畜牧人

標題: 仔豬拉稀最新觀點 [打印本頁]

作者: 吉鴻昌 時間: 2010-12-16 11:30
標題: 仔豬拉稀最新觀點
　　乳豬料完全可以不加豆粕的

　　根據(jù)下面的研究，原則上，乳豬料是不應該加入豆粕的。因為，豆粕中蛋白質(zhì)的吸收率（不是所謂的消化率），一方面連50%都達不到。另一方面，大豆中含量最高的抗原蛋白大豆球蛋白，吸收的結(jié)果卻是致敏、引起仔豬腸道肥大細胞數(shù)量和組胺釋放量的增加，形成短期增重的假象。而這種假象實際上潛伏了更大的危機。而實際上，乳豬料完全可以不加豆粕的（包括膨化大豆）。

　　影響仔豬豆粕消化率的研究新進展

　　豆粕是豬的主要蛋白飼料原料，但是豆粕的消化率不僅僅跟豆粕的質(zhì)量有關(guān)，同時也與豬的消化生理特點有關(guān)。最常提到的是大豆胰蛋白酶抑制因子，但是大豆的胰蛋白酶抑制因子可以通過熱處理解決，這就是強調(diào)豆粕加工要熟化的原因，因為生的豆粕會影響蛋白的消化。

　　即便沒有了胰蛋白酶抑制因子的影響，仔豬對豆粕的消化依然有影響，以下是在一些報道中看到的關(guān)于大豆球蛋白致敏情況的信息。

　　1、大豆球蛋白的致敏機理大

　　豆球蛋白作為大豆中含量最高的抗原蛋白，在仔豬致過敏反應中充當著重要的角色。過去的研究大多集中于在食品加工中如何參與凝膠、發(fā)泡和乳化特性的形成。至于在畜禽過敏反應方面，則以大豆球蛋白的理化性質(zhì)、對幼齡動物生長性能的影響等研究為主，而在以單個抗原蛋白為對象探討其對動物的致過敏劑量和作用機理方面還很欠缺。

　　鑒于此原因，并考慮到在所有幼齡動物中，仔豬對大豆抗原的致敏反應最為敏感，因此，以仔豬為動物模型對大豆球蛋白的致敏作用進行了研究。試驗中向仔豬日糧中添加不同劑量的大豆球蛋白純品，評定了仔豬的生產(chǎn)性能，進行了皮膚試敏試驗，測定了血清中IgE、IgGl以及細胞因子水平，同時測定了小腸中IgE濃度、肥大細胞數(shù)目和組胺含量等指標。結(jié)果表明，大豆球蛋白引起仔豬的過敏反應是由IgE介導的Th2型免疫反應，導致過敏仔豬腸道肥大細胞數(shù)量和組胺釋放量的增加，造成腸道上皮細胞通透性增加，影響腸道正常功能，導致消化吸收障礙、生長受阻以及過敏性腹瀉。研究表明，仔豬發(fā)生過敏反應的程度與大豆球蛋白的劑量相關(guān)，相對高劑量可導致更為嚴重的免疫反應。

　　2、β-伴大豆球蛋白的致敏作用

　　目前，筆者所在的研究小組對β-伴大豆球蛋白致敏作用的研究已經(jīng)深入到了亞基水平。用免疫親和層析、基因表達的方法分別獲得了純度大于93%和99%的β- 伴大豆球蛋白及其α’亞基。這些高純度樣品的成功獲得為后續(xù)研究奠定了基礎(chǔ)。為了探討大豆抗原蛋白致敏作用的內(nèi)在機制，以大鼠為實驗動物建立了過敏反應模型，將體內(nèi)與體外試驗相結(jié)合，系統(tǒng)研究了β-伴大豆球蛋白及其α’亞基對大鼠的致敏作用。

　　結(jié)果發(fā)現(xiàn)，在灌服β-伴大豆球蛋白及其α’亞基后，大鼠的IgE 和IgGl抗體濃度顯著升(p<0.05)，腸道中肥大細胞數(shù)量增加，肥大細胞脫?，F(xiàn)象明顯；腸道組織中組胺的釋放率和釋放量增加；淋巴細胞過度增殖，CD4+T細胞顯著升高，血液和脾臟中的IL-2，IL-4和IL-5的分泌量增加。這些免疫反應最終引起小腸炎癥及上皮細胞變性壞死，造成免疫功能和組織器官的損傷及消化吸收不良。因此可以初步推斷，β-伴大豆球蛋白是誘發(fā)大鼠免疫機能紊亂而導致過敏反應發(fā)生的。該試驗還首次證實了β-伴大豆球蛋白的α’亞基在過敏反應中起著重要作用。

　　目前已經(jīng)證實，大豆球蛋白G1亞基的酸性多肽連和β-伴大豆球蛋白中均含有IgE結(jié)合區(qū)域，可以抵制熱加工和消化酶的作用，進入機體后通過消化道黏膜被原樣吸收進入血液循環(huán)系統(tǒng)，刺激體內(nèi)IgE抗體的生成。生成的IgE抗體迅速與消化道

　　及全身各組織中的肥大細胞結(jié)合，使機體處于致敏狀態(tài)。當機體再次攝入相同抗原，這種結(jié)合了肥大細胞的IgE抗體與相應抗原再度結(jié)合后，激活肥大細胞，使之脫顆粒并釋放生物活性介質(zhì)。

　　3、前景展望

　　作為畜禽主要飼料原料的大豆在現(xiàn)實生產(chǎn)中發(fā)揮著極其重要的作用。但大豆中存在的抗原蛋白是限制大豆利用效率的關(guān)鍵因素之一。以往消除大豆抗原蛋白的致敏作用多集中于研究開發(fā)加工處理生大豆的方法，如熱處理、膨化加工處理、熱乙醇處理以及酮制劑處理等，然而，由于大豆抗原蛋白是熱穩(wěn)定的抗營養(yǎng)因子，以上加工方法還不足以生產(chǎn)零抗原或低抗原大豆。目前，利用基因消除法將大豆中表達抗原表位的基因去除以培育出無抗原物質(zhì)的大豆蛋白日益受到人們的關(guān)注，然而轉(zhuǎn)基因大豆的安全性問題還需要進一步的研究證實。

　　目前，大豆抗原蛋白的理化特性逐漸被認識，其致敏作用的機制也逐漸被揭示。盡管如此，許多深層次的重要問題目前仍未得到解決。要真正全面系統(tǒng)地闡釋大豆抗原蛋白在動物體內(nèi)的相關(guān)作用機理還需要不斷地從動物醫(yī)學、免疫學、營養(yǎng)學、分子生物學和蛋白質(zhì)組學等方面深入探討。只有這些研究從理論上獲得全面突破，才能實現(xiàn)在生產(chǎn)中掌握滅活大豆抗原物質(zhì)活性的方法，有效監(jiān)控大豆制品的質(zhì)量以及保障大豆制品在人類食品和畜禽飼料中的安全與高效利用。

作者: 邂逅激情 時間: 2010-12-16 11:52
加膨化大豆就是不加豆粕的

作者: 吉鴻昌 時間: 2010-12-16 11:56
回復邂逅激情的帖子

沒用的，大豆球蛋白、半球蛋白，并不因為加熱膨化而改性。

作者: hujinshui 時間: 2010-12-16 12:42
豆粕中的多糖影響也很大

作者: yihaiqiu520 時間: 2010-12-16 12:50
很多原料都含有抗營養(yǎng)因子，仔豬拉稀不是簡單不用豆粕所能解決的。豆類蛋白還是優(yōu)質(zhì)蛋白原料之一。

作者: renato 時間: 2010-12-16 13:26
我用我們自己公司生產(chǎn)的發(fā)酵豆粕效果不錯啊

作者: wzhui121 時間: 2010-12-16 13:43
不用豆粕那什么替代呢

作者: 胖胖小豬 時間: 2010-12-16 13:47
如何處理呢？

作者: 吉鴻昌 時間: 2010-12-16 13:57
本帖最后由吉鴻昌于 2010-12-16 13:59 編輯

回復 renato 的帖子我用我們自己公司生產(chǎn)的發(fā)酵豆粕效果不錯啊

目前已經(jīng)證實，大豆球蛋白G1亞基的酸性多肽連和β-伴大豆球蛋白中均含有IgE結(jié)合區(qū)域，可以抵制熱加工和消化酶的作用，

作者: 吉鴻昌 時間: 2010-12-16 14:03
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這就是企業(yè)應該考慮的問題了。也就是說，不拉稀你得怎么辦。這不是業(yè)務員會不會銷售就能解決的。所以，營銷，必須企業(yè)要好好經(jīng)營才行。

作者: czy89497 時間: 2010-12-16 14:03
我認為豆粕還是不錯的

作者: 尚雅 時間: 2010-12-16 14:16
真不知如何處理了。

作者: 吉鴻昌 時間: 2010-12-16 14:18
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不是不錯，而是必須消化掉。因為人是要吃豆油的。

作者: changqiong 時間: 2010-12-16 16:10
豆粕可以用的只是量的問題。

作者: 吉鴻昌 時間: 2010-12-16 16:39
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那蛋白質(zhì)含量呢？魚粉太貴，羽毛粉吸收不好。

作者: 平湖秋月 時間: 2010-12-16 16:52
抗拉稀用“護腸寶(蒙脫石）”是理想的解決方案

作者: 吉鴻昌 時間: 2010-12-16 16:58
本帖最后由吉鴻昌于 2010-12-16 21:12 編輯

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還用抗生素呢。蒙脫石的副作用而言，那就是便秘。便秘雖不是什么大病，但卻十分痛苦，且可導致一些并發(fā)癥，宿便堆積在腸道里，不斷產(chǎn)生各種毒氣、毒素，造成腸內(nèi)環(huán)境惡化、腸胃功能紊亂、內(nèi)分泌失調(diào)、新陳代謝紊亂、食欲及睡眠差、精神緊張。宿便壓迫腸壁，使腸粘膜受傷，腸蠕動變慢，導致習慣性便秘和頑固性便秘。接下來的后果就更嚴重了。

作者: liuhuifang 時間: 2010-12-16 17:22
我用的發(fā)酵豆粕做實驗，效果還不錯~~

作者: 吉鴻昌 時間: 2010-12-16 17:36
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小豬吃母豬料，反而最壯。能說母豬料是最好的乳豬料？

作者: qichongxiao 時間: 2010-12-16 19:45
在一定范圍內(nèi)，用豆粕有什么不好嗎？單純講究產(chǎn)品質(zhì)量的話，不會有任何問題。如果高品蛋白配合好的，還可適當提高用量。一般人我不告訴他！

作者: 海天18 時間: 2010-12-16 20:13
豆粕還是不錯的

作者: 吉鴻昌 時間: 2010-12-16 20:42
本帖最后由吉鴻昌于 2010-12-16 20:45 編輯

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加尿素一樣可以通過檢測。問題是致敏就會拉稀，拉稀就得加藥物收斂，加藥就有一系列問題。實際上，彰顯個性手段諸多。你有優(yōu)勢嗎？

作者: 劉佳適 時間: 2010-12-16 20:47
主要看長勢和效益，料肉比，要經(jīng)過實踐，理論的東西可以參考作為依據(jù)，學習了

作者: linzi08102000 時間: 2010-12-17 08:51
個人覺得在現(xiàn)有植物蛋白資源里，豆粕還是比較好的選擇，只是要把握添加的度，基本上豆類原料都會存在抗營養(yǎng)因子，只是研究的深淺問題，我們能做的也只有盡量想辦法處理掉他們，人吃的東西都是利弊并存，更何況是豬呢。。。

作者: liamou 時間: 2010-12-17 09:02
豆粕在乳豬料中超過8%，就很有可能出現(xiàn)問題。

作者: 吉鴻昌 時間: 2010-12-17 09:22
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蛋白質(zhì)太低呀，那可怎么辦？再者說了，乳豬不加，育成時，不是還會出現(xiàn)應激？

作者: 平湖秋月 時間: 2010-12-17 10:51
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我們提倡使用蒙脫石類的產(chǎn)品也是為了減少使用抗生素，迎接無抗綠色飼料時代的到來。
蒙脫石的副作用確是便秘，造成的原因是無謂的過量使用。在乳豬料中添加0.3%的護腸寶（改性納米蒙脫石）絕不可能發(fā)生便秘，此用量也只有人幼兒一半的用量（人藥蒙脫石散）。
蒙脫石在乳仔豬養(yǎng)殖中的應用越來越廣泛，如臨床治療乳豬腹瀉；乳豬料中替代氧化鋅抗腹瀉；仔豬護理；飼料脫霉等等。尤其對乳仔豬的紅痢，白痢，黃痢等效果突出?？梢蕴娲趸\等高鋅高銅添加劑，解決飼料因高鋅高銅帶來的副作用。用護腸寶（納米蒙脫石）作止瀉藥治療仔豬白痢和早期斷奶腹瀉綜合癥，其治療總有效率高于抗菌藥物煙酸諾氟沙星注射液和思密達，對非感染仔豬腹瀉總有效率達94.1%。無毒副作用，無配伍禁忌。
期待前輩同仁指教探討:)3:13989500832

作者: 老笨 時間: 2010-12-17 11:04
太絕對了，所有原料都是有副作用的，按此說法玉米也不能用，豬只能永遠吃母乳，有實驗說明，完全不加豆粕是錯誤的，最低也要10%以上

作者: 吉鴻昌 時間: 2010-12-17 11:09
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我只是說原則上不應該加，實際必須加。否則不是浪費。而且乳豬不加，育成時，不是還會出現(xiàn)應激。

作者: jarlp 時間: 2010-12-17 11:14
那就慢慢加大地加啊呵呵，不加豆粕到底該加什么呢？難道猛加魚粉？神奇啊！

作者: 高永長 時間: 2010-12-17 11:19
每種原料都有副作用都不能用，那用什么作飼料

作者: 吉鴻昌 時間: 2010-12-17 11:31
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氨基酸與蛋白質(zhì)那一個更具優(yōu)勢？這誰都知道。所以不是沒有變通的方法。

作者: 高永長 時間: 2010-12-17 17:10
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怎么變通

作者: zyd1973 時間: 2010-12-17 17:22
那倒不一定

作者: 吉鴻昌 時間: 2010-12-18 17:04
本帖最后由吉鴻昌于 2010-12-18 17:07 編輯

乳豬料是應該不加豆粕的（包括膨化大豆）。但是，保育豬、育成豬的蛋白質(zhì)主要來源卻是豆粕，乳豬階段若是不能產(chǎn)生相應的抗原，突然換料所帶來的應激，也足以使仔豬產(chǎn)生免疫力下降、吸收不良、炎癥、拉稀和生長減緩等現(xiàn)象。所以，還是要加豆粕的。不過，添加量要少很多。8-10%。而腹瀉問題要用生物方法解決。

作者: famousfang 時間: 2010-12-19 18:30
趕緊開發(fā)新型蛋白原料。

作者: 吉鴻昌 時間: 2010-12-19 18:45
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這種東西本來就有。

作者: 吉鴻昌 時間: 2010-12-26 14:33
標題: 乳豬料最高境界——分四個階段的乳豬料
本帖最后由吉鴻昌于 2010-12-26 14:35 編輯

目前，無論多錢(一萬多)的教槽料，都是一種成分從7天喂到35天的。完全忽視乳豬消化系統(tǒng)的不同發(fā)育階段。而一旦更換為小豬料，換料應激、斷奶應激、轉(zhuǎn)群應激(用乳豬喂料器就沒有)還是難免。而根據(jù)乳豬消化系統(tǒng)以及是否哺乳，教槽料是應該分為四個階段的。通過這四個階段的飼喂，由此既可達到補充營養(yǎng)，提前斷奶，又教會乳豬采食非母乳飼料。更重要的是提高成活率、免疫力(這才是最重要的)。那么乳豬料分為哪四個階段呢?
　　一.補的階段
　　乳豬料的作用，首先是為實現(xiàn)快速生長，實現(xiàn)早期斷奶的目標。提高仔豬成活率、育壯率。因為：眾所周知，光靠奶水是遠遠不能滿足小豬極限生長需要的，而養(yǎng)種豬的目的就是為了能在最短時間內(nèi)獲取最多最好的小豬。而一個全面健康的小豬也會為今后的生長打下了良好基礎(chǔ)，(免疫力強，自然少用藥)。然而，新生仔豬是沒有先天保護性免疫力的，主要靠從初乳中獲取大量抗體產(chǎn)生被動免疫。但是，很多豬場由于管理不嚴、飼喂不科學，造成母乳不足，仔豬得不到“初乳抗體”(不足量)的有效保護;而就算獲得足量的豬初乳，也隨著時間的推移，乳豬最初獲得的“初乳抗體”也在逐漸減弱，而此時乳豬的自身體液免疫、細胞免疫能力還未形成，加上仔豬因母乳不足造成的“乳汁抗體”不足，以及營養(yǎng)不良，抗病力就會大大減弱。特別是：出生7日齡內(nèi)的這個階段，增強乳豬免疫力及增加營養(yǎng)，就刻不容緩。因此補充營養(yǎng)、補充免疫球蛋白就十分重要。
　　二.促的階段
　　乳豬在7-21日齡期間，雖然在母乳的作用下，腸道脂肪酶活性幾乎逐周成倍增加，但是，小腸刷狀緣細胞(小腸絨毛)分泌消化酶的作用還很低。而哺乳仔豬因胃底腺不發(fā)達，在生理上缺乏產(chǎn)生足夠胃酸的能力，主要還是通過母乳中乳糖發(fā)酵產(chǎn)生乳酸以維持胃的酸性環(huán)境。一旦斷奶，入住就會因胃酸分泌不足，會使胃內(nèi)ph值升高，因而胃蛋白酶消化能力下降。由此會對仔豬斷奶造成影響，因此這個階段的乳豬料，必須能夠促進胃酸分泌以及小腸刷狀緣細胞(小腸絨毛)生長。
　　三.激的階段
　　乳豬料的作用，除了是為實現(xiàn)快速生長，實現(xiàn)早期斷奶的目標。提高仔豬成活率、育壯率。也是為了實現(xiàn)刺激小豬的胃腸，促進胃酸分泌、腸絨毛和凹窩提前出現(xiàn)，避免在腸道沒有經(jīng)過飼料適應而直接斷奶后被迫采食高抗原飼料而導致腸道損傷，從而嚴重影響?zhàn)B營養(yǎng)物質(zhì)的消化與吸收，并影響?zhàn)B殖效益。即 “培育乳豬腸道對非母豬飼料的適應性”。也就是說，哺乳仔豬加喂乳豬料，也是為了激發(fā)乳豬對高抗原飼料抗體的產(chǎn)生，以及體液免疫中抗體合成。從而盡快適應低檔飼料，降低養(yǎng)殖成本。
　　四.提的階段
　　仔豬斷奶后一周內(nèi)，胰脂肪酶、胰蛋白酶、胰淀粉酶和胰凝乳酶等活性下降到斷奶前水平的1/3，除胰脂肪酶外，其它酶要經(jīng)兩周后才能恢復甚至超過斷奶前水平。因此，斷奶會造成腸道損傷，致使小腸刷狀緣細胞分泌消化酶的作用減弱，免疫功能不完善。而仔豬斷奶后由于乳酸來源中斷，乳酸生成減少，無論采食何種固體飼料，胃液pH值均會立即上升，導致胃中多種酶原(胃蛋白酶、凝乳酶及乳糖酶等)致活能力減弱，飼料中各種養(yǎng)分的消化利用率降低。此外，過高的胃腸pH也為病原菌(大腸桿菌、沙門氏菌、葡萄球菌、梭菌等)的繁殖提供了有利的條件，加之胃酸分泌不足引起胃排空加快，大量未經(jīng)消化的飼料涌入小腸，加重了小腸的負擔，極易導致仔豬發(fā)生吸收不良、炎癥、拉稀和生長減緩等現(xiàn)象。所以，此階段的乳豬料，重在提高乳豬胃酸環(huán)境，以及乳豬腸道活性酶的水平。從而順利完成飼料過渡，減少換料及轉(zhuǎn)群應激。
　　這四個階段，側(cè)重是不一樣的。也就是說，不會是從最好逐漸到最不好的。實際上，乳豬料設(shè)計有十個突出的矛盾需要平衡，有十五個問題需要解決。而這十個突出的矛盾若平衡不好，十五個問題解決不當。就不可能設(shè)計出物美價廉的高檔次乳豬料。特別是：新設(shè)計或新推出的乳豬料，無論其效果如何好，一年之內(nèi)是很難全面打開市場的。而“四階段乳豬料”設(shè)計更科學不說。市場推廣具有絕對的優(yōu)勢。即較容易讓養(yǎng)殖戶接受。

作者: 聆聽. 時間: 2010-12-30 15:59
有一種叫代乳粉的東西，你們聽過沒。求解答

作者: 吉鴻昌 時間: 2010-12-30 20:05
回復聆聽. 的帖子

代乳粉，稀喂還是干喂？稀喂如何教槽？干喂，還代個屁乳！

作者: qiuxd2100 時間: 2011-1-1 15:26
原料的預處理：膨經(jīng)或者熟化、發(fā)酵等措施可以降低植物蛋白內(nèi)的抗營養(yǎng)因子！

作者: zyd1973 時間: 2011-1-1 15:43
階段越多，應激越多，任何事情都需適可而止i。

作者: 吉鴻昌 時間: 2011-1-1 19:12
回復 zyd1973 的帖子

別傻了，對癥下藥的道理，誰都應該明白。諱疾忌醫(yī)沒用的。面對現(xiàn)實吧。什么叫“階段越多，應激越多？”

作者: 吉鴻昌 時間: 2011-1-1 19:14
回復 qiuxd2100 的帖子

仔細讀一下，膨經(jīng)（化）或者熟化、發(fā)酵等措施，對“球蛋白、半球蛋白”都沒用。

作者: zyd1973 時間: 2011-1-1 20:26
我是一個實用的養(yǎng)豬者

作者: zyd1973 時間: 2011-1-1 20:29
實踐出真知，而不是空洞的理論。

作者: 吉鴻昌 時間: 2011-1-2 10:21
回復 zyd1973 的帖子

我的東東都是外星來的，地球不一定行的。不止是空洞，而是虛幻的。

作者: zyd1973 時間: 2011-1-2 10:25
怪不得地球人聽不懂

作者: 吉鴻昌 時間: 2011-1-2 10:29
回復 zyd1973 的帖子

0.1%與99.9%是有區(qū)別的。70以下，我也沒有辦法。

作者: zyd1973 時間: 2011-1-2 10:32
假洋鬼子就是漢奸

作者: 吉鴻昌 時間: 2011-1-2 10:46
回復 zyd1973 的帖子

階段越多，應激越多，任何事情都需適可而止i。
問你什么叫“階段越多，應激越多，”任何事情都需適可而止i。
你是如何回答的？？？你連中國話都搞不明白，大概是假洋鬼子?。。∈遣皇菨h奸不見得，也許有點japan根。

作者: zyd1973 時間: 2011-1-2 10:48
你吃過豬肉嗎

作者: 吉鴻昌 時間: 2011-1-2 10:54
回復 zyd1973 的帖子

你是不是考試的鉛筆？300不足，290 ？你要干什么？......？

作者: hujinshui 時間: 2011-1-2 11:08
學到的東西太多啦

作者: zyd1973 時間: 2011-1-2 11:10
不知你年齡幾何，但知你風格幾何

作者: 吉鴻昌 時間: 2011-1-2 11:13
回復 zyd1973 的帖子

無關(guān)痛癢的話，就不必要說了，你要干什么？你的目的？沒目的廢這話有用嗎？

作者: liuhuifang 時間: 2011-1-2 12:10
乳豬料確實可以做到完全不加豆粕~~

作者: 吉鴻昌 時間: 2011-1-2 17:36
回復 liuhuifang 的帖子

那將來換料應激怎么辦？

作者: 飛刀又見飛刀 時間: 2011-1-3 15:30
除了教槽料，做乳豬料除了豆粕還有什么性價比更好的蛋白原料嗎？不用豆粕的話還真不知道選什么不導致成本上升的原料好了

作者: xhq-0626 時間: 2011-1-24 17:41
不錯的解答

作者: wuxingli 時間: 2011-1-30 16:55
這還是什么新觀點啊。天哪。我都做了快兩年了，這種沒豆粕的教槽料。難點就是成本。

作者: wuxingli 時間: 2011-2-1 17:05
回復吉鴻昌的帖子

你看似很懂，其實根本就不懂。不加豆粕，就不加其它豆制品啦。再說不加豆子相關(guān)的東西也不會有特別嚴重的換料應激，知道一點基本理論就在這炫。

作者: wuxingli 時間: 2011-2-1 23:24
本帖最后由 wuxingli 于 2011-2-2 09:09 編輯

wuxingli 發(fā)表于 2011-2-1 17:05
回復吉鴻昌的帖子

你看似很懂，其實根本就不懂。不加豆粕，就不加其它豆制品啦。再說不加豆子相關(guān)的東西 ...

難道只有豆粕中才含有大豆中那些致敏蛋白嗎？免疫原性小的豆奶、膨豆等等里面都有。只是比豆粕腹瀉作用小，同樣可以達到使乳豬對豆蛋白產(chǎn)生免疫耐受。天呢，產(chǎn)生免疫耐受只要一點點小夠了。自已做一下看看吧，理論講再多都是多余的，整點實際的。可以看出憑你的底子只會對那些理論一知半解。然后結(jié)合一點百姓思維習慣拿出來忽悠經(jīng)銷商和養(yǎng)豬的。

作者: wuxingli 時間: 2011-2-2 21:02
回復 wuxingli 的帖子

{:3_110:}

作者: 貴哥 時間: 2011-2-2 23:33
我們吉兄又被吐槽了...........

作者: wuxingli 時間: 2011-2-4 11:55
回復貴哥的帖子

不好意思，我們做的這種教槽料，確實沒豆粕，但有速溶型大豆加工產(chǎn)品，做了快三年了，因為價格高去年十二月份銷量最高也才150噸/月，平時也就差不多100噸。確實沒資格和吉老師在這理論。比不了安佑，也比不了雙胞胎。慚愧。

作者: xumurenzzbm 時間: 2011-2-9 14:01
確實可以不用豆粕，好多實踐已證明

作者: kzf9 時間: 2011-2-11 13:04
世上沒有什么絕對的東西，也沒有什么是必須要用的

作者: cherishningdu 時間: 2011-2-15 15:37
小豬拉稀很多方面的原因，不能單從營養(yǎng)來考慮，現(xiàn)在所有豬料廠家哪家沒有在豬料中添加豆粕的呢，再者沒有好的管理，即使是吃奶粉小豬都會拉??！

作者: qiesp1984 時間: 2011-2-17 01:52
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可以用土豆蛋白替代

作者: lzmbxy 時間: 2011-2-17 08:48
那怎么去減輕他們的影響呢？

作者: 張之亮 時間: 2011-2-17 09:20
不太贊成樓主觀點。

作者: hongshengy888 時間: 2011-2-18 16:09
關(guān)鍵看怎么用。

作者: koko_zhang 時間: 2011-2-24 19:51
我是來學習的

作者: 吉鴻昌 時間: 2011-3-17 19:31
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你是“教授”？說詳細點嗎！太籠統(tǒng)，做做。

作者: 金未來 時間: 2011-3-17 19:51
說詳細點嗎！太籠統(tǒng)，

作者: drj 時間: 2011-3-21 22:58
教槽料可以不加豆粕，但是保育料不加成本受不了，教槽料不加豆粕過渡時也很麻煩

作者: 吉鴻昌 時間: 2011-3-22 09:21
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加，還是必須要加的。這里只是曬一種觀點。

作者: 小才亮根 時間: 2011-5-19 09:48
講什么東東，沒看明白

補充內(nèi)容：
豆類不加，你加什么，一看就沒有實際經(jīng)驗

作者: 吉鴻昌 時間: 2011-5-19 10:22
本帖最后由吉鴻昌于 2011-5-19 10:24 編輯

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不是不加，而是工藝改革。也就是說核心工藝（不是核心料），豆奶粉就很低抗，但是太貴。有便宜的，你不希望知道。

作者: 小才亮根 時間: 2011-5-19 10:51
抗原未必是壞的東西，你研究方向就是錯誤的、把所有抗原去掉，看不是對養(yǎng)殖有好處？

補充內(nèi)容：
不要人云亦云，抗原就是壞東西，存在就是有存在的理由。

作者: 吉鴻昌 時間: 2011-5-19 11:02
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0-7天乳豬料，必須低抗。至于訓練仔豬腸道以便適應“低價高抗”的小豬料、大豬料。那是7-21日的事。不要拿你的想法當我的。

作者: 小才亮根 時間: 2011-5-19 11:35
0-7天乳豬料，能吃多少料，市場前景如何？全世界量有多大？你研究的意義何在？要現(xiàn)實點兄弟。

作者: sizhuzi 時間: 2011-5-19 11:42
0-7d最好無抗，才能建立正常的腸道微生物區(qū)系

作者: 吉鴻昌 時間: 2011-5-19 11:48
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引用sizhuzi
“0-7d最好無抗，才能建立正常的腸道微生物區(qū)系”
這是意義

作者: 小才亮根 時間: 2011-5-19 12:53
跟你研究大豆有什么關(guān)系？0-7天本身就不吃飼料

作者: 吉鴻昌 時間: 2011-5-19 12:56
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0—7天乳豬料

... 1 2 3 4

你已無的放矢，去看我的帖子，

作者: 吉鴻昌 時間: 2011-5-19 13:00
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很多人以為膨化、發(fā)酵等，可以減低應激。我才把這種觀點曬一下。

作者: howitzki 時間: 2011-5-19 13:08
居然是我的營養(yǎng)老師寫的，哈哈

作者: 吉鴻昌 時間: 2011-5-19 13:10
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緣份。

作者: 小才亮根 時間: 2011-5-19 13:16
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不能嘛？驗證過？

作者: 吉鴻昌 時間: 2011-5-19 13:19
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觀點又不是我的，有名有姓。你是榆木腦袋？

作者: 愛吃貓的魚 時間: 2011-6-9 17:06
發(fā)酵和膨化的還是可以用一些的，不要那么絕對。

作者: 吉鴻昌 時間: 2011-6-9 21:49
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不膨化的也要用的。那是為了提高豬只抗應激的能力。

作者: lwj_657 時間: 2011-6-13 10:13
這些觀點不是最新的了，大概15年前就有了，我在10年前還寫過一篇有關(guān)仔豬腹瀉的起因的文章，當時我就把仔豬腹瀉分為，病原學說、日糧抗原過敏學說、環(huán)境應激學說、營養(yǎng)因子缺乏學說。當時分類是有點問題，現(xiàn)在看來仔豬的腹瀉可能有以上一種或者幾種原因綜合形成。
大豆制品抗原物質(zhì)確實比較多，但其他原料呢？魚粉中組胺的問題，還有其他原料的問題... ...。乳豬料用原料確實很頭疼，樓主，如果不用豆制品，你認為選擇什么樣的原料比較好呢？

作者: 吉鴻昌 時間: 2011-6-13 10:31
本帖最后由吉鴻昌于 2011-6-13 10:32 編輯

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大豆類原料是必須用的（鍛煉胃腸道）只不過何時用、如何用。說簡單點，目前的用法都不科學。雞料同樣如此。

作者: liwei1910 時間: 2011-7-11 04:11
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這篇論文的觀點和當今學術(shù)界的觀點一致，我記得好像是李德發(fā)老師的學生一那么幾篇論文，實際生產(chǎn)中大豆、豆粕膨化和膨脹效果都不夠穩(wěn)定，大豆含有較高的脂肪，所以膨化時溫度不均勻，溫度低了仔豬腹瀉，高了蛋白質(zhì)變性消化率低，發(fā)酵豆粕比膨化豆粕有優(yōu)勢，但是工藝要麻煩一些，因為氮源碳源經(jīng)過發(fā)酵一定時間后微生物數(shù)量巨大（產(chǎn)熱），記得王博士的一句話------能量守恒，物質(zhì)不滅。要及時使用，否則就會造成浪費。我的經(jīng)驗是中檔教槽料46%豆粕用量6%。抗過敏的藥物大家都知道，我就不說了吧。

作者: liwei1910 時間: 2011-7-11 04:19
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補充一下，管理和環(huán)境控制對畜牧業(yè)的貢獻，定會超過了飼料配方，我們關(guān)注的是整個生長期的造肉成本，不是某個階段的料肉比

歡迎光臨畜牧人 (http://ffers.com.cn/)