，并分析數(shù)據(jù)。即使是泥巴做的，如果可以讓豬長(zhǎng)的更快，而成本更低，我也贊成使用（當(dāng)然這是不可能的）呵呵。。。

作者: xcpwater 時(shí)間: 2009-8-29 10:42
發(fā)酵出來(lái)的東西應(yīng)該具有蘋(píng)果香味，另外顏色不會(huì)有大變化，如果是豆粕的話用手捏起來(lái)會(huì)感覺(jué)很松軟，捏起來(lái)很舒服！

作者: shaoming 時(shí)間: 2009-8-29 11:25
酸酸的，香香的，想吃一口的味道

[ts]shaoming 于 2009-8-29 11:27 補(bǔ)充以下內(nèi)容[/ts]

發(fā)酵豆粕一月做700噸是什么水平

作者: hongshengy888 時(shí)間: 2009-8-29 11:46
發(fā)酵豆粕發(fā)酵24小時(shí)應(yīng)該是不行的，也應(yīng)該不是蘋(píng)果的香味，發(fā)酵好的豆粕應(yīng)該是呈金黃色，（最起碼比豆粕顏色要深），有一股酸酸的香香的味道，（我們的產(chǎn)品不錯(cuò)的）

作者: shengwei 時(shí)間: 2009-8-29 17:10
溫度沒(méi) 控制好

作者: 朱大麗 時(shí)間: 2009-8-29 19:37
雜菌吧，發(fā)酵條件是什么樣的

作者: hongshengy888 時(shí)間: 2009-9-1 13:32
你的溫度控制在多少呀，大家都知道發(fā)酵的重要要素，菌種和溫度。

作者: yubinsheng 時(shí)間: 2009-9-17 10:39
攻其不備，出其不意，此兵家之勝，不可先傳也

作者: moluren 時(shí)間: 2009-9-17 11:35
記得我做實(shí)驗(yàn)的時(shí)候，也是出現(xiàn)了這種情況，雖然聞起來(lái)不怎么樣，看起來(lái)也不怎么樣，其實(shí)這才是真正發(fā)酵徹底了，你做一下蛋白分子電泳就可以看出來(lái)，現(xiàn)在很多做發(fā)酵豆粕的公司，那種大批量生產(chǎn)出來(lái)的和你做的沒(méi)有可比性的，銷售的發(fā)酵豆粕肯定是在追求聞起來(lái)好聞，吃起來(lái)好吃了，看起來(lái)好看了，真正蛋白分子量就沒(méi)什么變化。別小看蛋白分子量哦，這才是能真正反映發(fā)酵豆粕好壞的指標(biāo)。

作者: louisa19 時(shí)間: 2009-9-17 15:00
50# moluren
恩，不知道了，蛋白分子電泳怎么定量呢？好似測(cè)起來(lái)很麻煩的

作者: dqy_dqy 時(shí)間: 2009-9-17 15:38
我和你一樣等待有人回答的到位 12# louisa19

作者: 博特人 時(shí)間: 2009-9-30 16:59
發(fā)酵豆粕的生產(chǎn)現(xiàn)在已經(jīng)是公開(kāi)的秘密，基本上是三種菌復(fù)合發(fā)酵：酵母、乳酸、芽孢桿菌，不同廠家配比有所不同。美國(guó)大豆協(xié)會(huì)2007年在國(guó)內(nèi)取了多個(gè)廠家的發(fā)酵豆粕做試驗(yàn)，結(jié)果登在動(dòng)物營(yíng)養(yǎng)學(xué)報(bào)上邊

作者: 博特人 時(shí)間: 2009-9-30 17:00
發(fā)酵豆粕的生產(chǎn)現(xiàn)在已經(jīng)是公開(kāi)的秘密，基本上是三種菌復(fù)合發(fā)酵：酵母、乳酸、芽孢桿菌，不同廠家配比有所不同。美國(guó)大豆協(xié)會(huì)2007年在國(guó)內(nèi)取了多個(gè)廠家的發(fā)酵豆粕做試驗(yàn)，結(jié)果登在動(dòng)物營(yíng)養(yǎng)學(xué)報(bào)上邊

作者: 32號(hào)再愛(ài)你 時(shí)間: 2010-6-25 16:30
回復(fù) 40# xcpwater

非常正確

作者: gipsell 時(shí)間: 2010-6-26 14:07
[b]回復(fù) [url=http://ffers.com.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=1164215&pt
應(yīng)該是雜菌繁殖產(chǎn)生的臭味吧。發(fā)酵過(guò)程中環(huán)境適合接種菌繁殖，同時(shí)也就抑制了其他菌種的繁殖。烘干之后環(huán)境變了，接種菌繁殖收到抑制，其他菌種就大量繁殖起來(lái)。
個(gè)人看法，沒(méi)研究過(guò)微生物學(xué)，觀點(diǎn)可能不夠?qū)I(yè)。

作者: hongshengy888 時(shí)間: 2010-6-29 20:24
最可能的是感染了雜菌，或者發(fā)酵時(shí)間過(guò)長(zhǎng)，發(fā)酵對(duì)菌種的掌握要求很高的，時(shí)間短了發(fā)酵的不徹底，如果時(shí)間過(guò)長(zhǎng)，溫度過(guò)高，菌種處于衰亡期了，那意義就不大了，就不是優(yōu)勢(shì)菌群了，所以，就臭了。

作者: liboo22 時(shí)間: 2010-6-30 18:44
真真發(fā)酵好的豆粕是淡淡的黃色，并且是有酵香味的。

作者: 555999127 時(shí)間: 2010-6-30 19:30
發(fā)超酵過(guò)程中物料出現(xiàn)異味，那就是說(shuō)發(fā)酵過(guò)程中，那個(gè)環(huán)節(jié)出現(xiàn)了問(wèn)題。比如菌種過(guò)量，水分過(guò)大，溫度過(guò)高，雜菌超標(biāo)等......原因，導(dǎo)至發(fā)酵失敗。物料腐敗變質(zhì)，產(chǎn)生氨味。

作者: 天康生物 時(shí)間: 2010-7-1 12:34
根據(jù)我做發(fā)酵棉粕四五年的經(jīng)驗(yàn)，有可能是酵母菌的味道，或者是芽孢菌

作者: 顏兵 時(shí)間: 2010-7-2 15:22
發(fā)酵時(shí)菌體蛋白沉積也是個(gè)氨化過(guò)程，說(shuō)明發(fā)酵得很好，正常的。

作者: louisa19 時(shí)間: 2010-7-6 14:16
都不知道到底是發(fā)酵的好，還是不好了

作者: fly_bird 時(shí)間: 2010-7-19 11:12
過(guò)猶不及，發(fā)酵指的是一個(gè)過(guò)程的控制，全部都徹底了，那也有可能是腐敗了。

作者: tony2005428 時(shí)間: 2010-7-19 14:29
應(yīng)該是出問(wèn)題了
我們?cè)瓉?lái)用過(guò)發(fā)酵豆粕有點(diǎn)酸味

作者: laijunhu 時(shí)間: 2010-8-9 12:37
純豆粕發(fā)酵顏色應(yīng)該是有點(diǎn)灰白的感覺(jué)！味道有點(diǎn)點(diǎn)酸味

[ts]laijunhu 于 2010-8-9 12:39 補(bǔ)充以下內(nèi)容[/ts]

主要是是要看粉碎細(xì)度

作者: 狗王面包 時(shí)間: 2010-10-18 18:16
你學(xué)校的指導(dǎo)教授怎麼不處理這個(gè)問(wèn)題.失職了

作者: huyulin 時(shí)間: 2010-10-19 17:48
發(fā)酵豆粕不是那么好做的把，哈哈

作者: jiangchangde 時(shí)間: 2010-11-9 19:55
是產(chǎn)蛋白酶菌長(zhǎng)得太好了，所以就有點(diǎn)不好聞了！

作者: llk0424 時(shí)間: 2010-11-10 10:55
我也在做發(fā)酵豆粕試驗(yàn)，第一批和第二批的氣味很不一樣，只是碳源和水分變了，你可以考慮一下這方面的原因。

作者: blueskyscau 時(shí)間: 2010-11-11 01:17
本帖最后由 blueskyscau 于 2010-11-11 01:23 編輯

看到上述如此帖子，心中偶有發(fā)言的沖動(dòng)，小生不才，斗膽如下言論，如有不對(duì)之處，還望見(jiàn)諒。感謝！
總結(jié)上述言論，大家比較集中于如下問(wèn)題：1、顏色問(wèn)題；2、VBN?；3、發(fā)酵時(shí)間？；4、異味？；5、博士所說(shuō)穩(wěn)定性及用戶檢測(cè)力；6、檢測(cè)指標(biāo)；對(duì)于上述問(wèn)題，個(gè)人有如下意見(jiàn)：
1、VBN：其實(shí)關(guān)于VBN我覺(jué)得我解釋的很清楚了，如果大家有興趣，可以查看如此貼：http://ffers.com.cn/thread-227269-7-1.html，對(duì)于VBN的解釋。其實(shí)道理很簡(jiǎn)單，大家檢測(cè)一下我們平時(shí)喝的酸奶，VBN一般在60左右，當(dāng)然也有低的，前段時(shí)間偶爾檢測(cè)一品牌酸奶，居然在96。其實(shí)大家知道魚(yú)粉為什么要檢測(cè)VBN嗎？檢測(cè)VBN是看其腐敗的程度吖，產(chǎn)生組胺等胺的高低。前端時(shí)間，我看到2006年-11月1日某雜志社出版趙宇江先生所寫(xiě)《魚(yú)粉的質(zhì)量問(wèn)題及解決途徑》一文中就明確指出，一般的白魚(yú)粉組胺在25到35mg/kg，而一般紅魚(yú)粉在270~440mg/kg。但是發(fā)酵豆粕有嗎？？如果大家對(duì)魚(yú)粉為何要拿VBN作為其評(píng)判標(biāo)準(zhǔn)然后就拿VBN來(lái)評(píng)價(jià)發(fā)酵豆粕，那可就真是好笑。人云亦云可非樂(lè)事吖！所以大家有興趣的話可以拿高VBN的發(fā)酵豆粕來(lái)檢測(cè)一下組胺嘛。
2、發(fā)酵時(shí)間問(wèn)題：我不知道為什么部分朋友一定要一而再再而三的強(qiáng)調(diào)發(fā)酵時(shí)間。給大家打個(gè)比方：劉翔跟我對(duì)同一個(gè)80平方房屋進(jìn)行拖地，那是不是我一定要花比劉翔多1個(gè)小時(shí)才能比他把這地拖得干凈吖？？？我相信這個(gè)道理誰(shuí)都明白。既然如此，那是不是發(fā)酵時(shí)間越長(zhǎng)就發(fā)酵越充分越好吖？答案是否定的。別人工藝比您好，為什么不可以節(jié)約時(shí)間呢？而需要浪費(fèi)更多的資源。現(xiàn)在這個(gè)社會(huì)包括今后，什么最值錢(qián)？資源嘛。難道人家全自動(dòng)化食品級(jí)發(fā)酵工藝就一定要比您就這么敞開(kāi)攤在地?cái)偘l(fā)酵時(shí)間來(lái)的長(zhǎng)這質(zhì)量才好？我相信就這么癱在地?cái)偵线B水分、氧氣、PH、雜菌等都無(wú)法準(zhǔn)確控制，更何談產(chǎn)品穩(wěn)定性？？
3、異味：要說(shuō)異味，這原因可就多了，其一：菌種。菌種不同，這發(fā)酵出來(lái)的問(wèn)道可能不同；其二：工藝控制，如果雜菌污染而并讓其成優(yōu)勢(shì)種群，那么雜菌的產(chǎn)物所對(duì)氣味的影響自然不言而喻，還要關(guān)于工藝的控制等等等等；總而言之，引起意味的可能性很多；
4、顏色：其實(shí)顏色這個(gè)問(wèn)題比較難控制。原因有如下：顏色第一個(gè)要看您的粉碎細(xì)讀，一般越喜顏色越淺；原料本身顏色深的話成本顏色相對(duì)來(lái)講也可能比較深。顏色的深淺還涉及到水活度的問(wèn)題。所以這個(gè)并不是說(shuō)好的發(fā)酵豆粕就一定要是個(gè)什么顏色，如果一定要那么說(shuō)，未免相當(dāng)牽強(qiáng)！??！而又忽悠的味道。
5、博士所說(shuō)的穩(wěn)定性，沒(méi)錯(cuò)！其實(shí)產(chǎn)品無(wú)論好壞也好，差也要差的穩(wěn)定，好更要好的穩(wěn)定。如果您今天買(mǎi)的跟明天甚至昨天的買(mǎi)的都不同，那我請(qǐng)問(wèn)，您心里在使用這個(gè)產(chǎn)品您還有底嗎？正所謂我不了解肯定不用。所以最起碼我自己得知道我在使用的是怎么樣的一個(gè)產(chǎn)品，對(duì)吧？？我自己養(yǎng)豬，用的飼料如果今天一個(gè)樣，明天一個(gè)樣，首先我就會(huì)踢掉！所以必須穩(wěn)定！至于博士所說(shuō)的用戶檢測(cè)力，我就相當(dāng)?shù)牟毁澇闪?。為什么要這么說(shuō)呢？原因有下：關(guān)于發(fā)酵豆粕，很多廠家都在做，但是無(wú)論哪家都好，大家都會(huì)說(shuō)，為什么豆粕要拿去發(fā)酵？現(xiàn)在豆粕不已經(jīng)是很好的原料了嗎？大家都會(huì)回答說(shuō)，豆粕里面有大豆抗原蛋白及不良寡糖，所以要拿去發(fā)酵。然后大家就會(huì)從自身的工藝也好，自己的各種理論去評(píng)判其質(zhì)量的好壞，比如說(shuō)：初蛋白、真蛋白、灰分、水分、小肽、VBN等等等等，其實(shí)大家仔細(xì)想想，這些真的能很好客觀的評(píng)價(jià)一個(gè)發(fā)酵豆粕嗎？盡管這些指標(biāo)，用戶一般都比較好測(cè)，但事實(shí)呢？現(xiàn)在太多的黑心企業(yè)了。說(shuō)個(gè)故事，有個(gè)業(yè)務(wù)朋友拿個(gè)發(fā)酵豆粕過(guò)來(lái)我拿去檢測(cè)，他們說(shuō)小肽高就好，但是我后面送飼料廠檢測(cè)粗蛋白51，但是真蛋白連42都不到，還談什么小肽？？簡(jiǎn)直瞎扯嘛。您拿豆粕跟發(fā)酵過(guò)的豆粕隨便摻一下然后VBN肯定很低，因?yàn)槎蛊杀旧砭偷偷囊凰窟?。完了粗蛋白給大家玩無(wú)機(jī)蛋。所以說(shuō)大家用這些易測(cè)的指標(biāo)好用嗎？所以既然如此，我們就不能總拿用戶檢測(cè)力說(shuō)事。這往往就成了某些信譽(yù)差的一些企業(yè)鉆了空洞。
6、談到最后還是一個(gè)指標(biāo)問(wèn)題：大家如果對(duì)發(fā)酵豆粕比較感興趣的話，最好有如下方法，其一，大家廣泛的進(jìn)行大規(guī)模試驗(yàn)，用數(shù)據(jù)說(shuō)話。其二：從根本上談質(zhì)量及穩(wěn)定性，那就是抗原降解的程度，為何一定要拿那些模靈兩可的指標(biāo)來(lái)反映大豆抗原降解的程度而不直接一針見(jiàn)血呢？？
總結(jié)：對(duì)于發(fā)酵豆粕，首先談的就是大豆抗原降解的程度，如果還是個(gè)豆粕，那么您小肽含量再高也都毫無(wú)意義，失去其本身的意義了。！如果大豆抗原本身就降解干凈了，再回過(guò)頭來(lái)看小肽也好，乳酸也好等等，這些才有意義！停留在小肽這些概念性產(chǎn)品身上意義真的大嗎？請(qǐng)問(wèn)。其他指標(biāo)再好，最后以檢測(cè)，發(fā)現(xiàn)居然從大豆抗原一對(duì)比，還是個(gè)豆粕，那其不后悔死！??！

作者: 刀下留人 時(shí)間: 2010-11-18 12:53
估計(jì)是是溫度沒(méi)有控制好

作者: yatou5237 時(shí)間: 2011-4-28 15:37
學(xué)習(xí)了。。。。。

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