畜牧人

標(biāo)題: 中醫(yī)是偽科學(xué)？？ [打印本頁(yè)]
作者: liuyangak47    時(shí)間: 2010-7-29 19:00
張仲景的六味地黃丸都賣(mài)了上千年了，你敢說(shuō)它沒(méi)效。況且中醫(yī)博大精生，老祖宗用數(shù)不清的花草土木拿了幾千年的國(guó)人一一驗(yàn)證得來(lái)的經(jīng)驗(yàn)。中醫(yī)其實(shí)是玄奧地，跟易經(jīng)一樣，不是我們凡人能參悟得了的。
作者: 牛莫王    時(shí)間: 2010-7-29 19:08
回復(fù) 2# liuyangak47


    我沒(méi)有吃過(guò)不知道有沒(méi)有效果！
作者: linxu    時(shí)間: 2010-7-29 19:13
哎,現(xiàn)在的人還有什么沒(méi)忘了?
作者: 田玉安    時(shí)間: 2010-7-29 19:22
中國(guó)在幾千年的發(fā)展過(guò)程中，沒(méi)有進(jìn)口西藥之前，不知道中國(guó)人都是靠什么治病的？可能有病就等死?。。。?！1
作者: 無(wú)敵獸醫(yī)    時(shí)間: 2010-7-29 19:24
對(duì)于無(wú)知的人，最大的侮辱就是漠視他。
作者: 牛莫王    時(shí)間: 2010-7-29 19:24
回復(fù) 5# 田玉安


    存在不一定科學(xué)??！
作者: hougou    時(shí)間: 2010-7-29 19:26
過(guò)河想拆橋？
作者: 牛莫王    時(shí)間: 2010-7-29 19:37
回復(fù) 8# hougou


    我不看好中醫(yī)！
作者: 山中的漫游者    時(shí)間: 2010-7-29 19:50
這牛魔王，不斷捅婁子，打別人的飯碗
作者: 劉曉旭    時(shí)間: 2010-7-29 20:00
云南白藥是不是中藥？好像那玩意還是“國(guó)家保密配方”。
作者: 無(wú)敵獸醫(yī)    時(shí)間: 2010-7-29 20:00
論壇是用來(lái)學(xué)知識(shí)的，不是來(lái)制造嚎頭的，發(fā)表一個(gè)觀點(diǎn)，代表你的認(rèn)知，總拿別人的東西來(lái)這里搞些莫名其妙的嚎頭，是何居心，有何目的，我拭目以待。
作者: 田玉安    時(shí)間: 2010-7-29 20:04
中國(guó)在幾千年的發(fā)展過(guò)程中，沒(méi)有進(jìn)口西藥之前，不知道中國(guó)人都是靠什么治病的？可能有病就等死?。。。。?
田玉安 發(fā)表于 2010-7-29 19:22

真無(wú)語(yǔ)?。。?！11
作者: 無(wú)敵獸醫(yī)    時(shí)間: 2010-7-29 20:07
理不辨不明，學(xué)無(wú)具不真，如果你反對(duì)中醫(yī)，就要對(duì)中醫(yī)絕緣，不要研究他，不要關(guān)注他，更不要瞧中醫(yī)，吃中藥，既然他們是一群騙子，你還吃中藥，還看中醫(yī)，不是說(shuō)明自己的信仰有問(wèn)題嗎，更深的說(shuō)就是口是心非，會(huì)讓大家鄙視的。
作者: 牛莫王    時(shí)間: 2010-7-29 20:10
回復(fù) 14# 無(wú)敵獸醫(yī)


    董兄應(yīng)該去批判哪些鼓吹中藥保健的獸藥廠！就像你說(shuō)沒(méi)有人知道他們哪些所謂的純中藥里面是些什么東西?。?br />
[ts]牛莫王 于 2010-7-29 20:11 補(bǔ)充以下內(nèi)容[/ts]

我從不去中醫(yī)院看?。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: 劉曉旭    時(shí)間: 2010-7-29 20:12
云南白藥是云南著名的中成藥，由云南民間醫(yī)生曲煥章于1902年研制成功。對(duì)跌打損傷、創(chuàng)傷出血有很好的療效。云南白藥由名貴藥材制成，具有化瘀止血、活血止痛、解毒消腫之功效。問(wèn)世百年來(lái)，云南白藥以其獨(dú)特、神奇的功效被譽(yù)為“中華瑰寶，傷科圣藥”，也由此成名于世、蜚聲海外。
云南白藥創(chuàng)制至今，已有一百多年的歷史，憑借神奇的療效，暢銷(xiāo)海內(nèi)外，其處方現(xiàn)今仍然是中國(guó)政府經(jīng)濟(jì)知識(shí)產(chǎn)權(quán)領(lǐng)域的最高機(jī)密。
云南白藥的配方和制法從不外傳，1955年繆蘭英將配方獻(xiàn)給中華人民共和國(guó)中央人民政府，之后一直在中華人民共和國(guó)衛(wèi)生部絕密為其保存。此后一些書(shū)籍和雜志上出現(xiàn)過(guò)關(guān)于云南白藥的配方和執(zhí)法，但生產(chǎn)者 　　云南白藥聲稱(chēng)“均不正確”。關(guān)于云南白藥的原植物考證與鑒定及其化學(xué)成分的分離和結(jié)構(gòu)鑒定一直引起各國(guó)科學(xué)家的關(guān)注，也用過(guò)各種現(xiàn)代分析方法進(jìn)行過(guò)解析。用發(fā)射分光計(jì)分析出云南白藥中有鈣、磷元素存在。用光譜分析時(shí)，未見(jiàn)紫外吸收；紅外吸收光譜呈現(xiàn)出與葛根淀粉相近的圖譜，可推斷為同一物，在用薄層色譜點(diǎn)樣分析后也得到相同結(jié)論，由此推斷云南白藥可能是用葛根淀粉做賦形劑。用超臨界流體色譜法測(cè)定出云南白藥中含有人參二醇、人參三醇等物質(zhì)。
作者: 牛莫王    時(shí)間: 2010-7-29 20:12
更想看看更多人對(duì)此有些什么看法?。](méi)有起他任何目的?。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: poco1111    時(shí)間: 2010-7-29 20:13
什么醫(yī)都有好的一面和不好地一面，有些病有時(shí)西藥治不好中藥就治得好，只不過(guò)你還沒(méi)有見(jiàn)過(guò)吧了，比如有一種蛇毒有中草藥能治得到。
作者: 牛莫王    時(shí)間: 2010-7-29 20:19
香港醫(yī)院都不用所謂的中藥注射液?。?！這值得我們深思??！

[ts]牛莫王 于 2010-7-29 20:21 補(bǔ)充以下內(nèi)容[/ts]

經(jīng)?？匆?jiàn)獸藥廠中藥注射液標(biāo)注幾十種藥物，我真不知道是如何做出來(lái)的@！！
作者: 劉曉旭    時(shí)間: 2010-7-29 20:24
輝煌成就獎(jiǎng)？我也要一個(gè)。
作者: 牛莫王    時(shí)間: 2010-7-29 20:32
現(xiàn)在的中醫(yī)院基本西化！
作者: 無(wú)敵獸醫(yī)    時(shí)間: 2010-7-29 20:45
既然樓主提出這個(gè)問(wèn)題，無(wú)敵雖然不才，但我堅(jiān)信為真理而辯的同道中人還是有的，中醫(yī)歷史悠久，流傳之今，有深厚的歷史積淀。我們學(xué)習(xí)中醫(yī)、認(rèn)識(shí)中醫(yī)、了解中醫(yī)，了解這門(mén)在中華大地上伴隨者先民一路走來(lái)的醫(yī)學(xué)，就要回溯，回溯到其本來(lái)發(fā)展的脈絡(luò)里?？袋S河水灌溉良田，還要知九曲十八彎，乃至昆侖黃河源。溯的目的，是為了求源。求源的目的是為了求真。在求真的過(guò)程中無(wú)論長(zhǎng)幼，無(wú)論地位，只論道理。
作者: hougou    時(shí)間: 2010-7-29 20:48
"中醫(yī)既然是國(guó)粹！理應(yīng)重視！"忘記了這話(huà)是誰(shuí)說(shuō)的？誰(shuí)能告訴我？ (, 下載次數(shù): 0)
作者: 獸醫(yī)吳金山    時(shí)間: 2010-7-29 20:49
中醫(yī)是建立在中國(guó)傳統(tǒng)文化基礎(chǔ)上的科學(xué)體系，與基于西方認(rèn)識(shí)體系的現(xiàn)代科學(xué)沒(méi)有共同的理論基礎(chǔ)，語(yǔ)言根本不能互相表達(dá)，因此很難互相融通?，F(xiàn)代科學(xué)只是追求真理的工具和路徑，不能等同于真理本身，所以不能完全按現(xiàn)代科學(xué)去解釋和評(píng)斷中醫(yī)的對(duì)錯(cuò)。西醫(yī)可以對(duì)中醫(yī)發(fā)展提供幫助和借鑒，但不能用西醫(yī)取代和閹割中醫(yī)，中醫(yī)的發(fā)展必須建立在自身的核心理論體系基礎(chǔ)上。任何認(rèn)識(shí)體系都是不斷進(jìn)步和完善的，中醫(yī)也肯定是這樣，因此中醫(yī)有謬誤是正常的，沒(méi)有謬誤才是不可能的，不能用中醫(yī)存在糟粕就否定中醫(yī)的博大精深。現(xiàn)代人沒(méi)有把中醫(yī)發(fā)展，主要原因是現(xiàn)代人最初接受的現(xiàn)代科學(xué)體系，不容易接納中醫(yī)的語(yǔ)言表達(dá)。而且西醫(yī)直白，中醫(yī)抽象。再者現(xiàn)代人生活在物質(zhì)利益追求的浮躁環(huán)境中，很難有淡定的心境去體會(huì)中醫(yī)的意境。不基于中醫(yī)指導(dǎo)使用中藥的行為不能視為中醫(yī)。比如用提取中藥成分治療的方法完全是現(xiàn)代醫(yī)學(xué)理論指導(dǎo)下的作為，
是西醫(yī)而不是中醫(yī)。在這里中藥只是為西醫(yī)提供了藥物素材。當(dāng)然我不否認(rèn)這種方法的價(jià)值?，F(xiàn)實(shí)生活中真正的中醫(yī)稀少了，但以中醫(yī)的名義騙錢(qián)的多了，這不能算是中醫(yī)自身的罪過(guò)，而是現(xiàn)代人過(guò)于追求物欲的結(jié)果。
作者: yidx    時(shí)間: 2010-7-29 21:25
現(xiàn)代醫(yī)學(xué)就是對(duì)有害生物，有害微生物，病毒斗爭(zhēng)的學(xué)科，也是建立在對(duì)有害生物，有害微生物，病毒認(rèn)知的基礎(chǔ)之上，已經(jīng)細(xì)化了。西藥的作用是化學(xué)針對(duì)性，因?yàn)橛辛税心繕?biāo)。然而中醫(yī)中藥就沒(méi)有那么細(xì)分，也就是模糊。中醫(yī)中藥的無(wú)的放矢也就輸給了西醫(yī)西藥。也許將來(lái)，中醫(yī)中藥能夠像西藥西藥一樣，有的放矢的針對(duì)靶目標(biāo)，應(yīng)該會(huì)趕上來(lái)的。
作者: jxynwl    時(shí)間: 2010-7-29 21:30
樓主想了解經(jīng)絡(luò)！好我可以舉個(gè)例子。
西醫(yī)在接斷骨的時(shí)候幾乎必須用麻醉藥，但是中醫(yī)可以用針扎在穴位上使人失去痛覺(jué)，然后進(jìn)行接骨。
經(jīng)絡(luò)雖然你看不到，不證明就不存在！
現(xiàn)在的中醫(yī)院基本上西化，這是事實(shí)！這是學(xué)校批量培養(yǎng)中醫(yī)，廢除了傳統(tǒng)師帶徒的教學(xué)方式的結(jié)果。
中醫(yī)學(xué)習(xí)的結(jié)果有兩個(gè)：要么神醫(yī)，要么庸醫(yī)。樓主見(jiàn)識(shí)的中醫(yī)恐怕都是后者！
作者: 牛莫王    時(shí)間: 2010-7-29 22:07
大家還是要面對(duì)現(xiàn)實(shí)！！中醫(yī)在不斷萎縮和弱化??！
作者: 獸醫(yī)吳金山    時(shí)間: 2010-7-29 22:08
如果硬要以現(xiàn)代科學(xué)的標(biāo)準(zhǔn)評(píng)斷中醫(yī)，比如找到經(jīng)絡(luò)的實(shí)物，用提取有效成分去驗(yàn)證中藥的效果，等等，結(jié)果肯定是失望的，結(jié)論肯定是“中醫(yī)是偽科學(xué)”！這幾乎沒(méi)有疑問(wèn)。

    但是，還要記住下面這幾句話(huà)：科學(xué)等于真理自身；科學(xué)只是評(píng)斷工具和標(biāo)準(zhǔn)之一；現(xiàn)代科學(xué)是人類(lèi)認(rèn)識(shí)世界的歷史長(zhǎng)河中一個(gè)階段，是不斷發(fā)展進(jìn)步的；科學(xué)的本質(zhì)是人們的認(rèn)識(shí)成果，不是客觀世界本身！。

    中醫(yī)的理論核心是人和生命要順應(yīng)自然，理論特點(diǎn)是整體性和有機(jī)性，把生命視為自然，把自然看成生命，把人和生命看成自然之子，解決問(wèn)題的方法調(diào)節(jié)失衡、達(dá)到平衡和和諧。西醫(yī)的特點(diǎn)是直接地、機(jī)械地、對(duì)抗性地認(rèn)識(shí)和解決問(wèn)題。比如把腫瘤摘掉就行，不重視長(zhǎng)腫瘤的前因是長(zhǎng)期的機(jī)能失衡；把病毒和細(xì)菌看成敵人，而不是自然生命體系中不可或缺的一部分，解決感染問(wèn)題的方法完全靠殺滅，而不是靠制衡達(dá)到和諧。
    現(xiàn)代環(huán)境污染的本質(zhì)是人們對(duì)自然的強(qiáng)烈破壞遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)了自然自身的修復(fù)能力。
    現(xiàn)代人生病的自身原因主要是欲望太多、過(guò)度安逸、對(duì)抗自然。
    當(dāng)前豬病嚴(yán)重的根本原因是人對(duì)豬的過(guò)度改變脫離了原有的生命軌道，生命之旅出軌了！這根本不是藥物能拯救得了的！人對(duì)豬的索取不能超出豬的生命可以承受的范圍！
作者: 牛莫王    時(shí)間: 2010-7-29 22:14
回復(fù) 31# 獸醫(yī)吳金山


    那按你的意思西醫(yī)搞不好腫瘤你中醫(yī)搞得好？？？
作者: 牛莫王    時(shí)間: 2010-7-29 22:15
中醫(yī)是個(gè)靜止的、不成系統(tǒng)的集合。中醫(yī)有發(fā)展嗎？基本就是一本《本草》一本《黃帝內(nèi)經(jīng)》。尤其《本草》是明代才成書(shū)的，再之前，更是依靠經(jīng)驗(yàn)，完全沒(méi)有體系。就好比中國(guó)古代的神話(huà)，一會(huì)蹦出個(gè)神仙，你說(shuō)盤(pán)古是源，馬上有人跳出來(lái)說(shuō)鴻鈞老祖在混沌之前就有了，各自有理，莫衷一是。然而現(xiàn)代醫(yī)學(xué)脈絡(luò)很清晰，源在分子，流在器官組織，器是醫(yī)療手段，沒(méi)有二義性。同時(shí)，現(xiàn)代醫(yī)學(xué)不斷研究進(jìn)步，中醫(yī)有嗎？比如，直到現(xiàn)在，中醫(yī)還說(shuō)思念成疾傷的是心，請(qǐng)問(wèn)心是怎么思考問(wèn)題的？再比如，面對(duì)SARS或者艾滋病，抱著《黃帝內(nèi)經(jīng)》查什么呢？
作者: 劉曉旭    時(shí)間: 2010-7-29 22:21
論壇里一位很知名的博士曾經(jīng)推薦一個(gè)治高熱的方子，里面最重要的東西就是人用的甘草片，甘草片是不是中藥哩。
作者: 無(wú)敵獸醫(yī)    時(shí)間: 2010-7-29 22:23
為了原諒你的無(wú)知，給你看一段真正高人金谷子的一段論述吧：
[原創(chuàng)] 學(xué)中醫(yī)二十四字 金谷子先生的
這是本人學(xué)習(xí)中醫(yī)的領(lǐng)悟和體會(huì)，未必適合所有的朋友，也是我自己學(xué)習(xí)中醫(yī)的一些感想，說(shuō)來(lái)供部分朋友參考。
溯本求源，直追經(jīng)典，
不立門(mén)派，入圣超凡，
勿拘術(shù)法，具通天眼。

今天始，一句句談。
溯：中醫(yī)歷史悠久，流傳之今，有深厚的歷史積淀。我們學(xué)習(xí)中醫(yī)、認(rèn)識(shí)中醫(yī)、了解中醫(yī)，了解這門(mén)在中華大地上伴隨者先民一路走來(lái)的醫(yī)學(xué)，就要回溯，回溯到其本來(lái)發(fā)展的脈絡(luò)里?？袋S河水灌溉良田，還要知九曲十八彎，乃至昆侖黃河源。溯的目的，是為了求源。求源的目的是為了求真。
     比如，現(xiàn)在流行敲膽經(jīng)治病了、吃綠豆治病了、吃牛筋治癌了等喧囂一時(shí)的方法，回溯其源，就知道僅是特例、有些甚至是虛妄不實(shí)了。
本：木無(wú)根本不茂，學(xué)無(wú)根本涉妄，說(shuō)無(wú)根本不遠(yuǎn)。學(xué)習(xí)中醫(yī)，所以要回溯歷史，就是為了找到這個(gè)本。哪些是枝葉，哪些是根本，要搞清。這樣就不會(huì)亂花迷眼了。
求：要主動(dòng)去尋求，不要被動(dòng)接受，等著灌輸。別人灌給你的，不同于自己求的，那終是別人的理解。只有主動(dòng)的尋求的東西，經(jīng)過(guò)了自己的困惑、不解、迷惘，然后一朝得解，豁然開(kāi)朗的感覺(jué)，才會(huì)記憶深刻，才合契合真實(shí)際。如果僅是聽(tīng)別人說(shuō)，張三說(shuō)他比李四高，李四說(shuō)他比張三胖，王五說(shuō)他比張三和李四都能吃飯，而你要的找個(gè)工人來(lái)搬家，聽(tīng)他們各人自己注解而不是自己尋求，那就大不一樣了。
源：木有本而水有源，“問(wèn)渠哪得清如許，為有源頭活水來(lái)”。學(xué)問(wèn)要想合于真實(shí)，就要重視這個(gè)源，就要求源。醫(yī)學(xué)的源在哪里？就在主動(dòng)的溯回其本，尋而求之，然后才可得其源，才能有活水不斷來(lái)。
（待續(xù)）
作者: 魏樹(shù)堂    時(shí)間: 2010-7-29 22:23
好像都沒(méi)說(shuō)到根上，只在一些細(xì)枝末節(jié)上爭(zhēng)論。
作者: 無(wú)敵獸醫(yī)    時(shí)間: 2010-7-29 22:24
直：勿曲曰直。直就是不拐彎，直接千古，直至古人深意。當(dāng)然這個(gè)可能不好理解，古人離我們遠(yuǎn)去，千古之后的今天我們?cè)趺纯赡苤苯雍凸湃藢?duì)話(huà)，直接理解古人的意思，直指古人的深心至意呢？莫非是用通靈之術(shù)、練氣化神、練神還虛、陽(yáng)神出竅、陰神魂游以見(jiàn)黃帝岐伯嗎？我可以明確地回答：絕對(duì)不是！但仍有肯定的方法。什么方法？就是下一個(gè)字——
追：兔子跑了，狗在后面攆，叫狗追兔子不回頭。我們追究、追蹤、追求、追尋古人真意，如何追呢？這就是研究經(jīng)典的方法問(wèn)題。也就是我們研究、學(xué)習(xí)的途徑，直接古人方法，而這個(gè)方法就是通過(guò)一個(gè)對(duì)象，那就是經(jīng)典。
經(jīng)：經(jīng)者，常也。經(jīng)就是不變的、經(jīng)常的、如日月經(jīng)天、恒久不變的，才能叫經(jīng)。有人說(shuō)，內(nèi)經(jīng)時(shí)代，生產(chǎn)力落后，人們對(duì)自然的認(rèn)識(shí)能力有限，醫(yī)學(xué)知識(shí)相當(dāng)古樸、簡(jiǎn)單，后來(lái)要不斷發(fā)展才能完善。對(duì)這個(gè)說(shuō)法，先不做對(duì)錯(cuò)的評(píng)論，單從文義上講，如果真是這樣，內(nèi)經(jīng)就不叫經(jīng)了，就只能是早期文獻(xiàn)之一，早就沒(méi)有存在的價(jià)值了。
      就如電腦的更新?lián)Q代，從電子管的計(jì)算機(jī)，到現(xiàn)在的電子芯片處理器，一代又一代，新的產(chǎn)生，舊的自然淘汰了，所以就不叫“計(jì)算經(jīng)”，只叫“計(jì)算機(jī)”。內(nèi)經(jīng)與之不同的是，至今仍在臨床活生生地用著。當(dāng)然其它的中醫(yī)經(jīng)論也是一樣。歷久彌新，可以恒常不變，就是古人傳下來(lái)的經(jīng)，因此而可以和古人直接對(duì)話(huà)，可直接追憶。
作者: 無(wú)敵獸醫(yī)    時(shí)間: 2010-7-29 22:25
典：典是指可以作為標(biāo)準(zhǔn)的書(shū)籍。標(biāo)準(zhǔn)、規(guī)范，是一個(gè)方面成熟的表現(xiàn)，能立為標(biāo)準(zhǔn)，就是可以重復(fù)的，可以充分信任的，可以任何人用之有效的。治國(guó)有典，醫(yī)學(xué)也有經(jīng)典。中醫(yī)學(xué)的經(jīng)典所以能傳承至今，就是因?yàn)槠錁?biāo)準(zhǔn)放在今天仍然可以重復(fù)有效。
    觀當(dāng)今中醫(yī)衰微，原因就是失去了標(biāo)準(zhǔn)，無(wú)典可依。臨床診斷、病重病危、法律界定皆用西醫(yī)的標(biāo)準(zhǔn)，為什么？因?yàn)橹嗅t(yī)自己失卻了經(jīng)典，各式各樣的說(shuō)法還自我標(biāo)榜百家爭(zhēng)鳴、學(xué)術(shù)豐富，實(shí)際上這就是失范的危險(xiǎn)所在。治療也是，用方無(wú)規(guī)范，用藥用量沒(méi)標(biāo)準(zhǔn)，不知其害，還自標(biāo)為“靈活辨證、靈機(jī)組方、藥隨證立”等等，這些似是而非的說(shuō)法，看似花哨，說(shuō)重了，正是亡中醫(yī)的原因所在。
    用藥這樣，用針也是一樣，制針、用針經(jīng)典早立在那兒了，我們不去主動(dòng)追尋，迷失在后世的各家說(shuō)法中，終是難以作為標(biāo)準(zhǔn)推行、普及，難以全面作為標(biāo)準(zhǔn)提高可重復(fù)的療效。
   直追經(jīng)典，就是尋求這個(gè)在失去的標(biāo)準(zhǔn)，使中醫(yī)建立在可重復(fù)的療效標(biāo)準(zhǔn)、診治標(biāo)準(zhǔn)之上。不是為復(fù)古而復(fù)古，也不是厚古而薄今，經(jīng)典不只是古典，在今天仍有恒久之活力，仍可作為不變之法則應(yīng)用而效的，才是經(jīng)典。
作者: 無(wú)敵獸醫(yī)    時(shí)間: 2010-7-29 22:25
不：是否定，是要有所不為。有些方法要舍棄，有些技術(shù)要改進(jìn)。有了現(xiàn)代麻醉學(xué)的發(fā)展，可以不用華佗的麻沸散；有了針刺麻醉，可以不必用那么多的麻醉藥量。在不中求是。現(xiàn)代的介入技術(shù)、顯微技術(shù)、無(wú)菌技術(shù)的發(fā)展，不能視而不見(jiàn)，不能拒絕先進(jìn)的技術(shù)，不能頑固。
  直追經(jīng)典，深入認(rèn)真，就知道，經(jīng)的標(biāo)準(zhǔn)中提出了要深入細(xì)微觀察，那么你用了顯微外科技術(shù)對(duì)大腦動(dòng)脈進(jìn)行了縫合，不但不能說(shuō)就是西化、就是不中醫(yī)，相反這才是真正的經(jīng)典中醫(yī)的精神。
  不，就包括了不凝滯、不頑固，不自以為是，不師心自用。
立：有所不為，必有所為。這就是立，立什么？立于經(jīng)典、立于事實(shí)、立于可重復(fù)的療效。但不要人為的創(chuàng)立，無(wú)病呻吟式的創(chuàng)立，為寫(xiě)論文，沒(méi)事找渣式的立。比如一個(gè)傷寒的麻黃湯證，立為表實(shí)證，還好理解，有人就反對(duì)，非要再創(chuàng)立個(gè)衛(wèi)強(qiáng)營(yíng)郁、衛(wèi)閉營(yíng)遏等等拗口的新詞，以為創(chuàng)立新說(shuō)，這于臨床見(jiàn)證用方治病何干呢？一立新說(shuō)，就與舊說(shuō)相辨是非，其實(shí)何是何非呢？莊子說(shuō)：“六合之外，圣人存而不論；六合之內(nèi)，圣人論而不議；春秋經(jīng)世先王之志，圣人議而不辯 ”對(duì)于醫(yī)學(xué)，醫(yī)圣論而存焉，依論而行可也？何議辨之立，為寫(xiě)論文而強(qiáng)議也哉？
不立，二字合起來(lái)，是不立。不人為而立。
門(mén)：內(nèi)外之所出入叫門(mén)。醫(yī)有醫(yī)門(mén)，醫(yī)門(mén)內(nèi)有針灸門(mén)、方藥門(mén)、瘡瘍門(mén)等，從術(shù)業(yè)有專(zhuān)攻的角度看，深入一門(mén)精研之，作為專(zhuān)家來(lái)說(shuō)，是必要的。從醫(yī)門(mén)作為一個(gè)大門(mén)來(lái)說(shuō)，醫(yī)僅是方術(shù)之一，執(zhí)于我是開(kāi)藥的，不會(huì)針，我是搞針的不開(kāi)方等，專(zhuān)則專(zhuān)矣，博則不夠。大門(mén)與小門(mén)，正門(mén)與偏門(mén)，博與專(zhuān)、泛與深的關(guān)系，一定要諧調(diào)好。不立門(mén)，還包括不人為地限制自己，局限于一偏之中，不見(jiàn)其余而非議其它，這都是不合適的，也是道難行遠(yuǎn)的。但由一門(mén)而入，不論正偏，終極醫(yī)典，則是無(wú)不可的。
作者: xjdairyliu    時(shí)間: 2010-7-29 22:26
千年人體實(shí)驗(yàn)的結(jié)果，怎么可能偽科學(xué)？
作者: 無(wú)敵獸醫(yī)    時(shí)間: 2010-7-29 22:26
派：派是什么？茫茫九派流中國(guó)，水之脈也。那么脈是什么，脈就是人體上的水道，如地上河流，大河小溪，經(jīng)脈絡(luò)脈，大小血管而已。具體到中醫(yī)的學(xué)術(shù)上，當(dāng)然有些大的、小的流派，有不同的出處，形成了不同的門(mén)派。有的存在了很久，如長(zhǎng)江、黃河，如醫(yī)經(jīng)、如經(jīng)方；有的只是暫時(shí)，如灌園臨時(shí)人工挖個(gè)水溝，如雞血療法、如某法治百病、如某書(shū)“有病不求人”。派之存，本無(wú)是非與善惡，各從其善無(wú)不可。執(zhí)偏而不見(jiàn)全，則如沙漠上的季節(jié)河、內(nèi)海，終不知海之闊矣。
不立門(mén)派：就是不要有意的執(zhí)偏以為妙，旁門(mén)以為正道，進(jìn)而看不到正道簡(jiǎn)易之門(mén)，而徒事繁勞。無(wú)論旁門(mén)正門(mén)、偏道正道，各有傳承以成派，各有先人以之治病有效，皆可尊重、學(xué)習(xí)、繼承、發(fā)揚(yáng)，同時(shí)也要知道除此之外還有多派多門(mén)，還有總歸的大道大門(mén)。不人為地創(chuàng)立，如天地之不言，若有驗(yàn)，后來(lái)習(xí)用者多，派自成焉，此所謂“不立”而立。
作者: 無(wú)敵獸醫(yī)    時(shí)間: 2010-7-29 22:27
前半十二字，落在了“派”上，派同脈，知血脈，知盛衰，是中醫(yī)診病的手段。前半是言實(shí)作法，后半十二字，是說(shuō)思想認(rèn)識(shí)問(wèn)題。

明天再說(shuō)。
作者: 無(wú)敵獸醫(yī)    時(shí)間: 2010-7-29 22:27
入：進(jìn)入，進(jìn)入到哪里去呢？哪是內(nèi)哪是外？有無(wú)內(nèi)外？?jī)?nèi)外的門(mén)在哪呢？文字是表象，古圣遠(yuǎn)去，文獻(xiàn)仍存，籍此文獻(xiàn)，數(shù)千年一脈傳承的文字，這是漢語(yǔ)言的文言、格式化的書(shū)面語(yǔ)言的優(yōu)勢(shì)，先從識(shí)字讀文入手入眼，就是一個(gè)辦法。進(jìn)而體認(rèn)文章的結(jié)構(gòu)，語(yǔ)句章法間的意思。要直入，不要側(cè)入。側(cè)入就是后世諸多注家的個(gè)人闡釋?zhuān)皇钦f(shuō)不對(duì)和沒(méi)有意義，而是這與自己讀原著不一樣。別人嚼過(guò)再吐出的東西，聽(tīng)他說(shuō)那個(gè)味道，而你再去嚼那渣，當(dāng)然就不是那味了。
圣：一般意義上是說(shuō)道德或智慧超群的人，似乎高高在上，我們只有仰視而膜拜的份，不可企及和進(jìn)入到圣人的內(nèi)心里去。這個(gè)認(rèn)識(shí)，是有偏的，圣字，繁體也好簡(jiǎn)體也好，下面都是“土”，圣人就是地上的人，如你我一樣的人。內(nèi)經(jīng)說(shuō)“有圣人者，處天地之和，從八風(fēng)之理，適嗜欲于世俗之間，無(wú)恚嗔之心，行不欲離于世，被服章，舉不欲觀于俗，...”就是世俗之間的人，舉止行為上，和常人沒(méi)什么兩樣。易經(jīng)上說(shuō)上天垂象，圣人則之，和這個(gè)處天地之和一樣，就是順應(yīng)自然的規(guī)律的人，這個(gè)簡(jiǎn)單，但不易做到。孔子也說(shuō)圣人述而不作，僅是體認(rèn)述說(shuō)天地本來(lái)之道，并沒(méi)創(chuàng)造什么。醫(yī)家有醫(yī)圣、藥圣，其實(shí)現(xiàn)存的經(jīng)典，都可以說(shuō)是圣人之作。我們從此學(xué)醫(yī)，深入學(xué)習(xí)運(yùn)用，就算是入圣。
超：能入還要能超，高出平常，從高處觀察，立足高遠(yuǎn)，不怕手低，就怕眼不高。眼界不高，限于一門(mén)一派一法一術(shù)一招一式而不自拔，則難見(jiàn)潮平海闊。
凡：眾人見(jiàn)解，平常人的看法。超，就是超凡，而不是要超圣。圣合天地，如孫猴子一蹦十萬(wàn)八千里，超不如如來(lái)佛的手掌心，說(shuō)得也是一個(gè)理。有人要改進(jìn)經(jīng)典、發(fā)展經(jīng)典、批判經(jīng)典，甚至創(chuàng)立經(jīng)典，這種精神不能說(shuō)沒(méi)有可取之處，但所作所為是否是真的合于天地之理，合乎事實(shí)，在醫(yī)學(xué)上能否驗(yàn)證呢？如果不能，還是少些“我認(rèn)為”如何如何為妙，不如老實(shí)讀經(jīng)以入圣。入了圣，就可以超出一些平常的似是而非的凡人的看法。比如說(shuō)六味地黃補(bǔ)陰、八味丸補(bǔ)陽(yáng)等，習(xí)以為常，以為是當(dāng)然，這就是凡見(jiàn)。你入圣，直追經(jīng)典就知道，八味腎氣丸出自漢張仲景傷寒論是治消渴、腰痛、轉(zhuǎn)胞、水氣、小便不利等證，而六味出自宋代用治小兒五遲。補(bǔ)陰補(bǔ)陽(yáng)相對(duì)來(lái)說(shuō)，就模糊了具體的治證了。
作者: 無(wú)敵獸醫(yī)    時(shí)間: 2010-7-29 22:27
勿:和前面提到的”不“一樣，也是否定的意思。前面是說(shuō)在入圣超凡以前，不受門(mén)派影響，直入經(jīng)典，免走一些彎路?，F(xiàn)在是說(shuō)在具體的應(yīng)用上，多種方法、多種說(shuō)法，一本經(jīng)中也有不同，甚至看起來(lái)象是相互矛盾，我們?cè)趺凑J(rèn)識(shí)這個(gè)問(wèn)題，怎么看待這個(gè)問(wèn)題，是取舍、揚(yáng)棄，取其精華、棄其糟粕嗎？還是限于矛盾之中，不能自拔，作些”各家學(xué)說(shuō)“的文章，以示中醫(yī)學(xué)之洋洋大觀？皆非正確的方法。正確的方法是跳出來(lái)看，就是”勿拘“。
作者: 無(wú)敵獸醫(yī)    時(shí)間: 2010-7-29 22:28
拘：止也，約束、固執(zhí)、限制的意思。勿拘，就是不要止于一些表面的說(shuō)法，不要受這些說(shuō)法的限制，進(jìn)而形成一些固執(zhí)的不正確的觀念。如莊子所言”曲士不可語(yǔ)于道者，束于教也“，就是拘執(zhí)于一些教條，一些一時(shí)一地一人的看法，一些凡見(jiàn)，而看不到真正的大道。最簡(jiǎn)單的說(shuō)個(gè)比方，就說(shuō)脈學(xué)吧，脈遲為寒、脈數(shù)為熱，這應(yīng)該沒(méi)錯(cuò)吧？學(xué)中醫(yī)的都不會(huì)有異議?？赡阋蔷袌?zhí)于此，再看素問(wèn)時(shí)，說(shuō)到遲為不足、數(shù)為有余，可能就有人疑惑了，怎么回事，怎么矛盾了？遲寒熱數(shù)難道有錯(cuò)嗎？哪個(gè)對(duì)哪個(gè)錯(cuò)？這種對(duì)錯(cuò)對(duì)立的分別，就是因?yàn)橄仁芰艘环N說(shuō)法的限制而產(chǎn)生的。同樣對(duì)于攻下、補(bǔ)土、溫陽(yáng)諸說(shuō)一樣，都是不可拘執(zhí)的。不只是不要拘執(zhí)于偏見(jiàn)和錯(cuò)誤的的觀點(diǎn)，正確的觀點(diǎn)，如脈學(xué)的這些說(shuō)法，同樣也不可拘執(zhí)。同樣在針灸、方藥、經(jīng)方時(shí)方、寒涼溫?zé)嶂T派上也是一樣。
作者: 無(wú)敵獸醫(yī)    時(shí)間: 2010-7-29 22:28
術(shù)：技術(shù)也，技術(shù)就應(yīng)當(dāng)有規(guī)范、可以操作，就有限制，為什么還要“勿拘”呢？制定規(guī)范、有標(biāo)準(zhǔn)，操作有依據(jù)是必要的，否則術(shù)何以為術(shù)？術(shù)是道的體現(xiàn)，醫(yī)道是通過(guò)具體的一招一式的技術(shù)體現(xiàn)的，比如“斷者續(xù)之”是理論的醫(yī)道的論述，可具體的一個(gè)血管、肌腱、或是肌肉的斷裂傷，如何進(jìn)行疑縫合，縫合好，使恢復(fù)正常功能就是技術(shù)問(wèn)題了?；蛟S有人說(shuō)了，這是西醫(yī)的問(wèn)題，不是中醫(yī)問(wèn)題。這不對(duì)，就醫(yī)學(xué)來(lái)說(shuō)，運(yùn)用一切技術(shù)，體現(xiàn)醫(yī)道精神救死扶傷，不論中西，這個(gè)技術(shù)的精熟都是必要的。所以要勿拘，還要看到術(shù)僅是術(shù)，比如針能治病、藥也能治病，還要看到哪個(gè)方法更方便，更好，一是你能運(yùn)用得更好，一是這個(gè)技術(shù)的成熟程度更好。如靈樞對(duì)有些病也主張“調(diào)以甘藥”，而傷寒論主談方藥，也是針、灸并論，并且首治言針。
法：術(shù)是具體的技術(shù)，而法是一個(gè)思想的、運(yùn)用的方法問(wèn)題。術(shù)不要拘泥，不要因小術(shù)而不見(jiàn)大道，局限于一些技術(shù)上，看不到維護(hù)健康的方法，法也是一樣。各種方法，傳承有自，必有其可取之處，但要深入研究，落實(shí)在臨床有效上才算，不要單純作為一個(gè)公式，想當(dāng)然地生硬搬套。比如陰陽(yáng)五行、八卦干支化合、子午流注、乃至五運(yùn)六氣、奇經(jīng)八脈、十二經(jīng)十四經(jīng)以及十一經(jīng)等等。不要認(rèn)為是真的這里有個(gè)八卦、那里含個(gè)五行、這里是平面的陰陽(yáng)、那里有個(gè)立體的八卦等等，要知道，這些僅僅是方便取有的一種方法，以非真有也非真無(wú)，僅是一法，拘執(zhí)則失于見(jiàn)實(shí)，就如認(rèn)指作月。要因指見(jiàn)月，通過(guò)所指的方向、所用的方法，達(dá)到見(jiàn)到明月、見(jiàn)到真實(shí)。不為術(shù)法所拘，才能有后面的“具通”。
作者: 牛莫王    時(shí)間: 2010-7-29 22:30
中醫(yī)過(guò)去為人民群眾的健康起到一定的作用！但是由于缺少科學(xué)的理論體系作為支撐！會(huì)繼續(xù)弱化！！
作者: 獸醫(yī)吳金山    時(shí)間: 2010-7-29 22:35
大家好像是有備而來(lái)，只有我是打醬油時(shí)碰到看熱鬧了？
作者: 無(wú)敵獸醫(yī)    時(shí)間: 2010-7-29 22:38
做為行業(yè)中的一員，特別作為一個(gè)基層的獸醫(yī)，我們更應(yīng)該以事實(shí)為基礎(chǔ)，對(duì)于自己不熟悉的事物，對(duì)于自己不知道的東西，要戒驕戒躁，虛心的學(xué)習(xí)，提高自己的修養(yǎng)和技術(shù)，來(lái)為基層服務(wù)，獲取回報(bào)，不應(yīng)該武斷專(zhuān)行，剛愎自用，會(huì)被大眾唾棄。
作者: 劉登權(quán)    時(shí)間: 2010-7-29 22:57
存在即有他的理由！
作者: 牛莫王    時(shí)間: 2010-7-29 22:58
中醫(yī)缺乏科學(xué)的理論體系??！這個(gè)我想應(yīng)該沒(méi)有什么可以爭(zhēng)議的??！

[ts]牛莫王 于 2010-7-29 23:00 補(bǔ)充以下內(nèi)容[/ts]

這么多科班出身的獸醫(yī)研究生博士有幾個(gè)懂中醫(yī)？？？？

[ts]牛莫王 于 2010-7-29 23:01 補(bǔ)充以下內(nèi)容[/ts]

我不像某些人不懂裝懂！
作者: c274619332    時(shí)間: 2010-7-29 23:01
為什么一定要按現(xiàn)代科學(xué)體系來(lái)解釋中醫(yī)呢。所謂現(xiàn)在這些研究方法就一定是科學(xué)的？沒(méi)有辦法用西醫(yī)的理論來(lái)證明中醫(yī)存在的合理性，就說(shuō)中醫(yī)是“偽科學(xué)”，真是可笑！還有，不明白，為什么一定要把中醫(yī)滅了？中國(guó)人沒(méi)有西醫(yī)也治了那么多病人。不可否認(rèn)，中醫(yī)也有糟粕，但西醫(yī)不也有嗎，那怎么不滅了西醫(yī)？
我覺(jué)得更應(yīng)該把中醫(yī)發(fā)揚(yáng)光大！
作者: 劉曉旭    時(shí)間: 2010-7-29 23:05
大家別對(duì)牛彈琴了。汗顏啊，說(shuō)人家獸藥成本和零售價(jià)差一半，藥品，差價(jià)一半不合理嗎？懂不懂常識(shí)？
作者: 牛莫王    時(shí)間: 2010-7-29 23:05
回復(fù) 53# c274619332


    沒(méi)有人能滅了中醫(yī)

[ts]牛莫王 于 2010-7-29 23:06 補(bǔ)充以下內(nèi)容[/ts]

只有靠自己發(fā)展！如果繼續(xù)這樣下去！很難說(shuō)！
作者: 劉曉旭    時(shí)間: 2010-7-29 23:08
牛魔王是干啥的呢？說(shuō)說(shuō)看？我看他的帖子笑死了，高產(chǎn)！
我忍不住說(shuō)話(huà)，笑死人了。
作者: 魏樹(shù)堂    時(shí)間: 2010-7-29 23:13
哎呀哦，不懂得事情怎么去否定呢？那不是自找苦頭嗎？
作者: 無(wú)敵獸醫(yī)    時(shí)間: 2010-7-29 23:14
最后總結(jié)，可笑，可憐，可悲。
作者: 山中的漫游者    時(shí)間: 2010-7-29 23:15
可憐的牛莫王，勸你有時(shí)間殺兩頭豬吧，在這里面對(duì)群毆，你的勇氣不賴(lài)
作者: 陽(yáng)光綠茶008    時(shí)間: 2010-7-29 23:21
本帖最后由 陽(yáng)光綠茶008 于 2010-7-29 23:22 編輯

百度百科名片
科學(xué)首先指對(duì)應(yīng)于自然領(lǐng)域的知識(shí)，經(jīng)擴(kuò)展、引用至社會(huì)、思維等領(lǐng)域，如社會(huì)科學(xué)。它涵蓋兩方面含義：致力于揭示自然真象，而對(duì)自然作理由充分的觀察或研究。科學(xué)有別于真理，真理就是一定前提條件下的正確的客觀規(guī)律及其描述，而科學(xué)就是一定條件下的合理的方法、實(shí)踐機(jī)器描述；科學(xué)不一定是真理，真理就一定是科學(xué)?！?
     科學(xué)的定義：對(duì)一定條件下物質(zhì)變化規(guī)律的總結(jié)。
　中醫(yī)研究表明吃了牛X，火氣就是大；如牛莫王。這就是規(guī)律總結(jié)，這就是科學(xué)。
     科學(xué)的特點(diǎn)：可重復(fù)驗(yàn)證、可證偽、自身沒(méi)有矛盾。
   由以上發(fā)貼可見(jiàn)，牛莫王夏天就是容易上火，失心瘋；吃點(diǎn)三黃片，一定去火（可重復(fù)驗(yàn)證、可證偽、自身沒(méi)有矛盾）。

嘩眾取辱！
作者: 牛莫王    時(shí)間: 2010-7-29 23:43
我想一個(gè)在努力去挑戰(zhàn)傳統(tǒng)思維邏輯應(yīng)該是沒(méi)有錯(cuò)！更多的時(shí)候告訴養(yǎng)殖戶(hù)他們真相！讓他們更加理性！這才是避免上當(dāng)受騙的唯一途徑?。?！
作者: 陽(yáng)光綠茶008    時(shí)間: 2010-7-29 23:44
他的目的是取代上一個(gè)貼子，成為新的爭(zhēng)論焦點(diǎn)
作者: 劉曉旭    時(shí)間: 2010-7-29 23:50
自己相信的東西推薦叫幫助
自己都不相信的推薦給別人是騙子
推薦給朋友？那就更可怕了，你的朋友很“杯具”。
作者: dzdzcsa    時(shí)間: 2010-7-30 00:00
還打啊~都歇會(huì)吧~這幾天都挺累的！12點(diǎn)了
作者: 無(wú)敵獸醫(yī)    時(shí)間: 2010-7-30 00:14
人品是一個(gè)獸醫(yī)的基本要素，無(wú)論你醫(yī)術(shù)高低，首先你要有一個(gè)端正的人品。
作者: 山中的漫游者    時(shí)間: 2010-7-30 00:21
我申明，我與牛魔王一伙的---在這個(gè)帖子里面
作者: 無(wú)知青年    時(shí)間: 2010-7-30 00:35
我剛看到這里：或者點(diǎn)擊這里（一個(gè)比較全面駁斥中醫(yī)的經(jīng)典帖子）。
首先看到這里 你就是在有意的炒作！為什么你的帖子會(huì)火？ 都上當(dāng)了！不要回復(fù)我 我會(huì)生氣 我繼續(xù)看帖！
作者: 無(wú)知青年    時(shí)間: 2010-7-30 02:40
終于看完了 也有了些評(píng)論 慢慢看細(xì)細(xì)品
“肝屬木，心屬火，脾屬土，肺屬金，腎屬水，”這些都是中醫(yī)學(xué)里的 你記得這么清楚 難道就是為了知己知彼 為了干掉中醫(yī)？
“中醫(yī)還說(shuō)思念成疾傷的是心，請(qǐng)問(wèn)心是怎么思考問(wèn)題的？”連人的本性都沒(méi)有了 還談什么呢？

“中醫(yī)很多時(shí)候更是心理安慰，治療都談不上?！睘槭裁次麽t(yī)就安慰不了呢？ 為什么西醫(yī)治療不了的 中醫(yī)就能搞定 難道是磚頭打瓦塊就這么碰巧了幾千年？

  “可是，告訴你“人中黃”怎么做的，你敢吃嗎？”
奇藥貴啊  大把大把的錢(qián)都敢花了 區(qū)區(qū)人體排泄物能治病不算什么！

“中醫(yī)的存在有它的原因，卻與醫(yī)學(xué)關(guān)系不大。存在即合理，存在了千年的中醫(yī)現(xiàn)在還活著呢，怎么就說(shuō)它不科學(xué)了？我想說(shuō)的是，這個(gè)世界不是真理的是世界，而是生存優(yōu)先于真理的世界。那么多人的生計(jì)怎么解決？他們要望聞問(wèn)切，他們要設(shè)計(jì)五行磁療儀，他們要賣(mài)出天價(jià)的虎骨酒；與此同時(shí)，中醫(yī)作為所謂“國(guó)粹”是最有迷惑性的，同樣是先人們的創(chuàng)造，太監(jiān)、裹腳、三妻四妾之類(lèi)都拿不上臺(tái)面，而這個(gè)“治病救人”的活計(jì)，當(dāng)然是值得國(guó)人自豪的了；最后，咱們的憲法寫(xiě)了“大力發(fā)展中醫(yī)藥”事業(yè)，就這一點(diǎn)，就嚇壞了很多人，不過(guò)，它被寫(xiě)入憲法有它的歷史原因，這里就不多說(shuō)了，有興趣的可以查閱相關(guān)文史資料?！闭胬矶疾恢匾?千年的傳統(tǒng)讓你一句話(huà)給廢了？ 還有為什么不說(shuō)說(shuō)憲法？現(xiàn)在你不光批判中藥 連憲法的規(guī)定都有錯(cuò)了 這文章要是傳個(gè)幾年你就成世界級(jí)人物了 恐怕到那時(shí)候你想松口都難了 我覺(jué)得要是別人這樣歷史會(huì)記載的 你嘛：歷史屬于偽科學(xué) 你不會(huì)同意記載的

“當(dāng)然，我個(gè)人還是認(rèn)為含有有效成分的部分傳統(tǒng)方子可以作為有益補(bǔ)充”和你的主題不矛盾嗎？

“畢竟最近幾十年沒(méi)有一味中藥能通過(guò)美國(guó)FDA和NIH的科學(xué)考察” 你是中國(guó)人嗎？為什么非要通過(guò)他們的考察呢？ 難道中國(guó)低人一等？ 難道你要信封國(guó)外法規(guī)嗎？

  牛兄 17樓的劉曉旭對(duì)云南白的見(jiàn)解 為什么不痛斥他一頓呢？
  24樓hougou 搞的太經(jīng)典了
   牛兄 25樓的獸醫(yī)吳金山 還有26樓的yidx都應(yīng)該痛斥啊 期待你的反駁

中醫(yī)過(guò)去為人民群眾的健康起到一定的作用！但是由于缺少科學(xué)的理論體系作為支撐！會(huì)繼續(xù)弱化?。?
牛兄轉(zhuǎn)變的有點(diǎn)快吧 好就是好 不好就是不好

59樓回復(fù)：我也推薦你（無(wú)敵獸醫(yī)）的方案！源于對(duì)朋友的信任！這個(gè)沒(méi)有什么錯(cuò)誤！有些養(yǎng)豬戶(hù)有這種需求！牛兄啊 驢唇不對(duì)馬嘴了
作者: dzdzcsa    時(shí)間: 2010-7-30 07:07
這幾天的兩個(gè)火爆帖子都是去偽存真的辯論！
作者: 牛莫王    時(shí)間: 2010-7-30 07:07
我看群里了解中醫(yī)的人不多！更多的不懂裝懂！雖然大家在情感難以接受這樣的一個(gè)評(píng)價(jià)！但這是事實(shí)！需要勇氣面對(duì)！現(xiàn)代醫(yī)學(xué)體系是全世界人民的財(cái)富！所以捍衛(wèi)中醫(yī)沒(méi)有必要夾著民族大義??！
作者: 王守軍    時(shí)間: 2010-7-30 07:21
醫(yī)非上智不可學(xué)也     （中醫(yī)）
作者: 陳奎    時(shí)間: 2010-7-30 08:18
中醫(yī)用在豬身上效果不明顯,像人一樣慢慢調(diào)理,豬就死光光,都說(shuō)中藥能防藍(lán)耳病,可現(xiàn)實(shí)確實(shí)很難,借勢(shì)炒作,忽悠老百姓,痛恨這等人
作者: 牛莫王    時(shí)間: 2010-7-30 08:29
尤其是那些搞什么提取物的?。?！
作者: ztjun518    時(shí)間: 2010-7-30 08:34
本帖最后由 ztjun518 于 2010-7-30 08:45 編輯

這年頭，不怕你不懂，就怕你不敢裝懂。只要敢裝，只要能裝，只要會(huì)裝；只要敢唬，只要能唬，只要會(huì)唬，你就"牛"了？？？
作者: 獅山跳蚤    時(shí)間: 2010-7-30 08:39
樓主對(duì)中醫(yī)了解多少？知道什么叫科學(xué)嗎？
竟然拋出這樣的命題  真夠猛！
作者: 牛莫王    時(shí)間: 2010-7-30 08:43
回復(fù) 65# 無(wú)敵獸醫(yī)


    同樣的一個(gè)藥方！藥材可能因產(chǎn)地不同！藥效相差甚遠(yuǎn)！這如何得復(fù)制和推廣！?。?！

[ts]牛莫王 于 2010-7-30 08:50 補(bǔ)充以下內(nèi)容[/ts]

中醫(yī)診斷體系基本已被西化！現(xiàn)在同樣是ct和b超！
作者: greentech    時(shí)間: 2010-7-30 08:59
樓主胡言亂語(yǔ)！:4d:
作者: 寧?kù)o的港灣    時(shí)間: 2010-7-30 09:08
回復(fù) 1# 牛莫王

針久不會(huì)是偽科學(xué)吧，以我們的見(jiàn)識(shí)去否定一個(gè)幾千年積淀而形成的認(rèn)識(shí)，是否太草率和不知深淺了
作者: 中流    時(shí)間: 2010-7-30 09:13
我相信大部分人是認(rèn)可中醫(yī)的，并不是LZ所說(shuō)的偽科學(xué)，真正的偽科學(xué)能存在幾千年嘛。作為一門(mén)學(xué)科，中醫(yī)里的某些論點(diǎn)被推翻，那是很正常不過(guò)的事，科學(xué)在發(fā)展，將來(lái)可能會(huì)有更多的論點(diǎn)被推翻，但并不是所謂的偽科學(xué)！
作者: 牛莫王    時(shí)間: 2010-7-30 09:13
回復(fù) 78# 廣集能


    學(xué)中醫(yī)如果確少對(duì)中醫(yī)深刻客觀的認(rèn)識(shí)?。≌劺^承和發(fā)展！很困難！
作者: liuyangak47    時(shí)間: 2010-7-30 09:18
套用哲學(xué)觀點(diǎn)?？茖W(xué)的概念是：科學(xué)有別于真理，真理就是一定前提條件下的正確的客觀規(guī)律及其描述，而科學(xué)就是一定條件下的合理的方法、實(shí)踐。科學(xué)不一定是真理，真理就一定是科學(xué)。
      譬如在現(xiàn)階段的條件下，人的思維模式處在提升水平，在這個(gè)時(shí)期或許認(rèn)為中醫(yī)是偽科學(xué)，這在科學(xué)的定義上：中醫(yī)是偽科學(xué)是正確的，中醫(yī)就是偽科學(xué)。但是科學(xué)不一定是真理，真理是永恒的，是經(jīng)得起時(shí)間考驗(yàn)的，而科學(xué)只是現(xiàn)階段人智慧有限的產(chǎn)物。
     中醫(yī)經(jīng)得起華夏五千年的考驗(yàn)，依然不倒，說(shuō)明什么？中醫(yī)可能就是是真理。
     西醫(yī)是科學(xué)，但中醫(yī)是真理。
作者: 老張動(dòng)物醫(yī)院    時(shí)間: 2010-7-30 09:22
本帖最后由 老張動(dòng)物醫(yī)院 于 2010-7-30 23:25 編輯

牛莫王 何止胡言亂語(yǔ)，過(guò)河拆橋的人不用講禮貌吧？直接TYYD！
自己都不相信中醫(yī)中藥，還推薦給別人，這種人直接TNND！
自己說(shuō)的話(huà)自己再反駁，這種人直接TMD！
對(duì)于忘了祖宗的“人”，直接TDD！
這種人最好早點(diǎn)遠(yuǎn)離中醫(yī)、遠(yuǎn)離中藥！
鄙視你這種無(wú)知的人！
（TNND、TMD）是跟人學(xué)的！誰(shuí)教的忘了
作者: hougou    時(shí)間: 2010-7-30 09:23
記得前段時(shí)間看新聞總理說(shuō)過(guò)：中央要堅(jiān)定不移地發(fā)展中醫(yī)藥事業(yè)！
作者: 牛莫王    時(shí)間: 2010-7-30 09:24
回復(fù) 81# liuyangak47


    中醫(yī)中藥是我們的先人長(zhǎng)時(shí)間與自然和疾病斗爭(zhēng)所積累的經(jīng)驗(yàn)！更多是一種歷史性的產(chǎn)物！經(jīng)驗(yàn)并不代表科學(xué)！
作者: zhoujian666    時(shí)間: 2010-7-30 09:39
帖子好火啊，樓主是一流的炒作高手，呵呵:huahua:
作者: 劉曉旭    時(shí)間: 2010-7-30 09:43
王博士 ，這個(gè)樓主明顯信口雌黃，您還聲明和他是一伙的？
作者: liuyangak47    時(shí)間: 2010-7-30 09:46
你管它科學(xué)不科學(xué)，只要對(duì)我們身體有益就可以。好比人死，有跳樓摔的缺胳膊掉腿、有脖子套根繩死的慘不忍睹，有安享晚年、安然離去的。你管它哪種死法，反正人是死了。西醫(yī)中醫(yī)都一樣都是醫(yī)生，只要能看病治病，你管它科學(xué)不科學(xué)。所以這類(lèi)帖子說(shuō)白了都是沒(méi)事找抽型。
作者: 陽(yáng)光綠茶008    時(shí)間: 2010-7-30 09:47
給認(rèn)為 “中醫(yī)是偽科學(xué)” 的人上一堂科學(xué)課--轉(zhuǎn)貼『天涯雜談』
為了免得浪費(fèi)我的口水和腦細(xì)胞,直接轉(zhuǎn)了個(gè)貼子過(guò)來(lái),請(qǐng)大家頂起來(lái)!http://ffers.com.cn/thread-326982-1-1.html
作者: 無(wú)敵獸醫(yī)    時(shí)間: 2010-7-30 09:55
辯論中醫(yī)是不是偽科學(xué)不重要了，重要的是有些人拿這個(gè)命題做文章，做文章不可怕，可怕的是還有目的，有目的不可以理解，不可理解的是這種目的很齷齪。
作者: yumianfeilong    時(shí)間: 2010-7-30 09:56
呵呵，論壇是論了吸收論中醫(yī)呀....
作者: 謀易    時(shí)間: 2010-7-30 10:01
我看了這個(gè)樓主的帖子，大部分都是懷疑性的帖子，應(yīng)該是個(gè)研究型的人，牛魔王的具體工作是什么呢？
我剛才看您在另外一個(gè)帖子上回復(fù)“心夠黑才能干這行”——一個(gè)關(guān)于什么條件可以開(kāi)獸藥店的帖子。這個(gè)話(huà)明顯有問(wèn)題，中國(guó)不缺有良心的獸醫(yī)，害群之馬只是一小部分。
論壇可以探討、爭(zhēng)辯，但是畢竟是個(gè)公眾交流平臺(tái)。
亂說(shuō)話(huà)會(huì)讓更多的人認(rèn)識(shí)您，但是也會(huì)讓很多人不理解您，是不是？
作者: wangxiang213    時(shí)間: 2010-7-30 10:02
樓主好象是糞青,不信中醫(yī)理論,要不你去試試九畏十八反,看哈把你整得死不?看不到經(jīng)絡(luò)就是不存在??我現(xiàn)在就看不到你,難道你就不存在???自己無(wú)知,請(qǐng)不要誤導(dǎo)他人,中西醫(yī)各有特點(diǎn),看問(wèn)題的出發(fā)點(diǎn)完全不同,何以如此否定中醫(yī)???
作者: greentech    時(shí)間: 2010-7-30 10:14
請(qǐng)問(wèn)：1，西醫(yī)是什么時(shí)候傳入中國(guó)的？
      2，在此之前，人們都不得病嗎？
      3，得病之后都不治療嗎？
      4，治療之后都治不好嗎？
      5，張仲景、華佗、李時(shí)珍的名望都是炒作出來(lái)的嗎？那時(shí)候的人都學(xué)會(huì)炒作了嗎？如果不是，那時(shí)候的人都是傻瓜嗎？治不好病還說(shuō)他們是神醫(yī)嗎？
作者: 謀易    時(shí)間: 2010-7-30 10:17
樓上的智慧！
作者: 牛莫王    時(shí)間: 2010-7-30 11:01
為什么不可以把中醫(yī)脫外面的神秘的面紗來(lái)談？？？讓更多人了解真相?。∵@是杜絕類(lèi)似張吾本黑心獸醫(yī)和藥廠的唯一途徑??！
作者: 寧?kù)o的港灣    時(shí)間: 2010-7-30 11:07
回復(fù) 84# 牛莫王
你好象是什么大家一樣，如果以此來(lái)愽名不值，要到大論壇去，也可以學(xué)習(xí)張悟本，找個(gè)公司包裝一下這樣出名快。
作者: 寧?kù)o的港灣    時(shí)間: 2010-7-30 11:22
回復(fù) 96# 廣集能
做人如果連人品都不要了，那不如做、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
作者: heroja    時(shí)間: 2010-7-30 11:27
奇了怪了，我一路看下來(lái)
這樣明顯的低級(jí)炒作咋又開(kāi)鍋了
包括王統(tǒng)石也在炒？
好了吧
算了吧
關(guān)于中醫(yī)，不是你們這些屑小的詆毀它就動(dòng)搖的！
天熱省點(diǎn)精力打個(gè)瞌睡吧
作者: 無(wú)敵獸醫(yī)    時(shí)間: 2010-7-30 11:28
我看此貼已經(jīng)沒(méi)有跟下去的必要了，按照樓主的思維邏輯，俺是這樣理解的，僅僅代表俺個(gè)人的觀點(diǎn)，如果俺理解的不對(duì)，歡迎臭雞蛋砸來(lái)，俺接著，樓主的目的已經(jīng)很明確了，從樓主發(fā)的各個(gè)帖子來(lái)看，樓主的目的不是探討什么問(wèn)題，而是來(lái)炒作自己。這說(shuō)明什么問(wèn)題，說(shuō)明樓主是一個(gè)高智商的人，俺望塵莫及，佩服的五體投地，佩服之余，俺又想罵他，想了想，覺(jué)得還是克制點(diǎn)吧，罵人畢竟不好，你說(shuō)你一個(gè)基層獸醫(yī)，來(lái)這里搞這些幺蛾子，有意思嗎，有那點(diǎn)精力你去學(xué)點(diǎn)東西，去搞點(diǎn)好藥，或者自己想點(diǎn)辦法，干點(diǎn)實(shí)事多好，即便你心黑點(diǎn)，賺人家點(diǎn)錢(qián)，也可以理解，問(wèn)題是你天天嚎頭不少，拿自己都不相信，不敢用的方案去給人信任你的養(yǎng)殖戶(hù)去用，用了就用了吧，至少你要有點(diǎn)責(zé)任心吧，不管不問(wèn)，這種作風(fēng)就是你的處事方法，我很不理解樓主怎么想的，這樣的事情你都做得出來(lái)，按照你的邏輯可能經(jīng)常這樣干，已經(jīng)習(xí)慣了，自己覺(jué)得沒(méi)什么。那你就不要去談什么打擊黑心獸醫(yī)，先把你自己的身體站正了再說(shuō)這些更好。
    中國(guó)一句古話(huà)說(shuō)得好，相當(dāng)婊子又想立牌坊，你想的美。
作者: 牛莫王    時(shí)間: 2010-7-30 11:32
回復(fù) 99# 無(wú)敵獸醫(yī)


    有什么值得你這樣說(shuō)！我真的把你飯碗打爛了？？？我再幫你燒一個(gè)?。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: 寧?kù)o的港灣    時(shí)間: 2010-7-30 11:34
我只是普通人，高尚不敢說(shuō)，但我不黒心，還不下流，堂堂正正做人，做中國(guó)人
作者: 寧?kù)o的港灣    時(shí)間: 2010-7-30 11:38
回復(fù) 100# 牛莫王

現(xiàn)在科學(xué)無(wú)法解釋的東西還多了去，難道都是偽科學(xué)？？？？？？？？？？？？？？？？
作者: 無(wú)敵獸醫(yī)    時(shí)間: 2010-7-30 11:43
回復(fù)  無(wú)敵獸醫(yī)


    有什么值得你這樣說(shuō)！我真的把你飯碗打爛了？？？我再幫你燒一個(gè)?。?br /> 牛莫王 發(fā)表于 2010-7-30 11:32


你覺(jué)得你有那個(gè)資格嗎，為了出名你可以信口雌黃，為了人民幣，你就想去殺人。
你覺(jué)得你有那個(gè)資本和能力嗎，可笑，可悲，可嘆，可憐。
(, 下載次數(shù): 0)
作者: 725fa5acb719d45    時(shí)間: 2010-7-30 11:46
前事不忘,后事之師!
作者: 孤獨(dú)的狼    時(shí)間: 2010-7-30 11:54
好多西醫(yī)弄不了的病不是中醫(yī)弄好的嗎？怎么中醫(yī)就成了偽科學(xué)了？望聞問(wèn)切沒(méi)道理嗎？



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