見(jiàn)賢思齊焉

葉赫娜蘭.孤城

見(jiàn)賢思齊焉。

孟俊英

以此作為論壇新名人的注解，呵呵，也是一個(gè)新的開(kāi)端。

惠民

太深?yuàn)W了?。。。?！

海燕的

見(jiàn)賢思齊焉 恩！:jingli::jingli:

東夷鬼侯

葉赫娜蘭孤城  21:52:12
葉赫娜蘭是蒙古姓氏，后來(lái)跟后金合并，再后來(lái)，愛(ài)新覺(jué)羅統(tǒng)一后金，滅亡娜拉族。

娜拉族長(zhǎng)發(fā)下一個(gè)毒誓，“那拉氏哪怕只剩了一個(gè)女子，也要讓愛(ài)惜覺(jué)羅亡國(guó)。”

后來(lái)，愛(ài)新覺(jué)羅重用那拉氏，那拉氏很顯貴，比如，康熙年的明珠，人稱(chēng)明相，一人之下萬(wàn)人之上。

納蘭成德（即納蘭性德）是明珠長(zhǎng)子。
葉赫娜蘭孤城  21:53:17
再后來(lái)，娜拉沒(méi)落，人丁不旺，慈禧并非滿(mǎn)人，而是那拉氏收留的漢族人，改姓娜拉的。
葉赫娜蘭孤城  21:53:35
然后，大清亡國(guó)。
葉赫娜蘭孤城  21:54:10
我感動(dòng)于這個(gè)故事的凄美。更重要的，還在于性德。
卡洛琳  21:54:42
可是 我還是不大懂 那既然慈禧本來(lái)也不是娜拉 那那么深的恨意 為何？
葉赫娜蘭孤城  21:57:55
那拉氏最后只有一個(gè)女子---還是收養(yǎng)的，還不是滿(mǎn)人血統(tǒng)或蒙古血統(tǒng)，就亡了大清。

慈禧并不想亡國(guó)---她獨(dú)撐危難好多年，是功過(guò)參半的人物，甚至，她是功大于過(guò)的，在當(dāng)時(shí)來(lái)說(shuō)。

但很不幸，像許多末代掌權(quán)者一樣，難免被人詬病。

大清，豈是一個(gè)兩個(gè)個(gè)人所能亡的？如果能，雍正遇刺后，大清就亡了。
葉赫娜蘭孤城  21:58:36
這一切都是巧合----但巧的讓人想哭。
葉赫娜蘭孤城  21:58:43
？？
葉赫娜蘭孤城  21:58:55
歷史，歷史。
卡洛琳  21:59:46
我歷史懂的不多  不過(guò)對(duì)慈禧印象也沒(méi)很好
卡洛琳  22:00:13
可能她也是干的壞事太多吧 歷史書(shū)上對(duì)她的評(píng)價(jià)貌似沒(méi)很好
葉赫娜蘭孤城  22:02:18
大清不是亡于自身的腐敗，是亡于外族入侵----這次入侵，和以往不一樣，給我們國(guó)家的震撼太大---到現(xiàn)在也沒(méi)完呢。

歷史學(xué)家有一句話(huà)，叫做“大清無(wú)昏君，大清無(wú)奸臣”，雖然極端，但和歷代前朝相比，不算錯(cuò)。

你自己猜一猜，為何大清簡(jiǎn)簡(jiǎn)單單就一下子滅亡了？
卡洛琳  22:03:07
呵呵 大清也沒(méi)一下子滅亡啊
葉赫娜蘭孤城  22:03:44
“可能她也是干的壞事太多吧 歷史書(shū)上對(duì)她的評(píng)價(jià)貌似沒(méi)很好”

有這方面原因，但更重要的，是末代無(wú)好皇的思想在作祟。
卡洛琳  22:03:50
已經(jīng)衰退到一定程度 國(guó)力不足 再加上外國(guó)侵略 滅了也是理所當(dāng)然的
葉赫娜蘭孤城  22:04:40
大清抵御外患的能力相當(dāng)強(qiáng)，比如，納蘭性德參與處理的尼布楚之戰(zhàn)。

不是國(guó)力不足，是落伍。
葉赫娜蘭孤城  22:05:31
堅(jiān)船利炮，商業(yè)運(yùn)作。

對(duì)農(nóng)業(yè)國(guó)家的震撼是什么樣的？
葉赫娜蘭孤城  22:05:51
四個(gè)字：欲哭無(wú)淚。
卡洛琳  22:06:19
唉 我要回去好好補(bǔ)一補(bǔ)歷史了
卡洛琳  22:06:26
不然 我沒(méi)話(huà)說(shuō)
葉赫娜蘭孤城  22:06:53
有識(shí)之士，熱血兒郎，突然，戰(zhàn)無(wú)可戰(zhàn)，欲哭無(wú)淚。
卡洛琳  22:07:48
有識(shí)之士，熱血兒郎，突然，戰(zhàn)無(wú)可戰(zhàn) 為何？為何會(huì)戰(zhàn)無(wú)可戰(zhàn)？
葉赫娜蘭孤城  22:07:56
而其他人，士農(nóng)工商，除去真正的“士人”，其余都忙于自保和浮躁。
葉赫娜蘭孤城  22:08:37
怎么戰(zhàn)？用步騎混成旅去和榴彈炮群戰(zhàn)嗎？
卡洛琳  22:09:10
所以 還是國(guó)力不足嘛
葉赫娜蘭孤城  22:10:08
不是國(guó)力不足，是錢(qián)花在錯(cuò)誤的方向了--但你又不能批評(píng)他們---他們沒(méi)見(jiàn)過(guò)熱兵器時(shí)代的打法。

二戰(zhàn)期間，波蘭騎兵沖擊裝甲部隊(duì)的全軍覆沒(méi)，可以類(lèi)似。
卡洛琳  22:11:14
那時(shí)不是有出國(guó)留學(xué)之士嗎
葉赫娜蘭孤城  22:12:26
冷兵器時(shí)代，最有利的作戰(zhàn)方式是戰(zhàn)略防守下的局部屠殺---就是列陣，比如，諸葛亮的八陣圖。

列陣，面對(duì)榴彈炮，就像豆腐面對(duì)菜刀。

留學(xué)生，晚了，已經(jīng)晚了。
葉赫娜蘭孤城  22:13:25
所謂英雄扼腕，嘆無(wú)用武之地。
卡洛琳  22:13:29
唉 那時(shí)還是中國(guó)太閉塞了
葉赫娜蘭孤城  22:13:39
對(duì)啊。
葉赫娜蘭孤城  22:13:58
閉塞的君子，敗給開(kāi)放的海盜。
葉赫娜蘭孤城  22:15:04
江湖，一時(shí)多少凄婉可嘆之情，又有多少悲壯可泣之事！
葉赫娜蘭孤城  22:15:26
仰天一哭到天明！
卡洛琳  22:15:54
那么說(shuō) 慈禧是個(gè)有爭(zhēng)議的人咯
卡洛琳  22:16:22
你讀歷史太透徹了 我是望塵莫及啊
葉赫娜蘭孤城  22:18:29
山大，是有歷史使命的學(xué)校，在一百多年前，“師夷長(zhǎng)技以制夷”，“德先生和賽先生”，五四，都有山大的份。

我們是為了民族培養(yǎng)的，開(kāi)窗迎進(jìn)西風(fēng)的學(xué)校。

我怎么能忘記前朝恩怨，我怎么不能姓“葉赫娜蘭”！
葉赫娜蘭孤城  22:19:25
還有性德，更不用說(shuō)性德。


卡洛琳  22:20:48
唉
葉赫娜蘭孤城  22:21:12
想哭了？
卡洛琳  22:21:26
不是 而是不知道該怎么說(shuō)
卡洛琳  22:22:03
我不能身臨其境 我還是體會(huì)不到這個(gè)性 意味有多重
葉赫娜蘭孤城  22:22:06
每憶及此前朝事，我也是“欲哭無(wú)淚”！
葉赫娜蘭孤城  22:22:44
還有譚爺，還有五哥，還有秋瑾！
卡洛琳  22:22:51
我倒覺(jué)得有點(diǎn)必然
葉赫娜蘭孤城  22:23:09
必然未必不可惜！
卡洛琳  22:23:38
噢 我的意思是說(shuō) 清末因?yàn)樘]塞 被外國(guó)入侵抑制亡國(guó)這件事
葉赫娜蘭孤城  22:23:54
我也是說(shuō)此事啊
卡洛琳  22:24:41
既然覺(jué)得必然 那么就不會(huì)有太多悲哀 畢竟歷史是向前發(fā)展的
葉赫娜蘭孤城  22:25:55
就像一個(gè)迂腐的大學(xué)剛畢業(yè)學(xué)生，被一個(gè)地痞無(wú)賴(lài)騙的團(tuán)團(tuán)轉(zhuǎn)，也是必然，但是，難道不可惜？

悲劇，是把可貴的東西撕了給人看（魯迅語(yǔ)），前朝末，就是我們民族的悲劇。
葉赫娜蘭孤城  22:26:13
悲哀不會(huì)減少。
葉赫娜蘭孤城  22:26:34
起碼，我不會(huì)。
卡洛琳  22:27:13
那只能說(shuō) 我了解的太少 太愚昧了 不足已討論這個(gè)
葉赫娜蘭孤城  22:27:54
不必如此謙虛，是我走不出歷史。

僅此而已，僅此而已。
葉赫娜蘭孤城  22:28:11
我也不想走出。
卡洛琳  22:28:59
呵呵 對(duì)這個(gè)有專(zhuān)門(mén)研究的人 見(jiàn)解肯定會(huì)比較不一樣
葉赫娜蘭孤城  22:30:05
也許吧。

不過(guò)他們泥著于具體事件的對(duì)錯(cuò)得失，不敢說(shuō)他們個(gè)個(gè)都有大局觀的。

[ts]東夷鬼侯 于 2009-10-30 22:37 補(bǔ)充以下內(nèi)容[/ts]

聊天時(shí)，突然講清楚了。感覺(jué)很痛快。

再加上納蘭性德和葉孤城，解釋清楚葉赫娜蘭.孤城的由來(lái)了。

恕以后不再重復(fù)。

孟俊英

語(yǔ)氣和識(shí)見(jiàn)都是一個(gè)人，所以不用評(píng)判了。忘記歷史意味著背叛，那么活在歷史的陰影中，又會(huì)是一種怎樣的蒼涼呢？終究是長(zhǎng)煙落日孤城閉。

葉赫娜蘭.孤城

什么見(jiàn)賢思齊焉，是把原帖改了，留下的難言。

只有用葉孤城我才能發(fā)言，用別的，我無(wú)法開(kāi)口。

今天，漫天大雪，我，葉孤城，回來(lái)了。